Стоит ли играть на рандоме - страница 2 - Бинарные опционы | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,234 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Уважаемый гость, Голосуй за лучшего брокера бинарных опционов в рейтинге "Звезды mmgp.ru"!
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 03:38
Старый 27.02.2014, 23:49
#21
Заблокированный
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 1,283
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

На рандоме не стоит, т.к. вознаграждение и проигрыш неодинаковые. Проигрываешь больше, чем выигрываешь при одинаковом количестве выигрышных и проигрышных сделок.
Martin Gale вне форума  
Старый 06.03.2014, 16:15
#22
Профессионал
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 921
Благодарностей: 260
УГ: 0
КП: 0.133
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
На рандоме не стоит, т.к. вознаграждение и проигрыш неодинаковые. Проигрываешь больше, чем выигрываешь при одинаковом количестве выигрышных и проигрышных сделок.
так это же из-за маржи брокеров. При 50% на 50% трейдер в убытке
kaliber вне форума  
Старый 09.03.2014, 00:27
#23
Профессионал
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 1,019
Благодарностей: 292
УГ: 0
КП: 0.322
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от investHYIPmonitor Посмотреть сообщение
В смысле не только играть , а в том, реально ли зарабатывать играя на рандоме.
Мат ожидание отрицательное.
Выше шансы выиграть в казино поставив на черное/красное.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от nanoinvestor Посмотреть сообщение
Скажем твердое НЕТ мартингейлу!
Цитата:
Сообщение от investHYIPmonitor Посмотреть сообщение
Только ЗА!!! если нет стратегии
Я за Мартин, только если есть четкая стратегия.. Без стратегии с мартином сольешь рано или поздно

Цитата:
Сообщение от Foxxxeremina Посмотреть сообщение
Умеренно не больше 3-х удвоений.
Аналогично использую на форексе, до 3 удвоений, входы по ТС=)

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
Согласен. Хорошая торговля - это когда МО положительное при неизменной сумме ставки, т.е. успешных сделок более 50% (ну на бинарах надо побольше). А мартин и прочие такие тактики увеличения - это попытки лохов компенсировать отсутствие навыка.
При количестве положительных сделок более 60% мартин помогает увеличить прибыльность торговли.
__________________

«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©
Мой монитор https://www.myfxbook.com/members/gri...arch17/2051080

Последний раз редактировалось gna123; 09.03.2014 в 00:37. Причина: Добавлено сообщение
gna123 вне форума  
Старый 09.03.2014, 00:41
#24
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение

При количестве положительных сделок более 60% мартин помогает увеличить прибыльность торговли.
Не увеличивает. ROI остается таким же. Увеличение мнимое, получается так: если открыть 1000 сделок по 20, то оборот будет 20 000, а профит, например 2000. Если открыть 1000 сделок, где начинать с 20, а далее по МГ, то доход, будет, наверно выше, но оборот тоже будет не 20 000, а скорее 50 000. Т.е. быстрее крутите деньги, но и риски выше.
Прибыльность определяется как % от оборота, а не в абсолютных числах.
AlexLatvija вне форума  
Старый 09.03.2014, 00:55
#25
Профессионал
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 1,019
Благодарностей: 292
УГ: 0
КП: 0.322
Re: Стоит ли играть на рандоме

AlexLatvija,
Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
Не увеличивает. ROI остается таким же.
Если вероятность 50/50 вы абсолютно правы, но если выше 50% - картина меняется.


Я прикидывала для форекса.

Например по точкам входа в стратегии достигается прибыльность сделок 60%, при условии что стоп равен потенциальной прибыли+спред. Используется мартин.

На первом круге убыток и прибыль равны 0,3% при использовании лота 0,01.
при наращивании позиции в случае систематических убытков получаем 0,3+0,6+1,2+2,4+4,8 = убыток 9.6% от начального депозита.

Вероятность наступления убытка при первой сделке - 40%, при второй 16% (40/100*40), при третьей - 6,4%, при четвертой 2,56%, при пятой 1,02%

Если при каждой положительной сделке заработок составляет 0,3%, то получается что на 100 сделок потенциальная прибыль составит 29,69%, а потенциальный убыток 9,79% от депозита.

