Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей - страница 2 - Новости в мире финансов и инвестиций | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,973 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:12
Старый 04.10.2014, 19:01
#21
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 230
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от lomobodo Посмотреть сообщение
а владельцы управляющей компании webmoney себе на кошельке не могут монеток нарисовать?
Не могут.

WM это что-то вроде большого обменника, в основе которой только контроль и регулирование.

WebMoney "привязаны" к "земле" Гарантами. У нее есть основа, "точка опоры".

Цитата:
Сообщение от lomobodo Посмотреть сообщение
Почему webmoney не запрещают?
А вот биткоины именно "рисуют". Причем "в отрыве" от реальности.

"Точка опоры" - плавающая и непостоянная. С осязаемыми ценностями не связана.

Контролировать невозможно. А это основа основ.
-White- вне форума  
Старый 04.10.2014, 21:22
#22
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.07.2013
Сообщений: 71
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Webmoney не могут потому что аудит не даст(как правильно сказал товарищ выше, каждый тип кошелька привязан к конкретному гаранту в государстве с соответствующей валютой.
А биткойны поддерживаются спросом от потребителя, как и любой другой товар, так что ценность они определенно имеют.
Государство же со своей стороны кроме того что не может толком обложить их налогом(что очень не нравится этим ребятам), так они еще и отследить их не могут(что делает их прекрасным средством для оплаты незаконных услуг с дальнейшей легализацией средств).
Mironchik вне форума  
Старый 04.10.2014, 21:39
#23
Специалист
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.06.2012
Сообщений: 570
Благодарностей: 117
УГ: 0
КП: 0.206
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от Mironchik Посмотреть сообщение
Webmoney не могут потому что аудит не даст(как правильно сказал товарищ выше, каждый тип кошелька привязан к конкретному гаранту в государстве с соответствующей валютой.
А биткойны поддерживаются спросом от потребителя, как и любой другой товар, так что ценность они определенно имеют.
Государство же со своей стороны кроме того что не может толком обложить их налогом(что очень не нравится этим ребятам), так они еще и отследить их не могут(что делает их прекрасным средством для оплаты незаконных услуг с дальнейшей легализацией средств).
к примеру, кэш тоже нельзя отследить. Но его почему-то никто не пытается отследить и преследовать.
Они там просто боятся всего нового, пока это не изменится, мы так и останемся страной третьего мира. Хорошо пока есть ресурсы, а через несколько поколений, когда они закончатся, мы вполне можем повторить историю государства Науру
JohnMoscow вне форума  
Старый 04.10.2014, 22:20
#24
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 230
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от JohnMoscow Посмотреть сообщение
к примеру, кэш тоже нельзя отследить. Но его почему-то никто не пытается отследить
Потому, что его общее количество - всегда известно, и контролируется государством. Так в каждой стране, и для взаимосвязи с другими странами важно именно это.

У биткоинов центра эмиссии нет. Он может быть в один момент в одном месте, а через мгновение уже на другом континенте.

Скорость эмиссии биткоинов может быть одномоментно изменена до любых размеров, как в большую сторону, так и в меньшую.

Сила денег и связанные с нее процессы перестанут быть связаны с конкретным государством. А значит всё понятие "геополитики" просто перестанет существовать...

Поэтому "быть или не быть" определяется предельно определенной сутью вещей - "инстинктом самосохранения" государства.
-White- вне форума  
Старый 04.10.2014, 23:03
#25
Должник!!!
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Киев
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 30.06.2011
Сообщений: 229
Благодарностей: 23
Записей в блоге: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от JohnMoscow Посмотреть сообщение
к примеру, кэш тоже нельзя отследить. Но его почему-то никто не пытается отследить и преследовать.
проследить кеш проще, контрольные закупки всегда есть
Микола Мельник вне форума  
Старый 05.10.2014, 01:51
#26
Мастер
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,447
Благодарностей: 1,569
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин РФ предложил штрафовать за эмиссию и проведение оперций с криптовалютами

Цитата:
Сообщение от Lidia Bibikova Посмотреть сообщение
Осталось теперь законодателям разрабраться, как они будут ловить "злостных нарушетелей" покоя законопослушных россиян, которые втихаря генерируют темными ночами биткоины и т. п.
а может есть и такие методы, особенно в свете того что провайдеры теперь должны хранить по полгода всю информацию о наших действиях в сети
SukharevM вне форума  
Старый 05.10.2014, 02:09
#27
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: г. Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 2,235
Благодарностей: 1,377
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин РФ предложил штрафовать за эмиссию и проведение оперций с криптовалютами

Цитата:
Сообщение от SukharevM Посмотреть сообщение
а может есть и такие методы
Что-то мне подсказывает, что будет крайне тяжело доказать причастность конкретного лица к данному виду правонарушения. В нашей стране не всегда видеофиксация\запись звука может являться доказательством преступления в суде, а тут речь о биткоинах..
lomobodo вне форума  
Старый 05.10.2014, 02:13
#28
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: г. Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 2,235
Благодарностей: 1,377
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин: штраф за криптовалюты до 1 миллиона

