Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,893 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:49
Старый 20.01.2015, 17:54
#2521
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 156
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Dimafen Посмотреть сообщение
эти нарушения по лимитам к чарджу не притулишь,не стоит так долго об этом мусолить,важнее другое-является для нас ПС-ка поставщиком услуг или ТСП?-это главное
Тоже считаю движение в сторону лимитов бессмысленым...

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от vindikator Посмотреть сообщение
Cube,
на банке.ру есть инфа, что чел получил возврат 15 января, эмитент Азиатско-тихоокеанский банк, прокладка ИРТ КОНСАЛТ
этот банк открывал счета прокладкам, ен помню сейчас, каким.
И был ли перевод прямым или через ПС -нет инфы.
Но факт чарджбека не подлежит сомнению.

Также на банки.ру есть тема, где чел. пытается через банк Тинькоф опротестовать прямой платеж в ООО Профит Консул.
не тут-то было.
Тинькоф отвечает, что Профит Консул выполнил услуги -- перевел деньги в Милл Трейд.

Во засада

Короче, в Тинькоф писать бесполезно, я так понимаю, какой бы платеж ни был, через ПС или прямой.
Я получила отказ из Тинькоф банка, и переписка ни к чему не ведет, они посылают в ..... полицию

добавлено через 7 минут

он нарушается, но в этом законе указано ли, какое наказание следует за нарушение?
явно не возврат денег.
Это было бы не логично.
Хоть и с нарушением, но сумма переведена агрегаторами в платежку, а платежка перевела наши деньги далее, в ММСИС, в оффшор.
Вот конец цепочки.
Все кто писал как говорят правду на компании которые в их сторону поступили безчестно сами себя оградили от возврата средств. Форекс офшор и казино в которое сами на свой риск переводили деньги. А прокладки и счета в банках в РФ и можно побадатся. Теперь то что кричать? Хотели правды-получите... Пересмотру отказы банками не подлежат. И писать о прокладках уже смысла тоже нет.

Последний раз редактировалось graf331; 20.01.2015 в 18:02. Причина: Добавлено сообщение
graf331 вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:12
#2522
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Друзья мои,если бы вы хоть немного дружили с юристами,то понимали бы что оферта с ммсис так и не вступила в силу поскольку деньги не были заведены вами на их основной счёт( как там сказано) и большинство было лишь виртуальными клиентами(за редким исключением были прямые платежи,но ранее),а вот клиентами прокладок невольно стали многие....-делайте выводы
Dimafen вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:17
#2523
Заблокированный
 
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 330
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Dimafen Посмотреть сообщение
эти нарушения по лимитам к чарджу не притулишь,не стоит так долго об этом мусолить,важнее другое-является для нас ПС-ка поставщиком услуг или ТСП?-это главное
Мне мой банк в ответе написал,что он обратился к ТСП RBK-Money...
Баннер: {{ slide.title }}
kakadyi вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:21
#2524
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

kakadyi, ну да ,как МПС Виза рекомендовала

добавлено через 3 минуты
а вы им скажите -я не просил об услугах рбкмани и не подписывал с ними ничего,они сами влезли в цепь платежа,в которую я вообще не должен вникать.цель платежа была покупка конкретно того то

добавлено через 5 минут
ТСП-ем Согласно стандартам(не помню,выше есть) явл предприятия ,продающие товары и услуги

добавлено через 8 минут
и если в цепи платежа появилась какая то ПС,то для вас она является поставщиком услуг по обработке платежа,но никак не ТСП

Последний раз редактировалось Dimafen; 20.01.2015 в 18:29. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:33
#2525
Заблокированный
 
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 330
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Dimafen, Сцуки
Баннер: {{ slide.title }}
kakadyi вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:42
#2526
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

kakadyi, да легко сказать,а как реально с этим бороться?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от kakadyi Посмотреть сообщение
Мне мой банк в ответе написал,что он обратился к ТСП RBK-Money...
стоп,вам же от прокладки приходило обоснование услуг

Последний раз редактировалось Dimafen; 20.01.2015 в 18:44. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:47
#2527
Интересующийся
 
Регистрация: 21.10.2014
Сообщений: 142
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Dimafen Посмотреть сообщение
является для нас ПС-ка поставщиком услуг или ТСП?-это главное
получается, что ПС является, оказала нам услуги по переводу денег в прокладку (по МПС),
код "прочие услуги", который может проходить как покупка
но и с прокладки по логике МПС не получить денег, так как она выполнила услуга - перевела деньги ММСИС.
А у ММСИСа счета в оффшоре.

