Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже - страница 2 - Инвестирование в фондовый рынок | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,016 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:26
Старый 05.02.2014, 17:27
#21
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Михаил0888, про бизнес я соглашусь, есть возможность влиять на исход самому в отличии от рынка. Но в бизнесе тоже как и в спекуляциях - когда человек попадает в правильное место(правильный сектор) в правильное время - деньги текут рекой. И наоборот можно работать 20 часов в сутки 7 дней в неделю и зарабатывать копейки, ведя бизнес в отстающем секторе.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Михаил0888 Посмотреть сообщение
Поэтому либо вы пытаетесь пробиться в тот процент людей, которые зарабатывают(не важно где), либо сидите и ноете, что все плохо, все сливают, туда соваться не стоит и.т.д..в итоге сидите и всю жизнь копейки считаете..знаем мы таких
Это наивность...
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось EmilAlex; 05.02.2014 в 17:29. Причина: Добавлено сообщение
EmilAlex вне форума  
Старый 07.02.2014, 00:01
#22
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
Поддерживаю EmilAlex. Все не так просто в спекуляциях. краткосрочные движения часто абсолютно не имеют смысла и их вертит то вверх то вниз как попало. и, конечно, на них можно как зарабатывать так и терять. и даже делать это стабильно.да, надо вовремя поймать волну, но она в любую секунду разворачивается в краткосроке. это все же гораздо более походит на казино чем более длинные трейды. и дело тут не только в усидчивости. 90% предсказуемые движения не так часто есть и можно очень долго и усидчиво их разыскивать, но не найти. На те же паттерны можно смотреть в прямо противоположных направлениях, что часто и происходит. Допустим, мы имеем котировку акции - только что вышла выше 200-дневной скользящей средней. Можно сказать, что это пробой и она пойдет вверх - надо ставить лонг. Можно сказать, что она необосновано выросла и ее надо шортить. В долгосроке все зависит от того как Вы видите перспективы развития компании, а в краткосроке - в какую сторону сильней надавят. В краткосроке выше вероятность промахнутся с угадыванием тренда. в долгосроке эта вероятность снижается, т.к. вермя расставляет все по более логичным местам.
Дейтрейдинг это умение видеть и читать поток ордеров, умение заметить крупного институционала и "сесть ему на спину" пока он исполняет свои ордера.
Паттерны и прочее это следствие, следствие определенных людских привычек и поведения, наподобие наблюдения что если люди раскрыли зонтики то вероятно идёт дождь.

А не угадайка куда пойдет...

Кто то способен овладеть этими умениями - а кому то это и не особо надо

Кому что выбрать - лишь его личный выбор

На мой взгляд что в долгосроке что в дейтрейдинге неудачник отличается лишь скоростью слива - в дейтрейдинге без должного понимания и навыков она конечно же гораздо выше.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 07.02.2014, 06:59
#23
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Последние 10 дней у дейтрейдеров рай, но так бывает не каждый день.

Шансы на слив всетаки сильно уменьшаются, если брать в долгосрок фундаментально сильные компании с хороших баз.
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 07.02.2014, 08:38
#24
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 196
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

dmitrytkachev, Я ничего не имею против дейтрейдеров. и согласен, что это не угадайка, иначе слив неизбежен. но остаюсь быть абсолютно уверенным что статистический процент ошибок в дейтрейдинге значительно выше чем в любых более длинных трейдах (свинге и инвестировании). это наиболее жесткая среда на фондовом. и самое опасное место для начинающего не так ли? И конечно каждому свое, но мне как и
EmilAlex, кажется что в более длинных трейдах и риски меньше и прибыль больше, а также согласен с EmilAlex, что условия рынка очень часто просто не подходящие (Впрочем неподходящее время есть для любого бизнеса/игрока). Но вот что реально бесит, так это "учителя", которые рекламируют, что можно стабильно и много зарабатывать ЛЮБОМУ соблюдающему ЕГО простые правила, ты только поучись и будешь иметь стабильные бешеные проценты. Вот что должно напрячь любого новичка.

