Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 416,821 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 10:54
Старый 07.11.2015, 23:58
#81
Интересующийся
 
Возраст: 29
Регистрация: 04.11.2015
Сообщений: 44
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

не проще ли самому стать трейдером и торговать
Carolinvesting вне форума  
Старый 08.11.2015, 09:12
#82
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Carolinvesting Посмотреть сообщение
не проще ли самому стать трейдером и торговать
Кто сам пробовал торговать - знает и таких вопросов не задает )))
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
leshikvtumane (08.11.2015)
Старый 08.11.2015, 09:27
#83
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,589
Благодарностей: 5,025
УГ: 0
КП: 0.244
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Carolinvesting Посмотреть сообщение
не проще ли самому стать трейдером и торговать
очень сильно не проще. проще только самому слить свои деньги на бирже)
__________________
Можно ли разбогатеть на кэш-бэке?
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Старый 10.11.2015, 10:54
#84
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 09.11.2015
Сообщений: 13
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Carolinvesting Посмотреть сообщение
не проще ли самому стать трейдером и торговать
Торговать может и проще, а вот зарабатывать - нифига не проще ))
RedMovingLetter вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.11.2015, 23:04
#85
Топ Мастер
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 9,013
Благодарностей: 2,950
УГ: 1
КП: 0.254
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Начал вкладывать в ПИФы в конце августа. За три неполных месяца инвестирования доходность моего портфеля превысила 10%. Понятно, что в дальнейшем все может очень сильно измениться, но на данном этапе согласиться с содержащимся в названии темы утверждением никак не могу.


__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек

Последний раз редактировалось DepecheM; 20.11.2015 в 23:07.
DepecheM вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
AlexRover (21.11.2015), Евгений Инушкин (11.12.2015)
Старый 22.11.2015, 09:11
#86
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

С утра посмотрел рейтинги.

1) С начала 2015 года (за 10 месяцев работы) довольно много ПИФов показали доходность на уровне 40-45%.
Лидер роста показал 61% за этот срок.

2) В ПИФ можно спокойно вложить хоть 1 млн.рублей хоть 10 млн. рублей. И через год или пять забрать их, они ни куда не денутся.

Уже по этим двум факторам ПИФ оставляет далеко позади хайпы, форекс и т.п.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
DepecheM (22.11.2015), Евгений Инушкин (11.12.2015)
Старый 11.12.2015, 02:58
#87
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.04.2008
Сообщений: 1,845
Благодарностей: 468
УГ: 1
КП: 0.221
подарки
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
2) В ПИФ можно спокойно вложить хоть 1 млн.рублей хоть 10 млн. рублей. И через год или пять забрать их, они ни куда не денутся.

Уже по этим двум факторам ПИФ оставляет далеко позади хайпы, форекс и т.п.
Вот это имеет интерес однозначно,главное чтоб ПИФ на развалился сам по себе и управляющие были честными ,как Уоррет Баффет .
Евгений Инушкин вне форума  
Старый 19.03.2016, 21:31
#88
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.09.2012
Сообщений: 76
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

где же честных найти
__________________
http://www.profitinvestment.ru/
Gaff вне форума  
Старый 20.03.2016, 09:31
#89
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Gaff Посмотреть сообщение
где же честных найти
в случае с ПИФ сложнее найти бесчестных, может один на тысячу попадается, и то залетный, бывший работник хайпов ...
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Старый 20.03.2016, 15:18
#90
Любитель
 
Пол: Женский
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 199
Благодарностей: 59
УГ: 0
КП: 0.324
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
С утра посмотрел рейтинги.

1) С начала 2015 года (за 10 месяцев работы) довольно много ПИФов показали доходность на уровне 40-45%.
Лидер роста показал 61% за этот срок.

