MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,418 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Старый 09.01.2017, 14:57
#141
Интересующийся
 
Регистрация: 13.12.2016
Сообщений: 39
Благодарностей: 2
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

да, есть такая хрень. Но что делают умные американцы? Они превращают фантики в ликвид. Но опять же - вечно это продолжатся не будет. Сама по себе модель вечного печатания денег имеет физический предел. Так что либо будет длевальвация с обрезанием нулей, либо полная реструктуризация фин.системы, или иное - но какое-то очищающее событие будет обязательно. Вопрос только времени. Через год, пять или 50.
av111088 вне форума
Старый 11.01.2017, 16:38
#142
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 3,020
Благодарностей: 260
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от av111088 Посмотреть сообщение
да, есть такая хрень. Но что делают умные американцы? Они превращают фантики в ликвид. Но опять же - вечно это продолжатся не будет. Сама по себе модель вечного печатания денег имеет физический предел. Так что либо будет длевальвация с обрезанием нулей, либо полная реструктуризация фин.системы, или иное - но какое-то очищающее событие будет обязательно. Вопрос только времени. Через год, пять или 50.
Вечно конечно продолжать не будет. Но даже, когда будет приближаться развязка - победителями выйдет тот, кто сильнее других и у кого все балансы закрыты (энерегетическая независимость и прочее). Так что Запад и там выиграет.
Mracobec вне форума
Старый 11.01.2017, 21:11
#143
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от san-tes Посмотреть сообщение
В третьих Пиф освобожден от налогов при покупках/продажах внутри себя. Например в случае индексного ПИФ при изменении состава индекса. А физ. лицо налог заплатит.
Вот еще один факт в пользу выгодного партнерства с ПИФами. Сейчас даже с процентов по банковским депозитам налоги высчитывают у меня на родине. Так что ПИФы в этом случае более выгодный финансовый инструмент.
Александра 81 вне форума
Старый 12.01.2017, 13:33
#144
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Все которые есть на бирже обычный инвестор купить может. Чтобы портфель создать 10 тыс рублей хватит. Пифы это лишняя никому не нужная прослойка, которыми управляют бездарные управленцы. То же самое с ду. Там горе трейдуны/управленцы торгуют также замечательно как простой народ в паммах на форексе.
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.
Александра 81 вне форума
Старый 12.01.2017, 15:47
#145
Любитель
 
Регистрация: 06.01.2017
Сообщений: 447
Благодарностей: 78
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.
Кто-то и ставки на спорт называет ерундой, в то время как умные люди на этом зарабатывают миллионы. Шутка ли, любую сумму можно увеличить за день в десятки и даже в сотни раз. В 100 раз! Любую сумму, Карл!
BackerGuru вне форума
Старый 13.01.2017, 22:29
#146
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от BackerGuru Посмотреть сообщение
Кто-то и ставки на спорт называет ерундой, в то время как умные люди на этом зарабатывают миллионы. Шутка ли, любую сумму можно увеличить за день в десятки и даже в сотни раз. В 100 раз! Любую сумму, Карл!
Раз ПИФы существую не первый год и до сих пор не исчезли с рынка, значит, они приносят прибыль инвесторам. Так что лучше не торопиться с негативными выводами, а детально изучить доступную информацию.
Александра 81 вне форума
Старый 14.01.2017, 11:12
#147
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Декабрь 2016 года на рынке коллективных инвестиций выдался на редкость позитивным, такого ажиотажа не наблюдалось почти 9 лет.
Чистый приток капитала в открытые паевые фонды составил 2,9 млрд рублей, что в 3 раза больше, чем среднемесячные поступления 2016 года.
Декабрь прошлого года стал 17-м месяцем в подряд, когда фонды фиксировали чистый приток средств. За эти неполные полтора года они пополнились на 20 млрд рублей.

...

Директор «Сбербанк управления активами» Евгений Линчик считает, что интерес к ПИФам сохранится и в 2017 году. При этом спрос может вырасти не только на облигации, но и на акции. В фонды акций инвесторы непременно придут после облигаций или даже одновременно с ними. Приток инвестиций сначала будет небольшим, положительная динамика будет усиливаться по мере роста уверенности в сложившейся конъюнктуре рынка и понижения доходности по облигациям.

Константин Кирпичев считает, что восстановление интереса инвесторов к фондам акций связано с результатами 2016 года. Многие фонды показали двузначную доходность, а некоторые отраслевые ПИФы даже трехзначную.

