Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 423,584 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Реклама: Ждали ICO с гарантией прибыли? Первый токенсейл работающего бизнеса!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:39
Старый 19.11.2016, 23:14
#41
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,834
Благодарностей: 2,427
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 362
Подписок: 12
КП: 0.521
подарки
Автор темы Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я не писал то в плюс, то в минус, я писал в плюс. Эквити может кидать в плюс, если цена просто не дошла к тейкпрофиту, но вдруг резко развернулась и выбила безубыток, штука конечно неприятная, но отнюдь не делает трейдера агрессором. А если у меня, например, соотношение стоп профит 1 к 10, это автоматически припишет меня к агрессорам, всего лишь один выбитый безубыток, хотя риск на сделку будет 2 процента, но при этом эквити колбаснет вверх на 20 процентов.
Агрессивным счет делают:

1. ИКП загрузка
2. размер дневного убытка
3. Максимальный ДД
4. Размер дневной прибыли
5. Волатильность доходности

Так же не стоит упускать вероятность проскальзываний, чем дольше дистанция , тем больше вероятность получения серии отрицательных проскальзываний.

Оценивать торговлю только по выбросам доходности в плюс никак нельзя, так как главное это риски и просадка. Прибыль производная риска.
И никто не знает как будет в реальности формироваться серийность сделок, какова будет серия убытков и как будут влиять внешние факторы (проскальз, исполнение) на кривую средств и доходность.
Особенно это касается торговли в среднесрок на ТФ Н4 и выше, о чем собственно я и писал в стартовом посте.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 19.11.2016, 23:28
#42
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 8,011
Благодарностей: 999
УГ: 286
Записей в FX-блоге: 2760
Подписок: 7
КП: 0.086
подарки
Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
5. Волатильность доходности
Ведь я привел пример, что волотильность эквити не всегда может сделать счет агрессивным. Еще раз, соотношение риск к прибыли больше чем 1 к 5 сделает любой счет автоматически агрессивным что ли? Например, система дает четыре убыточных сделки на две прибыльных, но при этом соотношение риск к прибыли 1 к 6, это прибыльная система? Вполне, при этом мы будем наблюдать волотильность эквити, хотя риск на сделку будет вполне себе консервативным.
zaharik1404 на форуме  
Старый 19.11.2016, 23:36
#43
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,834
Благодарностей: 2,427
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 362
Подписок: 12
КП: 0.521
подарки
Автор темы Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ведь я привел пример, что волотильность эквити не всегда может сделать счет агрессивным. Еще раз, соотношение риск к прибыли больше чем 1 к 5 сделает любой счет автоматически агрессивным что ли? Например, система дает четыре убыточных сделки на две прибыльных, но при этом соотношение риск к прибыли 1 к 6, это прибыльная система? Вполне, при этом мы будем наблюдать волотильность эквити, хотя риск на сделку будет вполне себе консервативным.
На мой взгляд это больше теория чем практика, для того чтобы более менее нормально оценить счет нужно смотреть в комплексе.
И На графике доходности будет ясно видно, если выбросы доходности большие, а убытки маленькие.

Но это больше сферическая торговля в вакууме, чем реальность.
В реальности я никогда не видел такого в системном проявлении.

Естественно какие то разовые крупные выбросы доходности вверх это объективная реальность, но не на системной основе.
Так как имея такую стратегию за пару тройку лет можно заработать все деньги мира.)))

Соотношение прибыли к убытку никак не говорит о прибыльности системы, так как это просто параметр.
А вот наличие +мо в реальности на большой дистанции это уже говорит о прибыльности.
На картинке показан прогон монте карло "стартегии" с положительным мо и соотношением прибыль/убыток 1 к 5.
Ясно видно что это сферический конь в вакууме.
Там даже соотношение прибыльных и убыточных сделок всего 55/45.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2016-11-19_22-46-51.png
Просмотров: 20
Размер:	55.5 Кб
ID:	173246  
PIRANHAfx вне форума  
Старый 19.11.2016, 23:44
#44
Форекс-блогер
 
Аватар zaharik1404
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2015
Сообщений: 8,011
Благодарностей: 999
УГ: 286
Записей в FX-блоге: 2760
Подписок: 7
КП: 0.086
подарки
Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Так как имея такую стратегию за пару тройку лет можно заработать все деньги мира.)))
Нет нельзя, человек - животное эмоциональное и с этим вы ничего сделать не сможете. Вы оцениваете систему торговли в чистом виде, но почему то забываете, что ей пользуется человек, а не робот. И кстати, автоматизировать систему на графическом анализе не представляется возможным, а эти построения во многом субъективны и очень зависят от опыта того, кто строит. И еще один нюанс, нельзя заработать на форекс все деньги мира, вы сможете их только забирать у тех, кто торгует на этом же форекс, в конце у самого себя что ли? По мере увеличения объемов вашей торговли, рынок будет все больше находить противоядий от вашей системы торговли.

Последний раз редактировалось zaharik1404; 19.11.2016 в 23:49.
zaharik1404 на форуме  
Старый 19.11.2016, 23:56
#45
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,834
Благодарностей: 2,427
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 362
Подписок: 12
КП: 0.521
подарки
Автор темы Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Нет нельзя, человек - животное эмоциональное и с этим вы ничего сделать не сможете. Вы оцениваете систему торговли в чистом виде, но почему то забываете, что ей пользуется человек, а не робот. И кстати, автоматизировать систему на графическом анализе не представляется возможным, а эти построения во многом субъективны и очень зависят от опыта того, кто строит. И еще один нюанс, нельзя заработать на форекс все деньги мира, вы сможете их только забирать у тех, кто торгует на этом же форекс, в конце у самого себя что ли? По мере увеличения объемов вашей торговли, рынок будет все больше находить противоядий от вашей системы торговли.
Ну эмоции это производная опыта, если есть стартегия торговли и она обладает +мо на дистанции то рано или поздно эмоции будут взяты под контроль.

