Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 416,564 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:00
Старый 11.02.2015, 19:31
#3201
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Elenakot Посмотреть сообщение
А что с безусловностью? как ее использовать при повторном обращении в сбер, что им написать?
безусловность перевода ден средств наступает в момент выполнения условий осуществления перевода(как со стороны плательщика ,так и со стороны получателя(выгодоприобретателя))-в нашем случае это выполнение договора-аферты,на основании которого произведён перевод ден. средств посредником(ПС) в качестве обеспечения платежа за услуги. гл 2 ст.5 п.8 того же закона

добавлено через 5 минут
и упрощённая идентификация плательщика -обязательное условие

добавлено через 27 минут
а безотзывность перевода ден средств не касается электронных денег,поскольку в нашем случае "перевод"-это посреднический этап осуществления платежа(т.е. помните чем отличается платёж от перевода-в одном случае указываются реквизиты счёта, бик банка и т. д.,а в другом номер пластика),а банки на дурочку путают "божий дар" с ....

Последний раз редактировалось Dimafen; 11.02.2015 в 19:59. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Сказали спасибо:
kdw (11.02.2015)
Старый 11.02.2015, 20:06
#3202
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 156
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Dimafen Посмотреть сообщение
безусловность перевода ден средств наступает в момент выполнения условий осуществления перевода(как со стороны плательщика ,так и со стороны получателя(выгодоприобретателя))-в нашем случае это выполнение договора-аферты,на основании которого произведён перевод ден. средств посредником(ПС) в качестве обеспечения платежа за услуги. гл 2 ст.5 п.8 того же закона

добавлено через 5 минут
и упрощённая идентификация плательщика -обязательное условие

добавлено через 27 минут
а безотзывность перевода ден средств не касается электронных денег,поскольку в нашем случае "перевод"-это посреднический этап осуществления платежа(т.е. помните чем отличается платёж от перевода-в одном случае указываются реквизиты счёта, бик банка и т. д.,а в другом номер пластика),а банки на дурочку путают "божий дар" с ....
Ага,я это уже тоже заметил. Но всё так сильно раскручено,что и суды будут читать библию в с другой интонацией...
graf331 вне форума  
Сказали спасибо:
kdw (11.02.2015)
Старый 11.02.2015, 21:24
#3203
kdw
Любитель
 
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.06.2014
Сообщений: 256
Благодарностей: 207
УГ: 0
КП: 0.007
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

кто то писал финансовому омбудсмену?
kdw вне форума  
Старый 11.02.2015, 22:22
#3204
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Поисковая оптимизация
Регистрация: 13.07.2009
Сообщений: 17
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Может кому интересно. Не знаю было ,нет. Слишком большая ветвь. Моей знакомой сегодня пришло смс вернулись деньги с ММСИС за 4 июля 2014 года скрин пркиреплен. Она делала заявку на чарджбек. Сумма ровно 100$ d(3523 руб). Хотя в заявке писала около 2000 $. Что это значит? Банк сбербанк. Скрины : смс, ответ от сбер и выписка из онлайн банка
http://s019.radikal.ru/i628/1502/58/95ec161651bc.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1502/c7/8b993a566642.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1502/e7/fa1826d7d3bc.jpg

Последний раз редактировалось Romushka; 11.02.2015 в 22:25.
Romushka вне форума  
Старый 11.02.2015, 22:37
#3205
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: РБ
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2014
Сообщений: 167
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.030
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Romushka Посмотреть сообщение
Может кому интересно. Не знаю было ,нет. Слишком большая ветвь. Моей знакомой сегодня пришло смс вернулись деньги с ММСИС за 4 июля 2014 года скрин пркиреплен. Она делала заявку на чарджбек. Сумма ровно 100$ d(3523 руб). Хотя в заявке писала около 2000 $. Что это значит? Банк сбербанк. Скрины : смс, ответ от сбер и выписка из онлайн банка
http://s019.radikal.ru/i628/1502/58/95ec161651bc.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1502/c7/8b993a566642.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1502/e7/fa1826d7d3bc.jpg
Скорее всего 100уе ушло мимо посредника и сразу на счет в банке ммсис (GEO Tbilisi - например)!
А остальные платежи шли по другому сценарию...
Вот и вернули маленькую кость, т.к. тут нету мошенников-подельников-посредников -- ПС-ок (до, робокасса, рбк мани), которые сегодня какого-то Х... берут на себя ношу и выступают в качестве ТСП, которая нам оказала услугу ("якобы")!
vovax вне форума  
Сказали спасибо:
Romushka (11.02.2015)
Старый 12.02.2015, 04:51
#3206
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от karambolkarambol Посмотреть сообщение
По поводу заявлений в ВИЗУ в штаты. Ко мне в личку обратилось 2 человека, которым я выслал свой имейл. Мне для подготовки письма нужна фактура, которую я могу наработать из отказов по вашим чарджбекам. Никто так и не прислал отказы. Жду до 13.02.2015 и сформирую из того, что будет. Просто чем больше группа, тем сильнее будет эффект.
и мне можно с вами пожалуйста

добавлено через 3 минуты
Не смог написать в личке. 5 сообщений надо.