добавлено через 7 минут
"неудачник отличается лишь скоростью слива" - в дейтрейдинге неудачник сольет быстро как замечено. В инвестировании неудачник имеющий неверный вход в сильную перспективную компанию, имея терпение и нервы, запросто имеет огормные шансы превратится со временем в удачливого просто переждав черную полосу и дождавшись новой волны роста.

Последний раз редактировалось AlexMargin; 07.02.2014 в 08:45. Причина: Добавлено сообщение
AlexMargin вне форума  
Старый 07.02.2014, 08:47
#25
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

AlexMargin, конечно, так не бывает.

dmitrytkachev, умение "читать ленту" в дейтрейдинге сильно переоценивают и научиться этому может впринципе каждый человек с математическим складом ума за пару недель практики. Хорошее чтение ленты это не гарантия стабильного заработка.
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 07.02.2014, 08:57
#26
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,301
УГ: 8
КП: 0.091
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от Ученик Школы Жизни Посмотреть сообщение
зарабатывать я имел ввиду выйти на доход в сотни тысяч долларов.
такое возможно благодаря герчику?
Святая простота! Конечно же, нет.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 07.02.2014, 09:06
#27
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 196
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Я просто думаю, что самое главное новичкам - понять жесткость дейтрейдинга и не лезть туда сразу большими суммами, даже если им хочется стать именно дейтрейдерами. И дело не в том, что не пытаться. Пусть пытаются если есть желание лезть именно сюда. но просто надо понимать куда лезешь. Все равно же век живи - век учись и верно, что обучение происходит во время процесса. В длинных трейдах у новичка есть хоть какое-то время осмыслить свои трейды, в дейтрейдинге у новичка этого времени просто нет. Просто хочется чтоб не приходили люди как на поле дураков. Хотя все равно на любые виды полей дураков приходили, приходят и будут приходить толпы

добавлено через 8 минут
Кстати ясновидящим, вообще поле клевое. Ну че они на какие-то битвы экстрасенсов то ходят, занялись бы делом - на фондовый пошли. Как в каком-то фильме, который я случайно наполовину посмотрел человек на таблетках обладал даром ясновидения. Насколько помню в 10 раз каждый день поднимал капитал. Зачем ты покупаешь это дерьмо? у них же ..... ****. Завтра будет ..... надо брать

Последний раз редактировалось AlexMargin; 07.02.2014 в 09:14. Причина: Добавлено сообщение
AlexMargin вне форума  
Старый 07.02.2014, 09:38
#28
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Обычно гуру-дейртейреды появляются в разгар или под конец рецессии, когда сами успели хорошо заработать и думают что наконец-то нашли "ключ к рынку", как только стратегия начинает сдуваться - открываются курсы.

В СНГ насколько помню движение дейтрейдинга началось в конце 2008 на пике глобальной рецессии и до 2009. Потом еще был всплеск активности в 2011 во время рецессии Еврозоны. Сколько граалей было откопано и потеряно в эти времена)
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Сказали спасибо:
AlexMargin (07.02.2014)
Старый 07.02.2014, 12:03
#29
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
это наиболее жесткая среда на фондовом.
С этим всецело согласен - требований она предъявляет гораздо больше

Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
Но вот что реально бесит, так это "учителя", которые рекламируют, что можно стабильно и много зарабатывать ЛЮБОМУ соблюдающему ЕГО простые правила, ты только поучись и будешь иметь стабильные бешеные проценты.
Честно говоря на фондовом рынке таких учителей не встречал, кто так говорят. На форексе да - полно.
А с соблюдением правил полностью согласен, убережёт от ненужных потерь и позволит развиваться в сторону заработка - только вот далеко не все на это способны, соблюдать правила, даже простейшие и свои же. Вина ли это того кто учит?

Что касается "бешеные или не бешеные" проценты - это же всецело зависит от начального капитала и сайзов (т.е. взятых на себя рисков). А не от способа торговли.


Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
в дейтрейдинге неудачник сольет быстро как замечено. В инвестировании неудачник имеющий неверный вход в сильную перспективную компанию, имея терпение и нервы, запросто имеет огормные шансы превратится со временем в удачливого просто переждав черную полосу и дождавшись новой волны роста.
Во первых, не каждый неудачник выберет "сильную и перспективную компанию". Это уже навык.
Во вторых, тоже можно сказать и о дейтрейдере - приобретя умения и навыки имеем возможность даже в слабой неперспективной компании найти хороший вход.

Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Хорошее чтение ленты это не гарантия стабильного заработка.
Конечно же не гарантия, "гарантия" это умение этим воспользоваться.


Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
условия рынка очень часто просто не подходящие (Впрочем неподходящее время есть для любого бизнеса/игрока).
Цитата:
Сообщение от EmilAlex Посмотреть сообщение
Обычно гуру-дейртейреды появляются в разгар или под конец рецессии, когда сами успели хорошо заработать и думают что наконец-то нашли "ключ к рынку", как только стратегия начинает сдуваться - открываются курсы.
Рыночные экстремумы - это значительный рост объемов и волатильности. А на этом дейтрейдеры и зарабатывают - на волатильности и объемах.
Эти периоды характеризуются тем что даже не обладая особыми умениями в работе, а лишь умением жать кнопки - практически любой вход тут же приносит деньги за счет волатильности и объемов.
Когда этот период заканчивается - заканчиваются и легкие шальные заработки. Приходится действительно работать. На что как известно способен далеко не каждый.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 07.02.2014 в 12:06.
dmitrytkachev вне форума  
Сказали спасибо:
Михаил0888 (08.02.2014)
Старый 07.02.2014, 12:23
#30
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 196
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

dmitrytkachev. Наверное этот диалог можно развить до бесконечности ))))))), Не совсем понял ка "бешеные или не бешеные" проценты зависят от начального капитала и сайзов. Процент он на то и процент, что величина относительно обьема. 1 рубль от 100 рублей это то же самое, что и 1 миллион он 100 милионов. и есть 1%.
Или речь о обьемах, сопастовимыми с обьемами торгов по конкретной акции, что можно сказать я влияю на рынок ?

добавлено через 9 минут
Да, я собственно и пытался сказать, что дейтрейдеру нужен безупречный навык чтобы стабильно работать и это действительно не для каждого. Дейтрейдер должен четко и вовремя заметить, например, зеленый столбик, взять позицию и вовремя выйти. Это технический навык. на более длинных трейдах этот технический навык можно на самом деле иметь менее отточенный и иметь положительный результат. Что важно для новичка. А также инвестор на длинную позицию в принятии решения о входе в акцию на самом деле может вообще основываться на других приницпах, а именно на исследованиях о компании/отрасли (т.е. совсем другие навыки) - тогда инвестор может вообще не дожидаться зеленого столбика и входить раньше его появления. Конечно, в таком случае появляется риск, что инвестор ошибся и столбик вообще не появится.

Последний раз редактировалось AlexMargin; 07.02.2014 в 12:33. Причина: Добавлено сообщение
AlexMargin вне форума  
Старый 07.02.2014, 13:03
#31
Интересующийся
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 28.11.2013
Сообщений: 9
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

По поводу Герчика ничего сказать не могу, но могу порекомендовать курсы Андрея Оливейра - сам обучался на его курсах, все очень грамотно и доходчиво. Курс по опционам бесплатный, по американскому фондовому рынку - 250 долларов.

добавлено через 16 минут
Я 9 месяцев пытался заработать на российском фондовом рынке. Результат - увеличил свой депозит (240000 р.) на 20 %. Но в пример себя не ставлю, вполне реально зарабатывать 2-3% в неделю.

Последний раз редактировалось moskva160; 07.02.2014 в 13:20. Причина: Добавлено сообщение
moskva160 вне форума  
Старый 07.02.2014, 14:01
#32
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 196
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

есть что-нибудь дельное бесплатное))) по опционам на американском?
AlexMargin вне форума  
Старый 07.02.2014, 23:40
#33
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Моя моральная травма наверное играет роль из личного опыта дейтрейдинга, может из за этого у меня сложился такой стереотип. В любом случае не знаю ни одного дейтрейдера, который бы продержался 3 года и более без подработки на курсах или проп-комиссии, хотя много кого повидал 1-2 года держались только на трейдинге. Жутко много времени требует это дело...
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 08.02.2014, 11:37
#34
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 196
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

EmilAlex, про много времени в точку. Фактически дейтрейдер скорее всего будет заниматься только трейдингом. В то время как инвестор или свингер имеет больше свободного времени. Впрочем это можно рассматривать и как плюс и как минус и тем и другим. Каждому своё видимо. Но я остаюсь при мнении что чем длиннее трейд тем больше прибыльность и меньше рисков. Хотя может просто больше подходит.