Уже по этим двум факторам ПИФ оставляет далеко позади хайпы, форекс и т.п.
В 2006 и 07 годах пифы тоже показывали отличную доходность, но что было потом ......?
Посмотрите на доходность пифов, за последние 5-10 лет, картина будет более печальная.
lanchik вне форума  
Старый 21.03.2016, 09:47
#91
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от lanchik Посмотреть сообщение
что было потом ......?
А что было потом ?


Цитата:
Сообщение от lanchik Посмотреть сообщение
Посмотрите на доходность пифов, за последние 5-10 лет, картина будет более печальная.
Это значение реальной доходности, несколько ниже максимально возможной.
Выход на большую доходность требует уже специфичных знаний и умений.

ПИФ - это просто, надежно и в меру выгодно.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Старый 21.03.2016, 10:41
#92
Топ Мастер
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 20.10.2012
Сообщений: 9,013
Благодарностей: 2,950
УГ: 1
КП: 0.254
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
А что было потом ?
Падение фондового рынка 2008-2009гг.
__________________

Инвестирую через MONHYIP - лучший рефбек
DepecheM вне форума  
Старый 21.03.2016, 11:02
#93
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Падение фондового рынка 2008-2009гг.
А с ПИФами что было ?
Хочется видеть показатели, как падение повлияло на ПИФы и т.п.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Старый 21.03.2016, 11:31
#94
Любитель
 
Пол: Женский
Регистрация: 24.07.2015
Сообщений: 199
Благодарностей: 59
УГ: 0
КП: 0.324
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
А с ПИФами что было ?
Хочется видеть показатели, как падение повлияло на ПИФы и т.п.
т.е. Вы пишите как хорошо инвестировать в пифы и не знаете какое падение было во время 08-09г. ?
lanchik вне форума  
Сказали спасибо:
ATT (22.03.2016)
Старый 21.03.2016, 13:17
#95
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,253
Благодарностей: 570
УГ: 1
КП: 0.247
подарки
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Вот дает)) Да 95% ПИФов просели по итогам года, особенно металлургия. Не стоит забывать также, что по требованию зак-ва, большинство активов должны быть российскими. ОМС были выгоднее в 100500 раз любого ПИФа - вот что было в 2008-09! Как можно писать и не посмотреть статистику? А если по теме, то я лучше на форексе буду торговать офшорном, чем понесу в ПИФ.
ATT на форуме  
Сказали спасибо:
lanchik (21.03.2016)
Старый 22.03.2016, 10:55
#96
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от lanchik Посмотреть сообщение
т.е. Вы пишите как хорошо инвестировать в пифы и не знаете какое падение было во время 08-09г. ?
То есть некто утверждает что оно было, хочу чтобы этот некто не просто говорил, а как это аргументировал.

А то получается клевета.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Вот дает)) Да 95% ПИФов просели по итогам года, особенно металлургия.
"Ложь, пи**ежЪ и провокация" (С)

Открываю рейтинг, первая десятка, за три года. Доход от 100% до 181%
За прошлый год доходность первой десятки от 50% до 70%
За период 2007 год - 2010 год, доходность первой 20-ки от 27% до 67%

Юзайте тут.

p.s.
to lanchik
Вот об этом и говорю, человек говорит "все плохо", смотришь рейтинг ... неправду говорит или заблуждается.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
ОМС были выгоднее в 100500 раз любого ПИФа - вот что было в 2008-09!
И что ? А до этого 10 лет они были хуже любого ПИФа и что это значит ?
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 22.03.2016 в 11:07. Причина: Добавлено сообщение
AlexRover вне форума  
Старый 22.03.2016, 11:44
#97
ATT
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 2,253
Благодарностей: 570
УГ: 1
КП: 0.247
подарки
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
"Ложь, пи**ежЪ и провокация" (С)
Вы себя очень правильно характеризуете, раз не способны к элементарному поиску. Я был очевидцем событий. Мне вообще странно, что у кого-то могут возникнуть сомнения. Если только в школу в это время ходить и быть вне темы.

РБК daily: Сплошные убытки принесли пайщикам открытые ПИФы

Источник: РБК daily 29.12.2008.