Речь идет именно о таких стратегиях с гигантским соотношением прибыль/риск в сделке.
"Все деньги мира"- это скорее фигура речи ,чем реально достижимый показатель.)

Но не суть, это не имеет прямого отношения к дискуссии.
В принципе за 2 года мое мнение не изменилось- лучше всего иметь умеренные риски и тогда на дистанции все будет хорошо.
Даже не смотря на то, что пренебрегал своими же выкладками я завышал риски, как раз тут во главе угла психология.)))
Но я все же до сих пор приверженец малорисковой торговли в самом широком смысле этого словосочетания.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 17.05.2017, 08:44
#46
Инвестирую в ICE FX
Форекс-блогер
 
Аватар Тимон
 
Пол: Мужской
Адрес: Север
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2011
Сообщений: 3,510
Благодарностей: 861
Записей в блоге: 2
УГ: 1
Записей в FX-блоге: 631
Подписок: 6
КП: 0.253
подарки
Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Риски для торговли будут меньше если будет прозрачность между инвестором и управляющим, все таки наличие договора или что то тому подобное более снизит риск потерять свои средства. Конечно то как торгует управляющий имеет вес в выборе кому доверить деньги.
Тимон вне форума  
Сказали спасибо:
PIRANHAfx (18.05.2017)
Старый 18.05.2017, 22:13
#47
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,834
Благодарностей: 2,427
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 362
Подписок: 12
КП: 0.521
подарки
Автор темы Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от Тимон Посмотреть сообщение
Риски для торговли будут меньше если будет прозрачность между инвестором и управляющим, все таки наличие договора или что то тому подобное более снизит риск потерять свои средства. Конечно то как торгует управляющий имеет вес в выборе кому доверить деньги.
В данной статье, все же, больший акцент идет на технику, то есть непосредственно на управление торговыми рисками для самого трейдера.

Я не касался такого объемного пласта как прозрачность сотрудничества. Хотя думаю нужно коснуться и этого аспекта.

Договор, кстати, не дает никаких преимуществ, если конечно это не договор займа.

Для трейдера важно какой предел рисков он берет, то есть с какими просадками он достигает определенных результатов.

Для инвестора важно конечно портфолио управа и являются ли риски памм инструмента приемлемыми, но для управления инвесторскими рисками существует простой рецепт, управление долями портфеля и лимит потерь. Конечно это не касается не торговых рисков, априори будем считать, что они сведены к минимуму.

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 18.05.2017 в 22:16.
PIRANHAfx вне форума  
Сказали спасибо:
Тимон (19.05.2017)
Старый 26.06.2017, 16:30
#48
Форекс-блогер
 
Аватар realnotstory
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Кемерово
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,867
Благодарностей: 498
УГ: 45
Записей в FX-блоге: 1097
Подписок: 2
КП: 0.109
подарки
Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Ссылки отрыть не получается. Насчте ограничения плеча - 1 к 100 такого соотношения в биржевой природе не существует, максимально на опцах можно "раскрутится" на 1 к 37. Рынок Форекс, полностью надуманный букмекерами вариант организации ставок на торги валютами.
__________________
Мой блог о рынке Форекс

Здесь никогда не будет Вашей рекламы!
realnotstory вне форума  
Сказали спасибо:
PIRANHAfx (26.06.2017)
Старый 26.06.2017, 19:34
#49
Мастер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 4,834
Благодарностей: 2,427
УГ: 2
Записей в FX-блоге: 362
Подписок: 12
КП: 0.521
подарки
Автор темы Re: Риски в торговле на дистанции - исследование

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Ссылки отрыть не получается. Насчте ограничения плеча - 1 к 100 такого соотношения в биржевой природе не существует, максимально на опцах можно "раскрутится" на 1 к 37. Рынок Форекс, полностью надуманный букмекерами вариант организации ставок на торги валютами.
Я наверное закрыл публичный доступ к этому мониторингу, посмотрю не удалил ли я его.

У рынка Форекс не биржевая природа, если следовать базовой теории, то плече на фору вогнали только потому что суточные колебания валютных пар редко превышают 1-2%.

А на биржевых рынках, не редкость колебания и в 10% и более.
Там плече - смерть быстрая.

А с вариантом организации ставок согласен, 90% всех ДЦ именно по такому принципу и функционируют.
PIRANHAfx вне форума  
Ответить
Метки
инвестиции, риск
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:39
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабильный плюс на дистанции. Sergey SH Прогнозы от пользователей 26 07.05.2013 12:47
+50% в месяц на длинной дистанции armino Прогнозы от пользователей 29 25.08.2012 10:33
Дистанции Великобританских Ипподромов Smartcoding Букмекерство: общий форум 15 05.06.2009 00:14


Случайные темы
Аватар NikNak67
royal-trade.us - royal trade corporation
От NikNak67 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Анна Чернобай
Блокчейн-стартап Equibit готовится к запуску ICO
От Анна Чернобай в разделе «Новости криптовалют»
Аватара нет
Обмен WM* <=> WM*
От Shair в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
Аватара нет
WmZdes - www.wmzdes.info
От steals в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
ПАММ-счет Ferr: 6529 (Privatefx.com)
От Serbinito в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
.     
Пользователей
423,584
Тем
490,136
Сообщений
12,214,282