Цитата:
Сообщение от pilot10 Посмотреть сообщение
Тема обновлена и дополнена
[Минфин: штраф за криптовалюты до 1 миллиона (обновлено)]
И тогда уж эту темку сюда закрепить, и получится целая хроника событий
lomobodo вне форума  
Старый 05.10.2014, 04:08
#29
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Минфин РФ предложил штрафовать за эмиссию и проведение оперций с криптовалютами

повтор.
http://mmgp.ru/showthread.php?t=292298
dkameleon вне форума  
Старый 05.10.2014, 04:08
#30
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Минфин: штраф за криптовалюты до 1 миллиона

Двойной повтор:
http://mmgp.ru/showthread.php?t=292298
http://mmgp.ru/showthread.php?t=292359
dkameleon вне форума  
Старый 05.10.2014, 05:52
#31
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 593
Благодарностей: 331
УГ: 1
КП: 0.146
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от -White- Посмотреть сообщение
Потому, что его общее количество - всегда известно, и контролируется государством. Так в каждой стране, и для взаимосвязи с другими странами важно именно это.
Нет не известно, потому что эмитент валют не государство а центробанки - частные структуры.

Цитата:
У биткоинов центра эмиссии нет. Он может быть в один момент в одном месте, а через мгновение уже на другом континенте.
Также как и любая другая валюта на пластике.

Цитата:
Скорость эмиссии биткоинов может быть одномоментно изменена до любых размеров, как в большую сторону, так и в меньшую.
Нет не может. Система децентрализована. Почитайте об устройстве сети.

Цитата:
Сила денег и связанные с нее процессы перестанут быть связаны с конкретным государством. А значит всё понятие "геополитики" просто перестанет существовать...
Ну и что. Есть много ценностей не привязанных к государству, которыми можно торговать и вести обмен. То же золото например.
DeFree вне форума  
Старый 05.10.2014, 10:29
#32
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 06.04.2014
Сообщений: 214
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Австралия и Канада имеют автоматы, где биткоин можно обменять на деньги.
В Германии бюргеры охотно обмениваются между собой.
В США даже в кафе принимают.
Ебей вводит оплату товаров биткоинами.

У нас был шанс - стать лидером в этой области (есть золотые головы, финансы - централизованы, Китай тихонько сдулся здесь).

Нужен был вкус к лихости и фарту. Но мы повели себя как унылые бухгалтеры ( как бы чего не вышло...). Эх-х!!
Милаф вне форума  
Сказали спасибо:
JohnMoscow (06.10.2014)
Старый 05.10.2014, 11:11
#33
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,301
УГ: 8
КП: 0.091
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Нужен был вкус к лихости и фарту. Но мы повели себя как унылые бухгалтеры ( как бы чего не вышло...). Эх-х!!
На смаом деле - это правильная позиция: осторожность и осмотрительность.Фарт только пацанов в катранах привлекает, а не думающих людей.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 05.10.2014, 14:16
#34
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 230
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от DeFree Посмотреть сообщение
Нет не известно, потому что эмитент валют не государство а центробанки - частные структуры
А центробанки кому по вашему подчиняются?

Цитата:
Сообщение от DeFree Посмотреть сообщение
Также как и любая другая валюта на пластике.
Не понятно, о чем вы хотели этим сказать...

Цитата:
Сообщение от DeFree Посмотреть сообщение
Нет не может. Система децентрализована. Почитайте об устройстве сети.
"Читать..." и "понимать" - разные вещи... Так же как и "говорить" и "делать" и т.д.

Цитата:
Сообщение от DeFree Посмотреть сообщение
Ну и что. Есть много ценностей не привязанных к государству, которыми можно торговать и вести обмен. То же золото например.
А добываете его откуда? Не с территории ли конкретной страны?

Золото и его добыча - относительно понятный процесс. Его можно "пощупать", "увидеть", "измерить" и т.д. Потому что есть давно устоявшиеся и доказанные принципы в физике, химии, геологии и пр.

На чем базируется биткоин?
-White- вне форума  
Старый 05.10.2014, 14:29
#35
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.12.2013
Сообщений: 248
Благодарностей: 392
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

-White-, розовые очки снимите))))
Pheto вне форума  
Старый 05.10.2014, 15:51
#36
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.09.2011
Сообщений: 230
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от Pheto Посмотреть сообщение
-White-, розовые очки снимите))))
Помимо эмоций блондинки есть что по существу?
-White- вне форума  
Старый 05.10.2014, 16:03
#37
Интересующийся
 
Регистрация: 05.10.2014
Сообщений: 62
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от Милаф Посмотреть сообщение
Австралия и Канада имеют автоматы, где биткоин можно обменять на деньги.
В Германии бюргеры охотно обмениваются между собой.
В США даже в кафе принимают.
Ебей вводит оплату товаров биткоинами.

У нас был шанс - стать лидером в этой области (есть золотые головы, финансы - централизованы, Китай тихонько сдулся здесь).

