Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance - страница 3 - Архив | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,518 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
 
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:46
Старый 20.06.2014, 12:26
#41
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Ozzborn Посмотреть сообщение
Коллеги, а не проще заводить деньги напрямую с банковской карты через РБК-мани?
Я уже об этом писал выше.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Contemplateur вне форума  
Старый 21.06.2014, 19:43
#42
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 22
Благодарностей: 50
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Вот, наконец, и добавили раздел про X-Change
Rynz вне форума  
Старый 21.06.2014, 19:53
#43
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Rynz Посмотреть сообщение
Нехилые комиссии, скажу я Вам, следующие месяц-два(в лучшем случае) будете выходить в ноль.
Да непонятно кому может такой вариант понадобится с текущими курсами.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Contemplateur вне форума  
Старый 29.06.2014, 22:45
#44
Интересующийся
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

а почему никто не берет в расчет способ - банковский перевод? курс только один - брокера. и 0% комиссий (по крайней мере у меня) - перевожу с карты Тинькоф. Да срок зачисления 5 дней, но лично у меня после первого опыта ввода вывода - итоговый результат эти долбаные комиссии в лице webmoney сильно подожрали плюсовой итог (за один только транзит - карта->webmoney и webmoney->карта = 0,8%+0,8% = 1,6%, плюс комиссии на конвертации).
Андрей Шальнев вне форума  
Старый 29.06.2014, 23:24
#45
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Андрей Шальнев Посмотреть сообщение
итоговый результат эти долбаные комиссии в лице webmoney сильно подожрали плюсовой итог (за один только транзит - карта->webmoney и webmoney->карта = 0,8%+0,8% = 1,6%, плюс комиссии на конвертации).
Значит Вы что-то не то и не так делаете. Даже если взять текущий момент - сейчас на бирже курс обмена wmz на wmr ЦБ+3.36%, что с лихвой покрывает другие комиссии. И это ещё далеко не самый лучший курс обмена, бывает и значительно лучше.
eddiman вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (29.06.2014)
Старый 30.06.2014, 00:02
#46
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Значит Вы что-то не то и не так делаете. Даже если взять текущий момент - сейчас на бирже курс обмена wmz на wmr ЦБ+3.36%
А если ему ввести сейчас надо? То он на этом крсе и ещё на 0,8% за перевод которые дважды возьмутся теряет прилично.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Contemplateur вне форума  
Старый 30.06.2014, 00:14
#47
Интересующийся
 
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 4
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Значит Вы что-то не то и не так делаете. Даже если взять текущий момент - сейчас на бирже курс обмена wmz на wmr ЦБ+3.36%, что с лихвой покрывает другие комиссии. И это ещё далеко не самый лучший курс обмена, бывает и значительно лучше.
а минус какой при обмене wmr на wmz при этом?

добавлено через 1 минуту
и еще с wmz на счет пантеона / fx-trend ? а еще с пантеона / fx-trend на wmz ?

Последний раз редактировалось Андрей Шальнев; 30.06.2014 в 00:15. Причина: Добавлено сообщение
Андрей Шальнев вне форума  
Старый 30.06.2014, 00:23
#48
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Андрей Шальнев Посмотреть сообщение
а минус какой при обмене wmr на wmz при этом?
Не могу себе представить зачем бы мне надо было менять wmr на wmz, для ввода средств в систему это вовсе не обязательная ситуация, я её всегда обходил стороной.

Цитата:
Сообщение от Андрей Шальнев Посмотреть сообщение
и еще с wmz на счет пантеона / fx-trend ? а еще с пантеона / fx-trend на wmz ?
Да посчитано все годами ранее, я с брокерами только через вебмани работаю и уверяю Вас, нормально там всё при грамотном подходе.

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
А если ему ввести сейчас надо? То он на этом крсе и ещё на 0,8% за перевод которые дважды возьмутся теряет прилично.
А если то, а если сё ... а если завтра война ... и чего тогда ? Давайте без если, способы выгодно работать через вебмани есть, они давно известны, а придумывать страшилки и препятствия можно до бесконечности. Чтобы было удобно, можно ввести средства частями по разным направлениям и выводить потом так, как удобно в конкретный момент времени. Много чего можно, было бы желание.
eddiman вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
muzprofi (30.06.2014), neva2012 (30.06.2014), razmot (24.08.2014)
Старый 30.06.2014, 00:30
#49
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
способы выгодно работать через вебмани есть, они давно известны
Вот подскажите мне хоть одну контору по поолнению WebMoney с выгодным курсом конвертации, я как подавляющее большинство пользователей этой системой таких не знаю. Да ввести рубли можно без потерь, а вот с WMZ и WME уже такого нет.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Contemplateur вне форума  
Старый 30.06.2014, 00:38
#50
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Да ввести рубли можно без потерь
Не без потерь а ещё и с доплатой за ввод.