Конечно можно и без мартина торговать таким образом, но тогда на сто сделок будет 18% прибыли и 12% убытка.


Если я где то просчиталась - укажите на мою ошибку=)
__________________

«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©
Мой монитор https://www.myfxbook.com/members/gri...arch17/2051080

Последний раз редактировалось gna123; 09.03.2014 в 01:21.
gna123 вне форума  
Старый 09.03.2014, 01:49
#26
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение
AlexLatvija,
Я прикидывала для форекса.

Например по точкам входа в стратегии достигается прибыльность сделок 60%, при условии что стоп равен потенциальной прибыли+спред. Используется мартин.

На первом круге убыток и прибыль равны 0,3% при использовании лота 0,1.
при наращивании позиции в случае систематических убытков получаем 0,3+0,6+1,2+2,4+4,8 = убыток 9.6% от начального депозита. Почему 5 разворотов - потому что 9,6 это вполне вписывается в систему ММ по депозиту.

Вероятность наступления убытка при первой сделке - 40%, при второй 16% (40/100*40), при третьей - 6,4%, при четвертой 2,56%, при пятой 1,02%

Если при каждой положительной сделке заработок составляет 0,3%, то получается что на 100 сделок потенциальная прибыль составит 29,69%, а потенциальный убыток 9,79% от депозита.

Конечно можно и без мартина торговать таким образом, но тогда на сто сделок будет 18% прибыли и 12% убытка.


Где я ошиблась?
Ошибка в том, что ROI в данном случае не меняется. Вы считаете доход от депозита, а надо от оборота, по крайней мере на БО. Про форекс мне не совсем понятно.

При мартине оборот средств идет быстрее, т.е. можно зарабатывать например 1000 долларов в неделю, а не в 2 недели, но периодически будут просадки на весь банк.

Также минус мартина при положительной торговле: при мартине занижена изначальная ставка, чтобы было больше шагов повышения. поэтому, например по МГ при капитале 1000 начальная ставка 20, а без него вполне адекватно 30-40.

Хочу запустить ресурс по БО и разложить все тактики. Но руки не доходят.
AlexLatvija вне форума  
Старый 09.03.2014, 09:59
#27
Профессионал
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 1,019
Благодарностей: 292
УГ: 0
КП: 0.322
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
Ошибка в том, что ROI в данном случае не меняется.
Возможно я ошиблась в термине
Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
При мартине оборот средств идет быстрее, т.е. можно зарабатывать например 1000 долларов в неделю, а не в 2 недели, но периодически будут просадки на весь банк.
В том то и дело, что по моим расчетам снижается вероятность убытка. По крайней мере на форе это работает.
К тому же я не торгую до победного, то есть при нескольких разворотах торможу торговлю.

В общем потестирую еще на демке БО, потом отпишусь.
__________________

«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©
Мой монитор https://www.myfxbook.com/members/gri...arch17/2051080
gna123 вне форума  
Старый 09.03.2014, 14:11
#28
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение

В том то и дело, что по моим расчетам снижается вероятность убытка. По крайней мере на форе это работает.
К тому же я не торгую до победного, то есть при нескольких разворотах торможу торговлю.

В общем потестирую еще на демке БО, потом отпишусь.
тестируйте. мое мнение - при равном обороте МГ не снижает вероятность убытка, хотя многим так торговать комфортнее, так как рост заметнее. Сам в некоторых ситуациях использую повышение, хоть и не по МГ. Обычно в результате эти ситуации, где в итоге все на грани. И какой раз в пару месяцев на таком теряю около 30% баланса. каждый раз думаю, что не стоит так делать, но периодически бывает.
AlexLatvija вне форума  
Старый 11.03.2014, 22:27
#29
Интересующийся
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 24
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от nanoinvestor Посмотреть сообщение
investHYIPmonitor, всегда должна быть стратегия, план. Иначе и результат будет рандом.
При минимальных комиссионных в 10% результат как раз рандом и не будет, не говоря уже про 20% и, соответственно, чем больше сделок, тем меньше он будет рандомом
Василий Пронин вне форума  
Старый 11.03.2014, 22:57
#30
Заблокированный
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 1,283
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