Нужен был вкус к лихости и фарту. Но мы повели себя как унылые бухгалтеры ( как бы чего не вышло...). Эх-х!!
и чем же конкретно Биткоин может быть выгоден государству?
Уж не тем ли что может при должной раскрутке разрушить его финансовую систему?
inside joker вне форума  
Сказали спасибо:
-White- (05.10.2014)
Старый 05.10.2014, 18:55
#38
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 108
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Странно видеть отзывы о том, что биткоин - зло, от людей с >1000 постов и >100 благодарностей. Я думал, что эти показатели определяют "вес" пользователя, его "крутость".
Но может быть, эти пользователи - гениальные финансисты, экономисты, или трейдеры. И именно по этим своим специализациям они набрали такой рейтинг.

Но меня бесят люди, которые добившись успехов на одном поприще, начинают мнить себя экспертами в жизни.

Криптография, высшая математика, программирование, протокол tcpip - для большинства это "что-то для гиков, нам не надо". Но в основе этого лежит пир-ту-пир обмен данными. Суть майнинга обьяснять не буду, бисер закончился, да и что его метать...

Криптовалюты - гениальное изобретение. Новое цифровое золото. Дающее шанс любому Васе или Пете начеканить себе монеток. Почему, черт побери, я должен вкалывать за оклад в 6 тыщ, вывозя при этом целую отрасль в конкретно взятом регионе??(УРФО). Крипта - это тот глоток свободы, который позволяет нарушить один простой принцип - "государство всегда обманет". Теперь мы можем обмануть государство. Я вот лично при печати рубликов не присутствовал, и о реальных объемах эмиссии могу судить лишь по зомбоящику. А врать, как известно, не мешки ворочать.
Любые фиатные валютки - тоже пузырь, еще какой. Ничем(!) не обеспеченный. Бросьте классические теории Смита и Маркса, мир давно живет по другим законом. Нас имеют, а мы орем "о да, давай еще!!". Тьфу, противно.

И зачем переживать за некое "государство"?? оно за вас когда последний раз переживало?
alexious вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
JohnMoscow (06.10.2014), pilot10 (05.10.2014)
Старый 05.10.2014, 20:44
#39
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Qazaqstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 17,981
Благодарностей: 9,169
УГ: 13
КП: 0.145
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от alexious Посмотреть сообщение
Криптовалюты - гениальное изобретение. Новое цифровое золото. Дающее шанс любому Васе или Пете начеканить себе монеток.
Совершенно мудро.

Цитата:
Сообщение от inside joker Посмотреть сообщение
и чем же конкретно Биткоин может быть выгоден государству?
Тем что в ближайшем будущем цифра заменит бумагу и от этого никуда не уйти.
pilot10 вне форума  
Старый 05.10.2014, 21:00
#40
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,301
УГ: 8
КП: 0.091
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Минфин предложил штрафовать за биткоины на 50 тысяч рублей

Цитата:
Сообщение от alexious Посмотреть сообщение
Почему, черт побери, я должен вкалывать за оклад в 6 тыщ, вывозя при этом целую отрасль в конкретно взятом регионе??(УРФО).
Потому что, чтобы пользоваться созданными кем-то материальными благами, ты должен отдавать в замен что-то равноценное, например, свои трудовые ресурсы. "В поте лица будешь хлеб свой есть.", "Кто не работает, тот не ест." - этой мудростям многие тысячелетия, и эти мудрости будут актуальны всегда, как бы вам не хотелось, чтоб, как Вы тут пишете, мир жил по другим законам. Представьте себе, вот приходит Вася или Петя с цифровым чеканом, и начинает чеканить себе быдлокоины, чтобы на них купить себе пожрать. Какая от него отдача тем кто эту жратву произвел? Не справедливо будет ли ему на виртуальные монеты продавать лишь такую же виртуальную хавку?
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 05.10.2014 в 21:11.
sum iskorka вне форума  
Сказали спасибо:
-White- (05.10.2014)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:12
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Глава ВТБ24 предложил штрафовать вкладчиков лопнувших банков KLIMEYKO Новости в банковской сфере и страховании 8 21.08.2014 14:05
Минфин предложил запретить госкомпаниям иметь счета в зарубежных банках Katerina81 Новости в банковской сфере и страховании 3 20.08.2014 02:25
Минфин РФ предложил запретить операции с виртуальными валютами ikudxi Новости платежных систем 22 16.08.2014 02:43
Возьму 10 тысяч рублей Чебурашка Архив: Прием лимитов доверия 4 09.09.2013 11:14
Путин предложил штрафовать футболистов сборной России за низкие результаты James Lebron Спорт-Чат 23 25.12.2012 09:33


Случайные темы
Аватар Павел Бор
Инвестомания (091): Как биологу стать успешным?
От Павел Бор в разделе «Интервью»
Аватара нет
Резко упала посещаемость без причины
От sivo-vladimir в разделе «Поисковая оптимизация»
Аватар Добрые деньги
butikmagii.com - Бутик Магии Ирины Рамазановой
От Добрые деньги в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар MonitoringFF
paira.ru - Paira
От MonitoringFF в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар tigr
GIFA-Grupo Inmobiliario Financial-Auction, S.L.-www.gifa-auktion.info
От tigr в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,973
Тем
504,805
Сообщений
12,673,339

mmgp.telegram