добавлено через 10 минут
Каждый в итоге, мне кажется вырабатывает свой стиль. И если он меняется в сторону совершенствования это хорошо - хоть и говорят что надо соблюдать выработанные правила. Вообще много диаметрально противоположных советов на фондовом.

Последний раз редактировалось AlexMargin; 08.02.2014 в 11:47. Причина: Добавлено сообщение
AlexMargin вне форума  
Старый 08.02.2014, 15:19
#35
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
Но я остаюсь при мнении что чем длиннее трейд тем больше прибыльность и меньше рисков.
В чём по вашему это "меньше рисков"?
dmitrytkachev вне форума  
Старый 08.02.2014, 16:31
#36
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 15.05.2008
Сообщений: 63
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.009
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
есть что-нибудь дельное бесплатное))) по опционам на американском?
есть, обращайтесь, почти бесплатно
fourpips вне форума  
Старый 09.02.2014, 14:08
#37
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 21.11.2013
Сообщений: 196
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
В чём по вашему это "меньше рисков"?
вообще согласен, что написал спорное утверждение, т.к. риски совсем разного рода и их некорректно, наверное, сравнивать. Но для новичка рисков меньше, т.к. на длинном трейде сложнее ошибится, движения более логичны, больше времени осмыслить и т.п., меньше требований к очкам входа и выхода, чтобы остаться в плюсе.
AlexMargin вне форума  
Старый 10.02.2014, 05:03
#38
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Святая простота! Конечно же, нет.
У наивных людей все возможно)
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Старый 11.02.2014, 01:12
#39
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

Цитата:
Сообщение от AlexMargin Посмотреть сообщение
вообще согласен, что написал спорное утверждение, т.к. риски совсем разного рода и их некорректно, наверное, сравнивать.
Риски и прибыли (из сегодняшних трейдов)



Риск 3 цента, прибыль по трейлингу 47. Отношение 1к15

И никаких рисков овернайтов при этом.

Ситуации просто выбирать надо (и понимать), ну РМ соблюдать чтоб не отдать это тут же.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 11.02.2014, 01:15
#40
Заблокированный
 
Регистрация: 14.07.2013
Сообщений: 1,275
Благодарностей: 451
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Плюсы и минусы в работе трейдером на американской бирже

dmitrytkachev, каждый день бы так в дейтрейдинге)
Баннер: {{ slide.title }}
EmilAlex вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:26
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рефбэк. Плюсы и минусы. player-9 Псевдоинвестиции: общий форум 243 03.10.2016 05:45
Что такое ECN. Плюсы и минусы. Aisller Forex: форум для начинающих 81 15.05.2015 14:56
Ваш брокер. Плюсы и минусы. Alexxsys Каталог Брокеров 47 09.12.2014 23:28
Плюсы и минусы ECN брокеров. alexander androsenko Forex: общий форум 1 11.11.2011 03:04


Случайные темы
Аватар Angelika78
Как выбрать Страховую Компанию для открытия накопительной программы
От Angelika78 в разделе «Страхование (накопительные программы)»
Аватар veranika55
[ICO] Horizon State - платформа для голосования 16.10.17 - 30.10.17
От veranika55 в разделе «Завершенные и отмененные ICO»
Аватара нет
Profit4ever - Profit4ever.info
От unkind в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар monhyip
Кодекс Пирата - codex-pirates.ru
От monhyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар saloha
Proclicknetwork.com - proclicknetwork
От saloha в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
435,016
Тем
504,858
Сообщений
12,674,944

mmgp.telegram