Заработать на инвестициях в ПИФы в 2008 году пайщикам не удалось. Напротив, большинство инвесторов потеряли значительную часть вложений. По данным НЛУ, в 2008 году доходными были всего несколько открытых фондов. Эксперты уверены, что всему виной обвал фондового рынка, но пайщикам оттого не легче. Тем, кто не успел вывести в этом году средства из ПИФов, эксперты советуют подождать еще несколько лет, пока рынок вырастет. Возможно, тогда пайщикам удастся вернуть вложенные в этом году деньги.

2008 год принес пайщикам мало положительных эмоций. Фондовый рынок сохранял нисходящий тренд и высокую волатильность почти весь год. Индекс РТС с начала года упал на 71%, с 2297 до 655 пунктов. ММВБ свалился на 68%, с 1906 до 621 пункта. Из-за затянувшегося падения осенью среди участников рынка даже ходил анекдот: фондовый рынок наконец достиг дна... и начал копать.

В результате инвестиции в открытые ПИФы акций принесли пайщикам сплошные убытки: в среднем около 60%.

Лидеры прошлого года, фонды металлургии, в этом году принесли пайщикам убыток около 74%. На столько упал и отраслевой индекс «РТС Металлы и добыча».

Фонды облигаций оказались наиболее доходными в 2008 году. Лидер рейтинга ПИФ «Газпром-Казначейский» под управлением УК «Газпромбанк Управление активами» принес пайщикам прибыль 6%.
ATT на форуме  
Старый 22.03.2016, 14:45
#98
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Заработать на инвестициях в ПИФы в 2008 году пайщикам не удалось. Напротив, большинство инвесторов потеряли значительную часть вложений. По данным НЛУ, в 2008 году доходными были всего несколько открытых фондов. Эксперты уверены, что всему виной обвал фондового рынка, но пайщикам оттого не легче. Тем, кто не успел вывести в этом году средства из ПИФов, эксперты советуют подождать еще несколько лет, пока рынок вырастет. Возможно, тогда пайщикам удастся вернуть вложенные в этом году деньги.

Все дело в том когда зайти в инструмент и когда из него выйти.
Прогадали только те пайщики, что стремятся спекулировать даже паями.

Везде пишу: инвестируйте (!!!) и будет Вам счастье.

В приведенных мной данных хорошо видно, что на дистанции в 3 года, включая 2008 год, инвесторы получили прибыль.
Не отрицаю, что вложив деньги в 2007 году, а снимая их в 2008 - можно было поймать убыток (ну если целенаправленного его ловить и фиксировать (!!!)). Вместе с тем, купив ПАИ в 2008 году, в 2010 их можно было продать со СВЕРХдоходом. Это как раз то, что пытаются делать спекулянты.

Еще раз: купите паи, расслабьтесь (смотрим статистику раз в год, а если "нервы ни к черту", то раз в 5 лет), и получайте удовольствие.
Сделав правильный выбор, свои 20-40% годовых - получите. Только не надо "д*о*ить паями" - купил и 3-5 лет не трогай их.

Удачи в инвестировании, и н в е с т и р о в а н и и .
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 22.03.2016 в 14:50.
AlexRover вне форума  
Старый 27.06.2016, 01:39
#99
Интересующийся
 
Регистрация: 07.10.2013
Сообщений: 15
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Объясните мне как это может быть и что вообще значит обыграть рынок? Нет, я так то знаю, что речь про доходность выше чем ММВБ. Но
1) почему коэффициент альфа у всех индексных ПИФов что за 3, что за 5 лет отрицательные?
2) почему коэффициент альфа отрицательный у тех ПИФов, которые показывают доходность по 60-120% за 3 года и положительный у тех, кто показывает 10-40% за те же 3 года? При том что индекс ММВБ за 3 года вырос на 46.05 %


За 5 лет ММВБ вырос вообще всего на 15%, а ПИФов с доходностью больше 15 достаточно много, при высоком к.Шарпа (низких рисках), но альфа все равно отрицательная

добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Все дело в том когда зайти в инструмент и когда из него выйти.
Прогадали только те пайщики, что стремятся спекулировать даже паями.