СМИ
Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
Да , кстати , полагаю вы знаете как велика разница между торговлей на Форэксе и торговлей на фьючах ( они тоже - сильно различны : между Москвой , Чикаго , Шанхаем ... много различий ).
Спекулирование - то что их объединяет и сводит всю разницу на нет.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
Да , наконец , вопрос : во что этот 0,1% гениев инвестирует свои средства и через какие институциональные структуры ? Очень интересно было бы знать .
Это не гении, это обычные люди и они ИНВЕСТИРУЮТ.
Этого достаточно.
(Гуглите термин "инвестирование" и какие инструменты оно в себя включает, подсказка: форекс, фьючи, не имеют отношения к ИНВЕСТИРОВАНИЮ)

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
Если в инвестиционном портфеле имеется доля ПИФов, значит, надо четко и своевременно отслеживать информацию, интересоваться политикой и экономикой разных стран. Только с таким подходом можно будет правильно выбрать ПИФы и получить солидный процент прибыли.
Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
В таком случае пиф не нужен, проще напрямую тарить акции.
Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.
AlexRover вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Anchor (14.01.2017), yadoctor (14.01.2017), Александра 81 (14.01.2017), Кукан (14.01.2017)
Старый 14.01.2017, 11:52
#148
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.
Отличное сравнение! Не смотря на то, что сейчас практически каждый в состоянии приобрести подержанный автомобиль и получить права, многие отдают предпочтение рейсовым автобусам. Это безопаснее. Если нет опыта работы с акциями, лучше доверить стартовый капитал ПИФам.
Александра 81 вне форума
Старый 14.01.2017, 14:17
#149
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
Раз ПИФы существую не первый год и до сих пор не исчезли с рынка, значит, они приносят прибыль инвесторам.
На рунке есть банки которые постаринке сдирают определённый процент за перевод денежных средств от суммы перевода, а есть банкуи у котрых эта услуга бесплатна или стоит символические 10-20 рублей.
Это по вашему значит. что первые банки приносят выгоду их клиетам?
Contemplateur вне форума
Старый 14.01.2017, 18:19
#150
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 3,020
Благодарностей: 260
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
Отличное сравнение! Не смотря на то, что сейчас практически каждый в состоянии приобрести подержанный автомобиль и получить права, многие отдают предпочтение рейсовым автобусам. Это безопаснее. Если нет опыта работы с акциями, лучше доверить стартовый капитал ПИФам.
Скорее ПИФы помогают новичкам "инвестировать" куда-либо свои деньги, потому что все вокруг говорят о том, что "деньги должны работать" Но есть конечно варианты и по лучше, но до них нужно дойти.
Mracobec вне форума
Старый 14.01.2017, 20:00
#151
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
На рунке есть банки которые постаринке сдирают определённый процент за перевод денежных средств от суммы перевода, а есть банкуи у котрых эта услуга бесплатна или стоит символические 10-20 рублей.
Это по вашему значит. что первые банки приносят выгоду их клиетам?
А при чем здесь денежные переводы, осуществляемые при помощи банков, к инвестированию? За любое пополнение снимается комиссия. Пора уже к этому привыкнуть. В противном случае деньги адресату никто не переведет.
Александра 81 вне форума
Старый 14.01.2017, 20:08
#152
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
А при чем здесь денежные переводы, осуществляемые при помощи банков, к инвестированию?
Gb этом что сдирать процент от суммы пеерводов выгодно банкоам, поэтому такиетарифы всё ещё существуют.
Так и пИФы в основном приносят доходвладельцам и именно по этому они есть на рынке.. если бы этот тип инвестиций приносил доход клиентам и для организаторов бы? если не убыточным, то хотя бы бесприбыльным, то их бы уже не было.
Contemplateur вне форума
Старый 14.01.2017, 20:26
#153
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Mracobec Посмотреть сообщение
Скорее ПИФы помогают новичкам "инвестировать" куда-либо свои деньги, потому что все вокруг говорят о том, что "деньги должны работать" Но есть конечно варианты и по лучше, но до них нужно дойти.
Конечно же ПИФы не являются единственным достойным инструментом для инвестирования. Чтобы им доверить деньги, надо тоже разбираться в них. В тоже время этот инструмент может вывести на тропу длительного онлайн инвестирования.
Александра 81 вне форума
Сказали спасибо:
Кукан (14.01.2017)
Старый 15.01.2017, 00:37
#154
Мастер
 
Имя: Ринат
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 2,820
Благодарностей: 1,597
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
У каждого своем мнение формируется относительно выгодности инвестирования в ПИФы. Одни их грязью обливают, а вторые в это время с помощью этих инструментов деньги зарабатывают. Кто-то Форекс лохотроном считает, тогда как другие успешно прибыль выводят с выбранных ПАММ-счетов.
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:



Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Если проводить аналогии, то:
Самостоятельная работа на рынке это личный автомобиль, которым нужно уметь управлять и его нужно содержать.
ПИФ это рейсовый автобус, едет медленней, двигается по заданному маршруту и тем не менее он, по своему, удобен и полезен.
Рейсовый автобус на рынке, он только на западе бывает, нет у нас такого, рынок у нас молодой и пилообразный, если вошел не по лоям, и вовремя не смотался, то через пару лет получишь сполна.
grinat вне форума
Старый 15.01.2017, 13:23
#155
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Родная планета
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 9,194
Благодарностей: 2,886
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:
А у вас много друзей и и знакомых онлайн-инвесторов? Таких инвесторов редко когда встретишь на форумах, потому что те, кто инвестирует в ПИФы, на форумы не заглядывают. В других местах они общаются с единомышленниками.
Александра 81 вне форума
Старый 20.01.2017, 09:21
#156
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.11.2013
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 584
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди?
Я заработал.
Это было давно (близко к их "рождению в РФ", их тогда было в разы меньше), "сидел" в ПИФ года 3-4, это по памяти, возможно дольше. Историю свою описывал выше и не раз.

