Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,487 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Кто станет "Бизнес-леди MMGP-2017" ($2295)? - Не пропусти онлайн-награждение участниц!
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:34
Старый 05.02.2015, 13:31
#161
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 14,238
Благодарностей: 17,380
УГ: 5
КП: 0.272
награды Нострадамус Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счета WelTrade

Просадка-то видна у Десатника, но как-то сложно оценить.
02.05.2015 - доходность 4413,25%
05.05.2015 - доходность 908,8%
Судя по графику, просадка примерно 75%-80%, но 1000% доходности сбивают.
Показывали бы доходность хотя-бы с начала года или с начала каждого месяца, для наглядности.
putoran вне форума  
Старый 07.02.2015, 15:51
#162
Любитель
 
Имя: EsCador
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 144
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.014
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
А разве на графике вы не видите и по дням и по неделям результаты?
Вообще то тут не как в известных ПАММ брокерах, тут нет ролловера, поэтому недельные данные ничего не дают.

А вот что действительно не хватает для инвестирования так это текущей просадки.
Например у Десатника сейчас она есть и можно вливаться ...
Я к примеру новичок, за месяц разобрался в этом деле, начал даже на демо счетах торговать. А таких как я очень много инвесторов, многие привыкли к определенному интерфейсу и тяжело перестраиваться. Тот же наглядный пример, ФТ популярен и это ясно, так как все доступно и легко. Так же и ПФ, легко, доступно и ненавязчиво. С информацией управляющих в Велтрейде чуток непонятно, надо разбираться тщательно, когда была просадка, в какие моменты управ не может контролировать (на каких валютных парах, металлах). Грубо говоря, система чуток другая и как указал выше, очень важно стабильность. Компания развивается и это радует на самом деле. Но ещё очень важно учитывать такие параметры как привлечение новых, стабильных управляющих. В этом случае инвесторы буду наблюдать, а затем и вливаться, при чем крупными суммами.

Стабильность - залог успеха.
Патрик Клименко вне форума  
Старый 08.02.2015, 02:31
#163
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 29
Благодарностей: 524
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Патрик Клименко Посмотреть сообщение
Мне тоже понравилось, вывели за 27 минут. Но печаль состоит в том, что у данного брокера нету таких стабильных управляющих, в которых можно вложиться и не паниковать как в ФТ. Или хотя бы модуль площадки бы купили.
скорее всего у них минимум заявок для такого вывода, вот и переводят пока быстро. У ФТ вообще был автовывод до 5к в сутки. Они его обещают вернуть в феврале.
Redfox42 вне форума  
Сказали спасибо:
leshikvtumane (08.02.2015)
Старый 09.02.2015, 13:56
#164
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,138
Благодарностей: 930
УГ: 2
КП: 0.211
Re: ПАММ-счета WelTrade

Очень пугают эти тыщимиллионов процентов прибыли в рейтинге. Это как считать площадь прямоугольника в декалитрах.
Но все равно упорно не хотят ничего менять.
Вот привел например доходность ТОП управляющего Desatnik к нормальному виду.
И сразу стало понятно, почему нет нормальных сумм в управлении: а вы бы в такое отжалели хоть часть своего портфеля?



http://xerurg.com/ru/pamm-schet-desatnik-weltrade-861
__________________

Мой блог об инвестировании xerurg.com
Ампутируем инвестиционную безграмотность. Бесплатно и без СМС.
Usa-Today вне форума  
Сказали спасибо 5 раз(а):
andrey311 (15.02.2015), Dimach (09.02.2015), domorT (09.02.2015), Flyseo (09.02.2015), Патрик Клименко (10.02.2015)
Старый 10.02.2015, 03:07
#165
Любитель
 
Имя: EsCador
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.12.2014
Сообщений: 144
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.014
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
Очень пугают эти тыщимиллионов процентов прибыли в рейтинге. Это как считать площадь прямоугольника в декалитрах.
Но все равно упорно не хотят ничего менять.
Вот привел например доходность ТОП управляющего Desatnik к нормальному виду.
И сразу стало понятно, почему нет нормальных сумм в управлении: а вы бы в такое отжалели хоть часть своего портфеля?



http://xerurg.com/ru/pamm-schet-desatnik-weltrade-861
Все верно подмечено. А на счет того, что не хотят менять, я так скажу. Если компания привлекает инвесторов и управляющих на свою площадку, если к тому же им не нравится статистика, информация и неудобная обстановка.. Как говорится - силком не затащишь)

Не хотят прислушиваться и менять? Ну значит на таком уровне и будут как сейчас, ни больше, ни меньше. Даже скорее меньше, так как даже топ управы на площадке сливают до 80%, это не есть нормально.

