MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,999 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Результаты опроса: Я выбираю:
Индивидуальное доверительное управление 32 44.44%
Коллективные инвестиции 17 23.61%
И то и другое 23 31.94%
Голосовавшие: 72. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 30.11.2008, 10:15
#1
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

ИДУ или ПИФ. Что выбрать?


Одно из существенных различий между ПИФами и ИДУ – это объем ограничений и требований, которые госорганы накладывают на набор инструментов, в которые можно инвестировать деньги клиентов. В случае с ПИФами этот набор жестко регламентирует Федеральная служба по финансовым рынкам (ФСФР). Этот орган не позволит управляющему ПИФа совершать слишком рискованные вложения средств. Так, например, ФСФР не допустит, чтобы управляющий ПИФа размещал в ценные бумаги какой-то одной компании более 15 % стоимости капитала своих пайщиков. Поэтому возможностей заработать на тех же ценных бумагах у ПИФов гораздо меньше по сравнению с возможностями ИДУ. Клиент ИДУ, напротив, может иметь в своем инвестиционном портфеле всего одну ценную бумагу. Риск в таком случае, безусловно, велик. Но если клиент к нему готов, а профессионализм и «финансовое чутье» его портфельного менеджера не подведут, доходность может превзойти все ожидания.

Если портфель пайщиков ПИФа может состоять в основном из ценных бумаг надежных компаний - гигантов (так называемых «голубых фишек»), то в портфель клиента ИДУ можно включать и акции менее крупных компаний («второго» и «третьего эшелона»). Именно вложив в такие менее ликвидные ценные бумаги, можно попробовать получить прибыль существенно выше средней.

Приведем еще один пример большей «гибкости» стратегий ИДУ. Если, например, портфельный менеджер видит, что над фондовым рынком в целом или над какими-то конкретными его участниками «сгущаются тучи», у него всегда есть возможность полностью избавиться от ценных бумаг и перевести все средства клиента в деньги, драгметаллы и т.п. Управляющему ПИФа в подобной ситуации ФСФР не позволит сманеврировать таким образом. Полностью избавиться от ценных бумаг «аутсайдеров» у него не получится. Пайщикам же остается единственный вариант – самим перекладывать деньги из одного фонда в другой, дабы по возможности не потерять приросший капитал.

Проведя сравнительный анализ, можно прийти к выводу, что услуга ИДУ, в основном, рассчитана на людей с активной жизненной позицией, не особенно боящихся риска. В общем, вывод верен.
Часто клиентами ИДУ становятся люди, которые располагают свободными денежными средствам и готовы к более агрессивной тактике инвестирования.

Многие инвестиционные компании часто предлагают как услуги ИДУ, так и ПИФы. Возможность преумножить капитал и там и там, в принципе, одинакова высока. Главное – грамотно выбрать управляющую компанию. Тогда вопрос о том, на чем остановиться – ПИФе или услугах ИДУ - станет лишь вопросом личных предпочтений и финансовых возможностей. Многие предпочитают ИДУ именно за VIP-обслуживание. Но отдавать деньги в ИДУ есть смысл крупным клиентам, с большим капиталом. Клиентам с меньшими суммами выгоднее, безусловно, ПИФ: издержки будут существенно ниже.

------------
источник: https://www.vlozhi.ru/trust/detail.php?ID=4088


Действительно, перед частным инвестором стоит сложная задача по выбору инструментов и типов инвестирования.
В данном случае речь идет о выборе между индивидуальным и коллективным инвестированием.
И тот и другой тип инвестиций имеет свои преимущества и недостатки.

А какой тип инвестирования предпочитаете Вы и почему?

Последний раз редактировалось Vovan; 07.03.2009 в 08:38.
Vovan вне форума
Сказали спасибо 9 раз(а):
Aisller (11.09.2009), AlexeyS6 (10.02.2012), LSasha (08.12.2008), mysilver (08.12.2008), ol380 (07.12.2008), Shair (28.08.2009), xag197911 (19.04.2009), xopowuy245 (08.12.2008), yuginvest (25.02.2010)
Старый 08.12.2008, 03:43
#2
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Россия, Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.07.2006
Сообщений: 10,095
Благодарностей: 13,397

награды За особые заслуги Старый писака Волшебный горшочек 
Ответ: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Хочу резюмировать плюсы и минусы. Надеюсь ничего не пропустил. А если и пропустил или что-то написал неверно, прошу поправить.


ПЛЮСЫ ПИФОВ:

низкий порог входа
от 1 рублей (зависит от управляющей компании)
средняя минимальная сумма для инвестирования: 5000 рублей.

нет минималки на продолжительность инвестирования
в любое время вы можете отказаться от работы с пифами и зафиксировать прибыль или убыток.