Последний раз редактировалось vindikator; 20.01.2015 в 18:52.
vindikator вне форума  
Старый 20.01.2015, 18:53
#2528
Заблокированный
 
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 330
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Dimafen, "Поскольку платеж на сумму xxx рублей был совершен в торгово-сервисном предприятии "RBKMONEY",которое обслуживается сторонним банком (ОАО Промсвязьбанк),Сбербанк России обратилось к банку-эквайеру,обслуживающему ТСП "RBKMONEY",с просьбой рассмотреть обстоятельства совершения операции и возместить сумму перевода на счет Вашей карты,но получило отказ".

Ну а отказ потому что предоставили обзор колхозного рынка
Баннер: {{ slide.title }}
kakadyi вне форума  
Старый 20.01.2015, 19:01
#2529
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от vindikator Посмотреть сообщение
получается, что ПС является, оказала нам услуги по переводу денег в прокладку (по МПС),
или я вас не понимаю или вы меня . Перевод средств МПС уже не касается

добавлено через 4 минуты
kakadyi, о как всё лихо,а на каком основании предоставили обзор и для чего,если вы не покупали у так называемого ТСП-Рбкмани обзоры рынка?

Последний раз редактировалось Dimafen; 20.01.2015 в 19:05. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Старый 20.01.2015, 19:08
#2530
Заблокированный
 
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 330
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Dimafen, так отказали на том основании,что прокладка предоставила услуги
Баннер: {{ slide.title }}
kakadyi вне форума  
Старый 20.01.2015, 19:13
#2531
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.10.2014
Сообщений: 379
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

kakadyi, то что обзор фуфло-я помню,ты доказал,осталось доказать что ребята ,вы попутали,я покупал лжеобзор у ТСП -ООО...(Солюшнс),что и подтверждает присланный обзор(хоть и липовый)

добавлено через 3 минуты
ДУуууууРДОМ

Последний раз редактировалось Dimafen; 20.01.2015 в 19:16. Причина: Добавлено сообщение
Dimafen вне форума  
Старый 20.01.2015, 19:37
#2532
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 156
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от vindikator Посмотреть сообщение
получается, что ПС является, оказала нам услуги по переводу денег в прокладку (по МПС),
код "прочие услуги", который может проходить как покупка
но и с прокладки по логике МПС не получить денег, так как она выполнила услуга - перевела деньги ММСИС.
А у ММСИСа счета в оффшоре.
А вот это уже неизвестно перевела ли деньги? Цепь платежей обрывается в прокладке. Многие даже доказывали эту связь. С разницами зачислений в секунды,вот и доказали...
graf331 вне форума  
Старый 20.01.2015, 19:48
#2533
Заблокированный
 
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 330
Благодарностей: 40
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

graf331,
Баннер: {{ slide.title }}
kakadyi вне форума  
Старый 20.01.2015, 20:05
#2534
Интересующийся
 
Регистрация: 03.11.2014
Сообщений: 52
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.015
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Cube Посмотреть сообщение
Причем здесь ФЗ 161. В общем вот оф. сайт, там и поправки все можете найти, нас интересуют поправки, на которые даже сама робокасса ссылается, но не выполняет http://www.kremlin.ru/acts/20936
Там общее разъяснение дано к "закону о внесении изменений в законы..." И описано не всё.
Еще раз. Открываем на сайте консультанта последнюю редакцию закона о платежных системах 161 фз и читаем внимательно
Sergian83 вне форума  
Старый 21.01.2015, 00:53
#2535
Интересующийся
 