Рандом смысла не имеет, т.к. разница при выигрыше и проигрыше неодинаковая. Даже если будете выигрывать с вероятностью больше 50%, все равно будете в убытке.
Martin Gale вне форума  
Старый 13.03.2014, 18:39
#31
Интересующийся
 
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 35
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

а кто нибудь пробовал по мартингейлу играть, если да, то какие еще системы при этом использовали?
Gurov Valera вне форума  
Старый 14.03.2014, 01:51
#32
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от Gurov Valera Посмотреть сообщение
а кто нибудь пробовал по мартингейлу играть, если да, то какие еще системы при этом использовали?
тут каждый второй пробовал и залил так. МГ не имеет смысла на дистанции, если менее 55% прибыльных сделок.
AlexLatvija вне форума  
Старый 14.03.2014, 05:05
#33
Заблокированный
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,437
Благодарностей: 1,283
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
тут каждый второй пробовал и залил так. МГ не имеет смысла на дистанции, если менее 55% прибыльных сделок.
Откуда взяли цифру в 55%?
Martin Gale вне форума  
Старый 14.03.2014, 22:40
#34
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Откуда взяли цифру в 55%?
Примерно с такой цифры можно иметь положительное мат. ожидание на БО, если выплата 85%. а за счет МГ просто увеличивается оборот и результат заметнее, хотя я так не торгую.
AlexLatvija вне форума  
Старый 18.03.2014, 13:29
#35
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Москва, Россия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 110
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от AlexLatvija Посмотреть сообщение
Примерно с такой цифры можно иметь положительное мат. ожидание на БО, если выплата 85%. а за счет МГ просто увеличивается оборот и результат заметнее, хотя я так не торгую.
С такой цифрой можно торговать на базаре семечками, а тут нужно работать, анализировать рынки.

Я уже писал в начале, что мат ожидания убыточное если вы не увеличиваете свои сделки дальше, а что бы их увеличить нужен большой капитал, лучше что бы он был бесконечным. Тогда будут вам миллионы. Но такого не бывает, по этому не тратьте время, деньги, нервы и силы на все это.

Научитесь понимать рынок, грамотно его анализировать, сформируйте свою стратегию, уделив особое внимание управлению капиталом и психологии торговле. И возможно тогда, у Вас и будет МАТ ожидание в вашу пользу.
emetelyov вне форума  
Старый 19.03.2014, 01:26
#36
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от Евгений Метелёв Посмотреть сообщение
С такой цифрой можно торговать на базаре семечками, а тут нужно работать, анализировать рынки.
Ага, каждый второй имеет показатель положительных сделок выше 55%

Цитата:
Сообщение от Евгений Метелёв Посмотреть сообщение
Я уже писал в начале, что мат ожидания убыточное если вы не увеличиваете свои сделки дальше, а что бы их увеличить нужен большой капитал, лучше что бы он был бесконечным. Тогда будут вам миллионы. Но такого не бывает, по этому не тратьте время, деньги, нервы и силы на все это.
Вообще можно было бы почитать написанное ранее. Я против мартингейла впринципе, так как он не повышает мат. ожидание.
А еще Вы назвали в своем видео повышение на минутках после серии убыточных сделок хеджированием А также рекомендуете использовать робота, который показал убыточных сделок больше чем положительных только на основании того, что за счет увеличения ставки результат был положительным.
Нормальный БО-трейдинг - это положительных сделок больше чем отрицательных, а все остальное это заманухи для лохов.