добавлено через 5 минут
т.е. вашу почту можете выложить сюда?

Последний раз редактировалось sbn81; 12.02.2015 в 04:56. Причина: Добавлено сообщение
sbn81 вне форума  
Старый 12.02.2015, 10:06
#3207
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

А как это понимать из ФЗ 161 " гл 2 ст.5 п.7 "
7. Если иное не обусловлено применяемой формой безналичных расчетов или федеральным законом, безотзывность перевода денежных средств, за исключением перевода электронных денежных средств, наступает с момента списания денежных средств с банковского счета плательщика или с момента предоставления плательщиком наличных денежных средств в целях перевода денежных средств без открытия банковского счета"
Cube вне форума  
Старый 12.02.2015, 10:50
#3208
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.10.2014
Сообщений: 25
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от sbn81 Посмотреть сообщение
и мне можно с вами пожалуйста

добавлено через 3 минуты
Не смог написать в личке. 5 сообщений надо.

добавлено через 5 минут
т.е. вашу почту можете выложить сюда?
вам в личку скинул
karambolkarambol вне форума  
Старый 12.02.2015, 12:00
#3209
Интересующийся
 
Имя: Елена
Пол: Женский
Адрес: Тюменская область
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.09.2014
Сообщений: 21
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Cube Посмотреть сообщение
А как это понимать из ФЗ 161 " гл 2 ст.5 п.7 "
7. Если иное не обусловлено применяемой формой безналичных расчетов или федеральным законом, безотзывность перевода денежных средств, за исключением перевода электронных денежных средств, наступает с момента списания денежных средств с банковского счета плательщика или с момента предоставления плательщиком наличных денежных средств в целях перевода денежных средств без открытия банковского счета"
Далее в законе написано
Глава 2
Статья 7. Особенности осуществления перевода электронных денежных средств
10. Перевод электронных денежных средств осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств либо в срок, предусмотренный частью 11 настоящей статьи.
11. Перевод электронных денежных средств с использованием предоплаченной карты осуществляется в срок не более трех рабочих дней после принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, если более короткий срок не предусмотрен договором, заключенным оператором электронных денежных средств с клиентом, либо правилами платежной системы.
15. Перевод электронных денежных средств становится безотзывным и окончательным после осуществления оператором электронных денежных средств действий, указанных в части 10 или 11 настоящей статьи.

Вот именно на п.15 и ссылается в моем ответе Сбер
Elenakot вне форума  
Старый 12.02.2015, 12:18
#3210
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Да у меня тоже самое на 15 и 10 ссылаются, вопрос другой, как п.7 трактовать я не могу понять(
И самый пожалуй главный вопрос, ты платил с кредитки, ну как blять мог быть перевод???Хоть убейте не понимаю, если с кредитки перевод обычный запрещен. Просто тупо пытаются нас наEBать.

Последний раз редактировалось Cube; 12.02.2015 в 12:21.
Cube вне форума  
Старый 12.02.2015, 12:54
#3211
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Cube Посмотреть сообщение
А как это понимать из ФЗ 161 " гл 2 ст.5 п.7 "
7. Если иное не обусловлено применяемой формой безналичных расчетов или федеральным законом, безотзывность перевода денежных средств, за исключением перевода электронных денежных средств
.....
А иное обусловлено федеральным законом:-тот же закон ,та же глава,ст.10(несклолько частей)

добавлено через 2 минуты
или что- про идентификацию забыли?