ПЛЮСЫ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ДОВЕРТИЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ:

безграничные возможности

сформировать портфель можно как угодно и из чего угодно и делать с ним что угодно по вашему распоряжению.
Соотвественно:
- есть возможность хеджировать риски (шортить т.е. играть на понижение.)
- есть возможность работать с любыми ценными бумагами (например с фьючерсами, опционами) Но все зависит, конечно же, зависит от брокера. Сможет ли он вам предоставить весь спект услуг по работе с ценными бумагами или нет.
- есть возможность работать с абсолютно любыми акциями любых эшелонов. выбирайте на свой "вкус и цвет".
- есть возможность быстро выйти в кэш (в наличные, на банковский счет или на баланс брокерского счета) и переждать, например тот же кризис или некоторую неопределенность. При условии инвестирования, например, на 1 год такой возможности соотвественно не будет.


МИНУСЫ ПИФОВ:

ограниченные возможности

- нет возможности хеджировать риски (шортить т.е. играть на понижение.)
- нет возможности работать с прочими ценными бумагами (например с фьючерсами, опционами) Все ограничивается Акциями и облигациями.
- нет возможности работать с некоторыми акциями второго и третьего эшелона.
- нет возможности быстро выйти в кеш (в наличные) и переждать. обычно погашение паев происходит от трех дней до двух недель, если вы, конечно, не на бирже паями торгуете.
- нет возможности продать или купить какие-то выборочные ценные бумаги. Работа осуществляется только с тем портфелем, что сформировала сама управляющая компания.


МИНУСЫ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ДОВЕРТИЛЬНОГО УПРАВЛЕНИЯ:

- высокий порог входа
как правило от 100 000 рублей и выше. в среднем 500 000 - 1 миллион рублей в крупных инвестиционных компаниях.
Для инвесторов располагающих такой суммы это, конечно же, не будет являться минусом.

- минималка на продолжительность инвестирования (не у всех!!!)
у некоторых ИДУ установлен минимальный срок инвестирования и как правило он равен 1 году.



--------------------------КОМИССИЯ------------------

ПИФЫ
В ПИФАХ может быть много скрытых комиссий:
- Надбавки при покупке пая
- Скидки при погашении пая
- Вознаграждение Управляющей компании
- Вознаграждение депозитарию и др.
- Прочие расходы

и легко может достигать 10%. Средний размер комиссии за все скрытые платежи как правило 3%. Причем независимо от того получили вы прибыль или нет с вас в любом случае снимут эти комиссии.

ИНДИВИДУАЛЬНОЕ ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ
В ИДУ может быть множество вариаций вознаграждения
например:
- 0.75-2% за управление + 0-30% за успех
- 10-30% от прироста активов за отчетный период


p.s. Лично я бы выбрал, ИДУ, если выбирать между ИДУ и ПИФами.
Но если отойти от темы, то сформировал бы свой портфель на своем брокерском счете. В период кризиса все равны
mysilver вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Dyha007 (20.07.2009), LSasha (08.12.2008), Shair (28.08.2009), Vovan (08.12.2008)
Старый 28.08.2009, 05:58
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 52
Благодарностей: 55
Ответ: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Иду если брокерская компания хорошая! Можно просто воздержаться от одного и другого, а вложить деньги самому в акции, облигации!
Max1984 вне форума
Старый 11.09.2009, 10:18
#4
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Белгородская обл.
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 1,956
Благодарностей: 727
Ответ: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

ПИФы слишком долго (не менее 8 месяцев) окупаются. Про трёхдневный срок продажи паёв после заявки вообще молчу. В ДУ как-то всё проще и намного быстрее. Правда, степень риска ДУ, увы, тоже велика.
radomir вне форума
Старый 06.10.2009, 20:46
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 200
Благодарностей: 69
Ответ: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Max1984 Посмотреть сообщение
Иду если брокерская компания хорошая! Можно просто воздержаться от одного и другого, а вложить деньги самому в акции, облигации!
Всмысле брокерская компания? Вообще не понимаю когда навязывается определенный ДЦ. Я инвестор, я плачу, я устанавливаю правила. Почему то стандартные договора на ДУ не предусматривают правила и регламент ДЦ через которых осуществляется торговля. Счет на инвестора, трейдер наторговал, инвестор как правило в форексе не совсем сечет, рад до ушей, а потом мучается с выдергиванием денег со счета.
Guliver вне форума
Старый 07.10.2009, 00:36
#6
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 274
Благодарностей: 73
Ответ: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от mysilver Посмотреть сообщение
Соотвественно:
- есть возможность хеджировать риски (шортить т.е. играть на понижение.)
Разве возможность продажи это хеджирование. Ведь хеджирование рисков - это позиция по срочным сделкам, устанавливаемая на одном рынке, для компенсации воздействия ценовых рисков равной, но противоположной срочной позицией (позицией по срочным сделкам), на другом рынке. Механизм хеджирования заключается в балансировании обязательств на наличном рынке (товаров, ценных бумаг, валюты) и противоположных по направлению на фьючерсном рынке.
Говоря проще - это страхование рисков.
BDP вне форума
Старый 30.12.2009, 22:32
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 17.07.2009
Сообщений: 152
Благодарностей: 212
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