Вот к примеру тот же Десантник (Соловейчик Борис) - капитал управляющего сейчас 31.67 USD. Кто с таким топом будет вести дела?
Ок. Дальше. solovejchukb конкурсный Десантника, так же КУ 275 баксов.

Ну блин, тут люди-инвесторы помогают и подсказывают что необходимо для улучшения комфорта, если не идут на встречу, значит площадка не достойна внимания. На мой взгляд можно исправить что-то.
Патрик Клименко вне форума  
Старый 10.02.2015, 03:25
#166
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,590
Благодарностей: 5,024
УГ: 0
КП: 0.244
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Патрик Клименко Посмотреть сообщение
Не хотят прислушиваться и менять?
Хотят прислушиваться и хотят менять.
Работа над новой версией интерфейса уже ведётся.
__________________

Можно ли разбогатеть на кэш-бэке?
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Dimach (10.02.2015), Патрик Клименко (10.02.2015)
Старый 10.02.2015, 21:00
#167
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

как заметила в велтрейде топы через месяц нормальной прибыли начинают сливатся. что сейчас и произошло с десатником.96,67% просадка.от каптила 90 тыс осталос 1700. вот тебе и профессионал.
Gylia вне форума  
Старый 10.02.2015, 21:09
#168
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 840
Благодарностей: 266
УГ: 0
КП: 0.123
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Gylia Посмотреть сообщение
как заметила в велтрейде топы через месяц нормальной прибыли начинают сливатся. что сейчас и произошло с десатником.96,67% просадка.от каптила 90 тыс осталос 1700. вот тебе и профессионал.
Высокие прибыли - высокие риски , так было всегда , поэтому выбирайте управляющих подходящих Вашему стилю инвестирования
domorT вне форума  
Старый 11.02.2015, 11:45
#169
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,138
Благодарностей: 930
УГ: 2
КП: 0.211
Re: ПАММ-счета WelTrade

Не в этом дело.
Чем управляющие рискуют сами? 256 баксами, как Десятник? Да плевал он на них с высокой колокольни, поход в кабак дороже стоит. Завтра откроет новый счет и снова набегут.
А что теряют инвесторы? Все 70 тысяч, которые они, как последние терпилы, доверили.

1. Трейдер не рискует ничем
2. Инвестор рискует всем.

Сравните с другими компаниями, сами знаете какими - и вы получите ответ на вопрос, почему инвестиции здесь это садомазохизм.
__________________

Мой блог об инвестировании xerurg.com
Ампутируем инвестиционную безграмотность. Бесплатно и без СМС.
Usa-Today вне форума  
Сказали спасибо:
evgeny0808 (16.02.2015)
Старый 12.02.2015, 08:37
#170
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,590
Благодарностей: 5,024
УГ: 0
КП: 0.244
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
Чем управляющие рискуют сами? 256 баксами, как Десятник?
А кроме Десатника там нет ПАММов?
Ну вот Тетеренко например ...

Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
Сравните с другими компаниями, сами знаете какими - и вы получите ответ на вопрос, почему инвестиции здесь это садомазохизм.
А вы сравните ситуацию по выводу денег и задумайтесь, нужна ли вам прибыль, если вы не можете её вывести ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок экрана 2015-02-12 в 8.34.12.png
Просмотров: 93
Размер:	286.1 Кб
ID:	119267  
__________________

Можно ли разбогатеть на кэш-бэке?
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Сказали спасибо:
Petro Fedchyshyn (19.02.2015)
Старый 12.02.2015, 11:40
#171
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,138
Благодарностей: 930
УГ: 2
КП: 0.211
Re: ПАММ-счета WelTrade

- Системные риски оставим в стороне - они тоже прогнозируются и тоже в какой-то мере инвестор ими может управлять. Мы ведь не бегаем по кругу с криками: "АААААААА. Где мои 200 баксов! ААААААА".
А с умным видом разговариваем темы, в каких управляющих Велтрейда нам инвестировать, чтобы инвестировать, а не в казиношке кости бросить.

Итак, ПОРТФЕЛЬ ПАММ счетов.

Тарас - счастливое исключение, Велтрейду просто повезло, что к ним случайно попал один адекватный управ.
И то, не нужно идеализировать, он толковый, но не бог трейдинга.
В конторе нет, в отличие от тех, про кого здесь разговаривать не будем, заложенных еще на уровне ПАММ системы возможностей для появления множества толковых управляющих, все больше так:
- ставим все на красное, ай, просадили 99% - ну бывает, что вы хотели, это рынок.