добавлено через 3 минуты
неперсонифицированные платежи могут быть отозваны в течении 3-х лет вроде бы

добавлено через 8 минут
Так вот если ПС-ки вызвались быть мерчантами(что не в их интересах) по "рекомендации" банковского "сходняка" и МПС,то суды им гарантированы

Последний раз редактировалось Dimafen; 12.02.2015 в 13:03. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:07
#3212
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Да в курсе, тем более, чтобы люди могли переводить более 60т.р. должны были пройти вообще ПОЛНУЮ идентификацию)Вопрос у меня и самый простой, сбер пока по нему мне не ответил)))Если я с кредитки платил, они тоже приплетут перевод?Но как, если с нее нельзя его сделать))
Cube вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:21
#3213
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Cube, с кредитки можно осуществлять только платежи,и в этом и есть вообще нелепость придуманной совместно с МПС(в чём лично я очень сомневаюсь) схемы ,уводящей якобы от правил,созданных самой же МПС,т.к. "перевод был в обеспечение платежа,и как таковым по сути не является.Какой нах. перевод при оплате пластиком? Этого банки не учли,а юристы учтут обязательно
Dimafen вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:34
#3214
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

И не говори, а у меня вообще шикарно, мне предоставили липу, я ее доказал это 100% плюс платил с кредитки этот платеж, вот и думают что мне ответить или может либо лучше все же вернуть бабки))
Cube вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:37
#3215
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.12.2014
Сообщений: 20
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

У меня со сбера пока нет ответа,а с уралсиба сразу отказали даже в москву не отсылали.Посылала в Москву заказным письмом,вернулось не востребованое.Написала письмо в эл.видн тоже нет ответа.Такой отказ наверное не пойдет.?
Наталья1963 вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:44
#3216
Интересующийся
 
Имя: Елена
Пол: Женский
Адрес: Тюменская область
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.09.2014
Сообщений: 21
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Dimafen Посмотреть сообщение
или что- про идентификацию забыли?
мне рбк ответили что карточка является персонифицированным средством платежа.
нигде не могу найти по этому поводу информацию
Elenakot вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:48
#3217
Интересующийся
 
Регистрация: 10.11.2014
Сообщений: 28
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

По-моему ни о каком переводе не может быть и речи, я совершал платеж по счету.
Ostrouhov вне форума  
Старый 12.02.2015, 13:59
#3218
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Elenakot, ФЗ -115,если не ошибаюсь

добавлено через 1 минуту
данных карточки недостаточно ,необходимы данные личности(паспортные)

добавлено через 2 минуты
и причём в "графическом виде"

Последний раз редактировалось Dimafen; 12.02.2015 в 14:02. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Старый 12.02.2015, 14:35
#3219
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 124
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Емое, данные карточки достаточно естественно для оплаты в робокассу!!Но вот чтобы с робокассы перевести дальше суммы более 15 т.р. нужна идентификация.
Cube вне форума  
Старый 12.02.2015, 15:11
#3220
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Elenakot Посмотреть сообщение
Статья 7. Особенности осуществления перевода электронных денежных средств
10. Перевод электронных денежных средств осуществляется путем одновременного принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств либо в срок, предусмотренный частью 11 настоящей статьи.
11. Перевод электронных денежных средств с использованием предоплаченной карты осуществляется в срок не более трех рабочих дней после принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, если более короткий срок не предусмотрен договором, заключенным оператором электронных денежных средств с клиентом, либо правилами платежной системы.
15. Перевод электронных денежных средств становится безотзывным и окончательным после осуществления оператором электронных денежных средств действий, указанных в части 10 или 11 настоящей статьи.

Вот именно на п.15 и ссылается в моем ответе Сбер
даже ссылаясь на эти статьи многим шлют в подтверждение переводов некие платёжки с указанием общих огромных сумм и якобы ваш перевод туда вошёл,но это не является доказательством именно вашего перевода ни по срокам .ни по суммам
Dimafen вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:00
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогу вернуть деньги! Олежка Долговые обязательства и страхование 46 14.05.2015 16:02
Попытка вернуть украденные деньги, возможно ли? M1rage Список интернет мошенников 5 23.09.2013 11:14


Случайные темы
Аватар poker569
Лудоводы
От poker569 в разделе «Казино»
Аватар TheGOLDskull
purecrystal - purecrystal.cc
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Сколько процентов дохода реинвестировать, а сколько выводить?
От Jag в разделе «Инвестирование для начинающих»
Аватар silent237
Quickwmt.ru - Обмен WM на QIWI, Альфа Банк, ТКС банк
От silent237 в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
Аватар mokin35
Новейший метод извлечения золота
От mokin35 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар ShooriC
Частные инвестиции (ShooriC) - нет сайта
От ShooriC в разделе «HYIP до 15% в месяц под вопросом»
.     
Пользователей
416,564
Тем
480,219
Сообщений
11,900,637