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
а вот с WMZ и WME уже такого нет
Бывает и по ЦБ, бавает и немного дороже, бывает и сильно дороже, можно и наличку $ поменять на wmz.


Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Вот подскажите мне хоть одну контору по поолнению WebMoney с выгодным курсом конвертации, я как подавляющее большинство пользователей этой системой таких не знаю.
Ну плохо что не знаете - значит плохо искали, сходите к примеру во флудилку на форум ФТ, там предлагали не так давно по выгодному курсу.
eddiman вне форума  
Старый 30.06.2014, 00:39
#51
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,695
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Вот подскажите мне хоть одну контору по поолнению WebMoney с выгодным курсом конвертации, я как подавляющее большинство пользователей этой системой таких не знаю. Да ввести рубли можно без потерь, а вот с WMZ и WME уже такого нет.
Пожалуйста:



Не только комиссию на себя возьмут, а еще и доплатят при крупных суммах.

В обменнике на данный момент доплачивают +3.21% (при обмене WMZ на WMR), что с лихвой покрывает все -0.8%.

Последний раз редактировалось neva2012; 30.06.2014 в 00:45.
neva2012 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
eddiman (30.06.2014), muzprofi (30.06.2014)
Старый 30.06.2014, 00:41
#52
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Бывает и по ЦБ, бавает и немного дороже, бывает и сильно дороже, можно и наличку $ поменять на wmz.
У официалов?
Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Ну плохо что не знаете - значит плохо искали, сходите к примеру во флудилку на форум ФТ, там предлагали не так давно по выгодному курсу.
В любой точке РФ? если в каком-то месте и есть такая халява, то это незначит, что она доступна хотя бы в половине мест необьятной РФ.

добавлено через 1 минуту
neva2012, это у вас в СПБ 1% всего потеря? В РФ такого увы нет.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$

Последний раз редактировалось Contemplateur; 30.06.2014 в 00:42. Причина: Добавлено сообщение
Contemplateur вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Boris50 (01.11.2014), neva2012 (30.06.2014)
Старый 30.06.2014, 00:48
#53
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,695
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
neva2012, это у вас в СПБ 1% всего потеря?
У нас в СПБ наоборот в плюсе, а не потеря.
Хоть заводи и тут-же выводи с наваром ...

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
В любой точке РФ? если в каком-то месте и есть такая халява, то это незначит, что она доступна хотя бы в половине мест необьятной РФ.
eddiman уже несколько раз показывал, что в результате выходит плюс, даже если завести с потерей процентов
(кстати спасибо ему за наводку).

Последний раз редактировалось neva2012; 30.06.2014 в 00:52. Причина: Добавлено сообщение
neva2012 вне форума  
Сказали спасибо:
eddiman (30.06.2014)
Старый 30.06.2014, 00:54
#54
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
У нас в СПБ наоборот в плюсе, а не потеря.
Я про курс ввода, он примерно на 1% официальный превышает. А так да вывести потмо в рубли можно с плюсом.
Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
eddiman уже несколько раз показывал, что в результате выходит плюс
курс на бирже плавет и невсегда там с профитом в 3% можно WMZ на WMR обменять. Так что не стоит это принимать за аксиому.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Contemplateur вне форума  
Старый 30.06.2014, 00:56
#55
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
В любой точке РФ? если в каком-то месте и есть такая халява, то это незначит, что она доступна хотя бы в половине мест необьятной РФ.
О да, яж забыл, флудилка ФТ в любой точке РФ недоступна.
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
У официалов?
Ну я лично заводил большую часть своих wmz по такому курсу, что при выводе ещё и заработал бы на этом сразу - и что ? Ещё и домой за наличкой приезжали, и да - у официалов брал, там и ввод и вывод и аттестация. В чём проблемы то ? Ещё раз напишу - ищите выгодные именно для Вас варианты, а с течением времени и индивидуальные условия появятся.

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
курс на бирже плавет и невсегда там с профитом в 3% можно WMZ на WMR обменять. Так что не стоит это принимать за аксиому.
Вот это верно, иногда там близко к ЦБ+6% доходит
eddiman вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (30.06.2014)
Старый 30.06.2014, 01:01
#56
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 7,492
Благодарностей: 1,623
УГ: 45
КП: 0.096
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Ну я лично заводил большую часть своих wmz по такому курсу
курс намного дорожени о чём не говорит конкртено. Ссылку на свой обменник можетет дать тут или в личку?
Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
а с течением времени и индивидуальные условия появятся.
надо исходить из массовых условий, а то чтовы себе нарыли вариант шоколыдный это только подтверждаетобщий тренд. чтоввод через конкртеную систему затратен для большинства.
__________________