Везде пишу: инвестируйте (!!!) и будет Вам счастье.

В приведенных мной данных хорошо видно, что на дистанции в 3 года, включая 2008 год, инвесторы получили прибыль.
Не отрицаю, что вложив деньги в 2007 году, а снимая их в 2008 - можно было поймать убыток (ну если целенаправленного его ловить и фиксировать (!!!)). Вместе с тем, купив ПАИ в 2008 году, в 2010 их можно было продать со СВЕРХдоходом. Это как раз то, что пытаются делать спекулянты.

Еще раз: купите паи, расслабьтесь (смотрим статистику раз в год, а если "нервы ни к черту", то раз в 5 лет), и получайте удовольствие.
Сделав правильный выбор, свои 20-40% годовых - получите. Только не надо "д*о*ить паями" - купил и 3-5 лет не трогай их.

Удачи в инвестировании, и н в е с т и р о в а н и и .
Честно говоря не сильно понимаю, как можно получать убытки в ПИФах. Сейчас выгрузил историю ПИФов с инвестфонда.ру
Средняя доходность по ВСЕМ доступным на сайте ПИФам, в том числе убыточным, всегда положительная:
за 5 лет - 29%
за 3 года - 50%
за 1 год - 17%

То есть при инвестициях на долгий срок во все подряд, даже без метода простого усреднения получается прибыль, может и ниже рынка и ниже банковских переводов, но никак не убытки.

А если выбрать УК с А++, то получается еще лучше.

Может я и тут как-то неправильно считаю?

Последний раз редактировалось Петр Луковкин; 27.06.2016 в 02:11. Причина: Добавлено сообщение
Петр Луковкин вне форума  
Старый 27.06.2016, 22:30
#100
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Инвестирование в ПИФы невыгодно!

Цитата:
Сообщение от Петр Луковкин Посмотреть сообщение
Может я и тут как-то неправильно считаю?
Все правильно считаете.
Однако же убыток поймать можно, если выйти "зафиксировав убыток"


Цитата:
Сообщение от Петр Луковкин Посмотреть сообщение
1) почему коэффициент альфа у всех индексных ПИФов что за 3, что за 5 лет отрицательные?
2) почему коэффициент альфа отрицательный у тех ПИФов, которые показывают доходность по 60-120% за 3 года и положительный у тех, кто показывает 10-40% за те же 3 года? При том что индекс ММВБ за 3 года вырос на 46.05 %
Вы на практике увидели, что коэффициент альфа на самом деле ничего не показывает, при оценке доходности не эффективен.
Почему ... надо копаться в методике его расчета.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 10:54
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
УК БКС - ПИФЫ - bcs.ru chuvak_Rus ПИФы, ОФБУ, НПФ 10 20.02.2016 11:32
Индексные пифы AlexProfitA Доверительное управление 10 17.10.2015 01:48
БФА - ПИФы - am.bfa.ru PPetrovich ПИФы, ОФБУ, НПФ 6 23.11.2013 19:21
ПИФы или депозиты? businesswork Инвестирование для начинающих 46 11.11.2012 23:16


Случайные темы
Аватар KMS
Сколько будет стоит сайт?
От KMS в разделе «Сайтостроение: общий форум»
Аватар Satyr
Vipbux.ru
От Satyr в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар TheGOLDskull
investmentcore - investmentcore.com
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар OPLOTT
Бизнес Amazon по выдаче ссуд малому бизнесу бросает вызов крупным банкам США
От OPLOTT в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар bizneser
Группа ВТБ хочет до 1 марта 2017 года найти покупателя на БМ Банк
От bizneser в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар Drum13
Самые дешевые автомобили апреля в России
От Drum13 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
416,821
Тем
480,606
Сообщений
11,912,574