Выше уважаемый Василий Барсуков выкладывал пример портфеля самых надежных управов, со счетами от 6 месяцев.
Вот такая математическая моделька получилась у меня, если вдруг с бодуна 1 января мы бы инвестировали (кому влом смотреть картинку - мы просрали 30% своего депо).
Счет например Alpha ушел в -132%, предполагаю, что с инвесторов не должны были снять денег больше, чем они вложили, поставил в таблице 0.

Отсюда вопрос:
где блин управы, в которых можно инвестировать, а не ставки ставить на бега?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1111111111.png
Просмотров: 77
Размер:	26.8 Кб
ID:	119273  
__________________

Мой блог об инвестировании xerurg.com
Ампутируем инвестиционную безграмотность. Бесплатно и без СМС.

Последний раз редактировалось Usa-Today; 12.02.2015 в 11:49.
Usa-Today вне форума  
Старый 13.02.2015, 07:02
#172
Интересующийся
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Екатеринбург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 48
Благодарностей: 187
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от velomay Посмотреть сообщение
http://www.weltrade.ru/trader/paysystems/
Тоже начинаю изучать этого брокера.
Кто подскажет это скорость ввода и вывода денег или тока ввод мгновенно? как на практике?
s-saint вне форума  
Старый 13.02.2015, 08:29
#173
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,590
Благодарностей: 5,024
УГ: 0
КП: 0.244
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от s-saint Посмотреть сообщение
Кто подскажет это скорость ввода и вывода денег или тока ввод мгновенно? как на практике?
У вас в этой табличке отдельно скорость вывода и отдельно скорость ввода.
Подтверждаю, что на ВМ всегда укладываются в регламент.
__________________

Можно ли разбогатеть на кэш-бэке?
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Старый 13.02.2015, 15:18
#174
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 871
Благодарностей: 77
УГ: 0
КП: 0.018
Re: ПАММ-счета WelTrade

Добрый день.

Выкладываю обновленный рейтинг ПАММ-счетов по коэффициенту Калмара, который отображает отношение среднемесячной доходности и максимальной просадки. Чем больше коэффициент, тем лучше ПАММ-счет.

ПАММ-счета более 6 месяцев, которые показали себя:

New Trend (консервативный)
Кол дней - 321
Общая доходность – 74.14% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 4,78%
Коэффициент Калмара – 0.5190

Kalina Mikhail (агрессивный)
Кол дней - 347
Общая доходность – 383.39% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 41,07%
Коэффициент Калмара – 0.4611

ForceIndex (консервативный)
Кол дней - 344
Общая доходность – 109.25% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 6,62%
Коэффициент Калмара – 0,3829


Only Profit (консервативный)
Кол дней - 334
Общая доходность – 141,76% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 9,67%
Коэффициент Калмара – 0.3608

gekko (умеренный)
Кол дней - 255
Общая доходность – 381.41% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 16.38%
Коэффициент Калмара*– 0,2960

SmartTrade (консервативный)
Кол дней - 255
Общая доходность – 193,17% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 10,77%
Коэффициент Калмара – 0.2876

Teterenko Taras (умеренный)
Кол дней - 356
Общая доходность – 292,67% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 13,91%
Коэффициент Калмара – 0.1957


Перспективные ПАММ-счета, но требуют проверку временем:

successs (агрессивный)
Кол дней - 54
Общая доходность – 1461,99% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 465,60%
Коэффициент Калмара – 6.2022

Pro signal (агрессивный)
Кол дней - 84
Общая доходность – 2034,19% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 198.58%
Коэффициент Калмара – 3.8785

LowBASS(агрессивный)
Кол дней - 48
Общая доходность – 331,51% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 70.51%
Коэффициент Калмара – 1,4291

ELLO (агрессивный)
Кол дней - 126
Общая доходность – 577.06% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 59.05%
Коэффициент Калмара – 0.8629

Sulton*PAMM (умеренный)
Кол дней - 153
Общая доходность – 131.69% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 15.39%
Коэффициент Калмара – 0.4994

Stable (умеренный)
Кол дней - 152
Общая доходность – 80.47% (на 10.02.2015)
Среднемесячная доходность – 10.39%
Коэффициент Калмара – 0.3505

Агрессивность ПАММ-счета определяется по средней и максимальной загрузке депозита, а также учитывается допущенные просадки и текущая доходность.

Пометки инвестора

1.*Чем выше доходность, тем больше риск
2. Выводите прибыль и распределяйте ее в новых управляющих.
3. Не останавливайтесь на одном управляющем, создавайте портфели из нескольких, так как чем больше управляющих, тем ниже риски.
4. Распределяйте средства в управляющих таким образом, что бы 80-90% средств было в консервативных и умеренных ПАММ, а все остальное в агрессивных.
5. Постоянно отслеживайте новых управляющих, которые могут быть интересны с точки зрения потенциальной диверсификации.
6. В случае если, управляющий не увеличивает свой личный капитал (капитал управляющего), не рекомендуется инвестировать в него больше чем его личный капитал.