Цитата:
Сообщение от Евгений Метелёв Посмотреть сообщение
Научитесь понимать рынок, грамотно его анализировать, сформируйте свою стратегию, уделив особое внимание управлению капиталом и психологии торговле. И возможно тогда, у Вас и будет МАТ ожидание в вашу пользу.
Верите, пока я увидел только, что вы не слишком понимаете написанное ранее, так как похоже не читали. И кучу пафоса, в виде банальных рекомендаций: "Научитесь понимать рынок, грамотно его анализировать, сформируйте свою стратегию, уделив особое внимание управлению капиталом и психологии торговле. "
Статы я не выкладывал, указал только, что МГ не будет убыточным, если без него результат в перспективе не отрицательный.
AlexLatvija вне форума  
Старый 20.03.2014, 17:16
#37
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Москва, Россия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 110
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

AlexLatvija, И кучу пафоса, в виде банальных рекомендаций: "Научитесь понимать рынок, грамотно его анализировать, сформируйте свою стратегию, уделив особое внимание управлению капиталом и психологии торговле. "

Некоторым людям полезны и такие рекомендации, а тем кому нужны более подробные рекомендации общаются со мной или с моими коллегами по скайпу.

Тут нет банальности, многие не имеют даже представления о том, как правильно работать на рынке и так называемые "банальные советы" им помогают хотя бы задаться вопросом, где найти и почитать об этом.

AlexLatvija, Ага, каждый второй имеет показатель положительных сделок выше 55%

Уж точно не каждый второй, в лучшем случаи 1/5, работал брокером, знаю статистику... в основном многие теряют свои средства моментально, по своей же глупости.

И да, прошу меня извинить если у вас 55% сделок в +, при работе с опционами доходность которых выше 85%, у вас будет незначительный +.


max-lop, +

Последний раз редактировалось emetelyov; 20.03.2014 в 17:21.
emetelyov вне форума  
Старый 20.03.2014, 22:14
#38
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.01.2013
Сообщений: 1,101
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.439
подарки
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от Евгений Метелёв Посмотреть сообщение

И да, прошу меня извинить если у вас 55% сделок в +, при работе с опционами доходность которых выше 85%, у вас будет незначительный +.


max-lop, +
Вы покажите где я писал про то, что у меня в плюс 55% сделок. Вообще надо бы читать сказанное полностью а не вырывать из контекста. Я писал только про мат. ожидание и мартингейл., что МГ не повышает его, просто увеличивает оборот и развязка будет быстрее.
AlexLatvija вне форума  
Старый 28.03.2014, 17:43
#39
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.11.2011
Сообщений: 2
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Рандом смысла не имеет, т.к. разница при выигрыше и проигрыше неодинаковая. Даже если будете выигрывать с вероятностью больше 50%, все равно будете в убытке.
Будете смеятся но я могу вам сказать что можно очень хорошо и стабильно зарабатывать на тиковом рандоме, причем стабильно.
Баннер: {{ slide.title }}
fxagent вне форума  
Старый 29.03.2014, 17:31
#40
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 36
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стоит ли играть на рандоме

Играть можно везде! Но чтобы работать и зарабатывать при этом не плохие деньги, нужно уметь строить четкий план и иметь выработанную стратегию! Надо всегда помнить, что это не игра, и ты делаешь деньги для себя самого, чем больше тем лучше для тебя самого же!
DenDeniels вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 03:38
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Куда стоит инвестировать деньги и стоит ли вообще этим заниматься? Dimoni4e Инвестирование для начинающих 1652 17.12.2017 16:47
Как стоит и как не стоит зарабатывать деньги в интернете? Dimoni4e Заработок в интернете: общий форум 17 20.01.2017 18:33
Играть в плюс! Blackwin Прогнозы от пользователей 49 08.11.2012 17:11
Будем играть! James Lebron Архив: Прогнозы от пользователей 899 28.02.2011 18:25


Случайные темы
Аватар Pro-Hyip
smartfxtrade - smartfxtrade.com
От Pro-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Ольга Шипина
9111.ru – крупнейшая юридическая CPA
От Ольга Шипина в разделе «Партнерские программы»
Аватар change-wm
Ввод/Вывод Webmoney/Qiwi/BTC, BTC-коды без комиссии и %!В Харькове
От change-wm в разделе «Ввод и Вывод валюты»
Аватар Globomen
Победа Макрона принесла богатейшим европейцам $27 млрд
От Globomen в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Ставки на статистику НХЛ.
От sokol080 в разделе «Прогнозы от пользователей»
Аватар Elite-monitor
payoffice.me - Payoffice
От Elite-monitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
435,234
Тем
505,145
Сообщений
12,682,251

mmgp.telegram