Имя: Андреас
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 82
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.015
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Sergian83 Посмотреть сообщение
Там общее разъяснение дано к "закону о внесении изменений в законы..." И описано не всё.
Еще раз. Открываем на сайте консультанта последнюю редакцию закона о платежных системах 161 фз и читаем внимательно
Робокасса нарушила закон за что ее должны лишить лицензии, но она еще и нарушила договор оферты с вами, где так же прописаны лимиты. берете натариуса фиксируете договор оферты с Робокассой и подаете в суд. На ненадлежащее исполнение договора с требованием возместить убытки.
finprotected вне форума  
Старый 21.01.2015, 07:44
#2536
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 156
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от finprotected Посмотреть сообщение
Робокасса нарушила закон за что ее должны лишить лицензии, но она еще и нарушила договор оферты с вами, где так же прописаны лимиты. берете натариуса фиксируете договор оферты с Робокассой и подаете в суд. На ненадлежащее исполнение договора с требованием возместить убытки.
Уважаемый(ая),ты что тут горбатого поришь? В вашей квалификации совсем уж засомневался. Какие лимиты? - Вкурсе что путём перевода по карте ты идентифицирован? И вводя код с обратной стороны карты ты дополнительно идентифицируешся при платеже через ПС? И главная суть вопроса в том что банками наши платежи по пластиковым картам застрахованы!!! Банку самому невыгодно тебе делать чарджбек,вот и идут отказы! И по участнику выбывшему из цепочки платежей,предъявляется претензия- банк,ПС.

А вы тут далеко не для помощи,а наоборот для ведения людей в сторону от банков и их нарушений. Скорее всего вы работник банковской системы,которая тут черпает информацию. Если написать жалобу в МПС как гласят правила с копиями в москву и головной офис МПС. То у банков могут быть штрафы в половину чарджбеков.
graf331 вне форума  
Старый 21.01.2015, 09:33
#2537
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 66
Благодарностей: 106
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от graf331 Посмотреть сообщение
Банку самому невыгодно тебе делать чарджбек
Разве чарджи идут не за счёт средств ЭПС Visa и MasterCard?
Андрей П 393530593 вне форума  
Старый 21.01.2015, 10:27
#2538
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2014
Сообщений: 156
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от Андрей П 393530593 Посмотреть сообщение
Разве чарджи идут не за счёт средств ЭПС Visa и MasterCard?
Кто вам такое сказал? Почитайте всю документацию,те же правила. Вам зарплату банк перечисляет или МПС? Можно было бы тогда все банки назвать виза или мастеркард.
graf331 вне форума  
Старый 21.01.2015, 11:01
#2539
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 28.10.2014
Сообщений: 66
Благодарностей: 106
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Вариант 2 - за счёт банков, обслуживающих прокладки? Простите за наивность, запуток много.
Андрей П 393530593 вне форума  
Старый 21.01.2015, 11:10
#2540
Интересующийся
 
Регистрация: 03.11.2014
Сообщений: 52
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.015
Re: Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Цитата:
Сообщение от graf331 Посмотреть сообщение
Уважаемый(ая),ты что тут горбатого поришь? В вашей квалификации совсем уж засомневался. Какие лимиты? - Вкурсе что путём перевода по карте ты идентифицирован? И вводя код с обратной стороны карты ты дополнительно идентифицируешся
Откуда это? Статья закона?
Вы этим самым в визе проходите авторизацию по защищённому протоколу и в своём банке, а никак не в пс эти данные отправляете. Есть порядок её прохождения.
Вот у яндекса схема проведения. https://money.yandex.ru/doc.xml?id=522764
РБК http://www.rbkmoney.com/ru/identification
В законе тоже прописана.
Что обычная, что упрощённая - нигде не сказано про банковские карты.
У всех, кто платил через РБК, кошельки неидентифицированные. Можете проверить, если он есть. И они таковыми и останутся, пока Вы им документы не отправите.

И при этом лимиты для пс, согласно закону, никто не отменял.

Так что здесь есть поле для деятельности)

Последний раз редактировалось Sergian83; 21.01.2015 в 11:15.
Sergian83 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:49
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогу вернуть деньги! Олежка Долговые обязательства и страхование 46 14.05.2015 16:02
Попытка вернуть украденные деньги, возможно ли? M1rage Список интернет мошенников 5 23.09.2013 11:14


Случайные темы
Аватар Марсель Шарафиев
Минтруд не поддержал идею о пособии по бедности
От Марсель Шарафиев в разделе «Политика и экономика»
Аватар Столяров
blaerock.com - blaerock
От Столяров в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар polaks
Eurofund - euro.fund
От polaks в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Волновая теория
От vadim1981 в разделе «Forex: общий форум»
Аватар moskva
Microsoft выпустил приложение-фильтр для не различающих цвета людей
От moskva в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар inik1080
Стоимость купленных ЕЦБ европейских облигаций превысила триллион евро
От inik1080 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
411,893
Тем
471,618
Сообщений
11,670,557