Последний раз редактировалось Василий Барсуков; 13.02.2015 в 15:23.
Василий Барсуков вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
leshikvtumane (13.02.2015), Petro Fedchyshyn (19.02.2015)
Старый 15.02.2015, 19:50
#175
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 16
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

что-то, как не добавлю кого в список, то ноль центов - ни плюса, ни минуса. видимо, сделки прошлые пересиживают, а те, кто подрубился позже - не при делах, т.к. новые не открываются?
так уже ни с чем уходил с FoceIndex, gekko, NewTrend. Высиживать еще неделю с деньгами без движения - не комильфо.
Art-Cafe Gold Studio вне форума  
Старый 18.02.2015, 20:28
#176
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,138
Благодарностей: 930
УГ: 2
КП: 0.211
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Василий Барсуков Посмотреть сообщение
Добрый день.

Выкладываю обновленный рейтинг ПАММ-счетов по коэффициенту Калмара, который отображает отношение среднемесячной доходности и максимальной просадки. Чем больше коэффициент, тем лучше ПАММ-счет.
...
А для простых смертных, так сказать, почему нет коэффициента Калмара в фильтрах в рейтинге? (как и самих фильтров бугага)
__________________

Мой блог об инвестировании xerurg.com
Ампутируем инвестиционную безграмотность. Бесплатно и без СМС.
Usa-Today вне форума  
Старый 19.02.2015, 05:10
#177
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,590
Благодарностей: 5,024
УГ: 0
КП: 0.244
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
А для простых смертных, так сказать, почему нет коэффициента Калмара в фильтрах в рейтинге? (как и самих фильтров бугага)
Сейчас в разработке новый интерфейс, который затронет и рейтинг ПАММов
__________________

Можно ли разбогатеть на кэш-бэке?
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Сказали спасибо:
Dimach (19.02.2015)
Старый 23.02.2015, 15:56
#178
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,138
Благодарностей: 930
УГ: 2
КП: 0.211
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Василий Барсуков Посмотреть сообщение
...
Выкладываю обновленный рейтинг ПАММ-счетов по коэффициенту Калмара, который отображает отношение среднемесячной доходности и максимальной просадки. Чем больше коэффициент, тем лучше ПАММ-счет.
ПАММ-счета более 6 месяцев, которые показали себя:
...
Василий Барсуков, вы плиз, сильно не обижайтесь.
Прошелся по вашему списку в поисках диверсификации.
Weltrade. Составляем портфель ПАММ счетов

.
.
.
.
.
__________________

Мой блог об инвестировании xerurg.com
Ампутируем инвестиционную безграмотность. Бесплатно и без СМС.
Usa-Today вне форума  
Старый 01.03.2015, 09:36
#179
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,590
Благодарностей: 5,024
УГ: 0
КП: 0.244
Re: ПАММ-счета WelTrade

Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
Прошелся по вашему списку в поисках диверсификации.
Вы хотя бы изучили как работает система. Там нет роловеров.
__________________

Можно ли разбогатеть на кэш-бэке?
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Старый 02.03.2015, 09:12
#180
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.07.2011
Сообщений: 3
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счета WelTrade

есть несколько памм счетов с практически одинаковым графиком доходности. например, Kirov, Verka, MSH, Deviator. Они что на одном роботе торгуют?
mrfire вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:34
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет gekko (Weltrade) igrinov Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 24 21.06.2015 12:19
ПАММ-счет Only Profit (Weltrade) Mailliam2010 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 17 28.04.2015 16:20
ПАММ-счет Desatnik (Weltrade) igrinov Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 31 28.02.2015 13:31
ПАММ-счет Karlsson (Weltrade) Mailliam2010 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 3 27.10.2014 01:00
ПАММ-счет FUTURO PRO (Weltrade) Mailliam2010 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 2 11.10.2014 15:59


Случайные темы
Аватар kingcasha
НБУ продлит валютные ограничения
От kingcasha в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар mokin35
Крым будет приносить доход, круглый год…
От mokin35 в разделе «Политика и экономика»
Аватар Villa1981
Банкиры против антитеррористического законопроекта
От Villa1981 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Продаю HYIP МОНИТОР недорого
От SnakeBite в разделе «Архив»
Аватар sunmistik
Китай подал заявку на покупку долей золотого прииска "Супер Ямы"
От sunmistik в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Датская биржа бьет все рекорды с запуском NuBits!
От CCEDKmedia в разделе «Биржи криптовалют»
.     
Пользователей
411,487
Тем
470,881
Сообщений
11,647,130