УК и вид ПИФ нужно выбирать тщательно, в пределах рынка постоянно кто-то показывает результаты лучше, кто-то хуже.
Когда выбирал ПИФ для себя смотрел показатели за 3 года, на момент моего входа данная УК была не самой лучшей в этом году, но она была в лидерах за 3 года.

Пила она везде на рынке, рынок постоянно трясет на "короткосроках".
ПИФ это инвестирование и подразумевает вложения на сроки от 3 лет и больше.
AlexRover вне форума
Старый 20.01.2017, 11:03
#157
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2015
Сообщений: 339
Благодарностей: 40
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Ну и покажите мне хоть одного человека который что-то стабильно заработал на пифах? Где эти люди? Потому что я таких не знаю, обычно картинка у того кто в пифы вкладывается вот такая:
Вообще есть такое понятие: "Деньги любят тишину..." Как выше было упомянуто, нет цели доказывать всем и каждому, кто в теме, тот живет и получает удовольствие, а капитал работает без шуму и пыли. В конце концов, рынку нужны инвесторы пытающиеся заработать 5, 10 и более процентов в месяц или день.
Anchor вне форума
Старый 24.01.2017, 12:49
#158
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.06.2015
Сообщений: 557
Благодарностей: 115
(Гуглите термин "инвестирование" и какие инструменты оно в себя включает, подсказка: форекс, фьючи, не имеют отношения к ИНВЕСТИРОВАНИЮ) Спасибо за рекомендации . Вы дали их лицу , создавшему один и 3-х , скажем так , первых в РФ ПИФ ов " Венчурных инвестиций " , например . Изначально , к стати , все 100% паев мне же и принадлежали . Очень доволен тем , что весьма своевременно сэйлзы вывели бумагу на "баржу" , ( спасибо и спекулям - раскочегарили ) и весьма своевременно вне биржей раздали бумагу стратегическим инвесторам . Кстати , когда инвестируете в ПИФ , имейте в виду : время его существования ограничено , " Прекращение ПИФа " - неизбежно , в силу закона ...

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Александра 81 Посмотреть сообщение
Конечно же ПИФы не являются единственным достойным инструментом для инвестирования. Чтобы им доверить деньги, надо тоже разбираться в них. В тоже время этот инструмент может вывести на тропу длительного онлайн инвестирования.
ПИФы , как форма коллективных инвестиций , канули в лету . Это историческое прошлое на фонд . р . РФ . Своими решениями , вступившими в силу 01.01.2017 и вступающими в силу в Апреле с.г. , регулятор фактически объявил сей фин. инструмент - токсичным активом , что ( в 95% случаев ) - справедливо . Выводы для частных инвесторов - очевидны .

добавлено через 26 минут
Правда , на сегодня еще осталось им одно применение - до капитализация ( накачка ) организаций - членов СРО : строители , проектировщики ... Но это - совершенно другая история - история из реального бизнеса , не для " диванных " теоретиков .
Кукан вне форума
Сказали спасибо:
Старый 24.01.2017, 19:38
#159
Специалист
 
Регистрация: 28.09.2016
Сообщений: 2,616
Благодарностей: 210
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Кукан Посмотреть сообщение
(Гуглите термин "инвестирование" и какие инструменты оно в себя включает, подсказка: форекс, фьючи, не имеют отношения к ИНВЕСТИРОВАНИЮ) Спасибо за рекомендации . Вы дали их лицу , создавшему один и 3-х , скажем так , первых в РФ ПИФ ов " Венчурных инвестиций " , например . Изначально , к стати , все 100% паев мне же и принадлежали . Очень доволен тем , что весьма своевременно сэйлзы вывели бумагу на "баржу" , ( спасибо и спекулям - раскочегарили ) и весьма своевременно вне биржей раздали бумагу стратегическим инвесторам . Кстати , когда инвестируете в ПИФ , имейте в виду : время его существования ограничено , " Прекращение ПИФа " - неизбежно , в силу закона ...
Форекс, фючи и все тому подобное - это тоже инвестирование.
Инвести?ции — денежные средства, ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права, иные права, имеющие денежную оценку, вкладываемые в объекты предпринимательской и (или) иной деятельности в целях получения прибыли и (или) достижения иного полезного эффекта
Invention вне форума
Старый 25.01.2017, 09:51
#160
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Пруссия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 494
Благодарностей: 111
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Ну-НУ. И казино видимо тоже..
san-tes вне форума
Сказали спасибо:
DepecheM (25.01.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УК БКС - ПИФЫ - bcs.ru chuvak_Rus ПИФы, ОФБУ, НПФ 10 20.02.2016 11:32
Индексные пифы AlexProfitA Доверительное управление 10 17.10.2015 01:48
БФА - ПИФы - am.bfa.ru PPetrovich ПИФы, ОФБУ, НПФ 6 23.11.2013 20:21
ПИФы или депозиты? businesswork Инвестирование для начинающих 46 12.11.2012 00:16