Заказываю рефбек тут }}} Profit Hunters {{{ Все мои депозиты под страховкой!
Страхуем от потерь в ХАЙПах ТОПово
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Contemplateur вне форума  
Старый 30.06.2014, 05:29
#57
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 280
Благодарностей: 169
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Что-то я запутался с вебмани. Повзольте уточнить.
1. Регистрируюсь в вебмани.
2. Ввожу туда деньги Рубли -> WMZ -> Fx-Trend путем поиска лучшего курса на сайте бестчэнж.ру (что-то теряю при обмене). Есть ли наверняка выгодные обменники, через которые вы работаете? Подскажите, пжста.
3. С вебмани закидываю в фх-тренд с комиссией 0,8%.
4. Вывод без комиссии с фх-тренд на вебмани.
5. Обмениваю WMZ -> WMR -> Рубли по выгодному курсу ЦБ+...%, тем самым отбивая комиссии при вводе. Обмен происходит на бирже. Где эта биржа?
6. Выводим на банковский счет. Как на практике у вс это происходит? На карты каких банков можно вывести без комиссии?
Благодарю.
Ozzborn вне форума  
Старый 30.06.2014, 11:20
#58
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от Ozzborn Посмотреть сообщение
Что-то я запутался с вебмани. Повзольте уточнить.
Ну без регистрации в вебмани не обойтись, а вот далее могут быть варианты. Одних и тех же целей можно добиться разными путями и соответственно с разными сопутствующими расходами.

Вводить средства в систему в нашем случае лучше сразу в wmz, для этого хорошо подходят обменники. Так что после регистрации в системе необходимо озаботиться поиском обменника с хорошим курсом. В идеале желательно чтобы обменник был в Вашем городе, но желательно - не обязательно, можно и через банковский перевод им оплатить покупку wmz.

Цитата:
Сообщение от Ozzborn Посмотреть сообщение
Обмениваю WMZ -> WMR -> Рубли по выгодному курсу ЦБ+...%, тем самым отбивая комиссии при вводе. Обмен происходит на бирже. Где эта биржа?
Автоматический обмен WM

Цитата:
Сообщение от Ozzborn Посмотреть сообщение
Выводим на банковский счет. Как на практике у вс это происходит? На карты каких банков можно вывести без комиссии?
http://mmgp.ru/showthread.php?t=106399&page=98

Комиссия за вывод на счет в банке 0.8% + 15 рублей, утром подал заявку - ближе к вечеру средства всегда приходят в банк.
eddiman вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
batal (02.07.2014), neva2012 (30.06.2014), Ozzborn (30.06.2014)
Старый 30.06.2014, 11:41
#59
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.10.2012
Сообщений: 22
Благодарностей: 50
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Ozzborn, Загляните под спойлер "Расчеты" в первом посте темы, там есть ссылки на лучшие онлайн обменники и биржу Webmoney.
Rynz вне форума  
Старый 30.06.2014, 12:00
#60
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 280
Благодарностей: 169
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Сравнение способов ввода/вывода средств в Fx-Trend, Panteon-Finance

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
В идеале желательно чтобы обменник был в Вашем городе
нашел обменник с рублей в WMZ в своем городе с комиссией 1%. Значит, обмениваю у них. Получаю WMZ себе в кошелек. Пополняю фх-тренд с комиссией 0,8%. Итого, ввод мне обойдется с комиссией 1,8%. Верно?
Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Комиссия за вывод на счет в банке 0.8% + 15 рублей, утром подал заявку - ближе к вечеру средства всегда приходят в банк
Вывожу по вашей схеме.
Суммарно по всей этой схеме ввода-вывода потери на комиссиях составят 2,6% + 15 руб. (1,8% - это ввод, 0,8+15 руб. - это вывод). Данные комиссии, как я понимаю, отбиваются на курсовой разнице в нашу пользу при обмене WMZ- WMR. Правильно?
Ozzborn вне форума  
 
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:46
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Panteon Finance, FX-Trend - рефбек 100% Стас Попович Архив: Ребейт сервисы и реферальные предложения 200 15.02.2015 14:56
Сбалансированный - LuckyStar - (Panteon Finance, Fx-Trend) LuckyStar Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 58 09.02.2015 16:54
Сбалансированный MarikKz (Fx-Trend, Panteon finance) MarikKZ Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 29 03.11.2014 17:01
Сбалансированный – KEHKE (Fx-Trend, Panteon Finance) KEHKE Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 429 06.10.2014 08:07


Случайные темы
Аватар vrajdas
usdfundinv.com
От vrajdas в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар LanO
Канада. «Значительно увеличить» количество иммигрирующих
От LanO в разделе «Политика и экономика»
Аватар mixpepper22
Invest Box - investbox.biz
От mixpepper22 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Иннокентий Безвариантов
Профессионализм в HYIP-области
От Иннокентий Безвариантов в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
.     
Пользователей
434,518
Тем
504,123
Сообщений
12,656,736

mmgp.telegram