в пиф от пяти лет и больше - тогда можно серьезно заработать, докупая паи и потом вкладывая доходы в другие пифы, а в ду много денег надо сразу отдать
Nikmed вне форума
Старый 05.01.2011, 03:25
#8
Любитель
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Чебоксары
Регистрация: 11.05.2010
Сообщений: 135
Благодарностей: 183
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Да мне как то ду больше по душе, доход устраивает...
focus003 вне форума
Старый 24.02.2011, 13:46
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.02.2011
Сообщений: 6
Благодарностей: 1
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Сам выбираю и советую ДУ, если своих знаний и навыков нет то только Ду.
investorDy вне форума
Старый 25.02.2011, 11:41
#10
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 934
Благодарностей: 266
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Пробовал вкладывать в ПИФы,за полгода потерял около 10% и продал ,не понравилось то что процедура покупки - продажи довольно длительная,перешел на инвестиции в интернете тут все на много быстрее в плане заключения сделок и переводов денежных средств.
domorT вне форума
Старый 04.03.2011, 10:29
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 1,103
Благодарностей: 106
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от domorT Посмотреть сообщение
ИДУ или ПИФ. Что выбрать?
ИМХО начать лучше с ДУ, а там и к ПИФ постепенно присматриватся
Maxim83 вне форума
Старый 03.04.2011, 20:03
#12
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 67
Благодарностей: 5
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Если грамотно вкладывать в проверенные ДУ то в Пифы уже можно не лезть...
sedan206 вне форума
Старый 04.04.2011, 09:01
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 16
Благодарностей: 0
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

из своего опыта скажу что Пифы - полная лажа , побывал свободные средства в них размещать , итог в лучшем случае нулевой... проще самому портфель из акций собрать. Купить через брокера нужные вам бумаги. Я именно так и сделал и заработал в прошлом году +70% на росте.
alexaner вне форума
Старый 04.04.2011, 14:07
#14
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 67
Благодарностей: 5
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

НУ да можно и так,но этим пока не занимался...
sedan206 вне форума
Старый 06.05.2011, 08:43
#15
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.05.2007
Сообщений: 3,455
Благодарностей: 3,640

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Цитата:
Сообщение от Maxim83 Посмотреть сообщение
ИМХО начать лучше с ДУ, а там и к ПИФ постепенно присматриватся
Обычно к ДУ присматриваются после ПИФов, т.к намного проще и дешевле вложиться в ПИФ, а не в ДУ.
ДУ подразумевает индивидуальную стратегию и личного фин. консультанта.
А ПИФ - это общий котел, где все вкладываются в определенную стратегию и никак не могут на нее повлиять.

Цитата:
Сообщение от alexaner Посмотреть сообщение
из своего опыта скажу что Пифы - полная лажа , побывал свободные средства в них размещать , итог в лучшем случае нулевой... проще самому портфель из акций собрать. Купить через брокера нужные вам бумаги. Я именно так и сделал и заработал в прошлом году +70% на росте.
Ну так а Пифы тут причем? Для рядового инвестора, который не разбирается в рынке, но хочет вложиться в акции долгосрочно - ПИФ идеальный вариант, чтобы освоиться в вопросе и начать думать об открытии собственного счета у брокера.
Vovan вне форума
Старый 17.08.2011, 18:39
#16
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.08.2011
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

ИДУ конечно рискованнее, но зато гораздо быстрее окупится, я за риск!
dmitrij1 вне форума
Старый 05.09.2011, 19:01
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.08.2011
Сообщений: 57
Благодарностей: 2
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Индивидуальное доверительное управление, я делаю свой выбор в сторону ИДУ, и кстати большинство людей выбирают именно ИДУ.
DrZlo вне форума
Старый 30.09.2011, 01:45
#18
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 60
Благодарностей: 2
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

До зимы советую отсидется на заборе или входить понемногу в голубые фишки от новых лоу индекса ММВБ по технике.
Constantin39 вне форума
Старый 18.10.2011, 02:54
#19
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 15.10.2011
Сообщений: 1,155
Благодарностей: 174
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

пифы имхо прошлый век, ДУ рулит главное найти нужных людей
Ahby вне форума
Старый 18.10.2011, 08:48
#20
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 1,969
Благодарностей: 1,482

награды Манимейкер Старый писака 
Re: ИДУ или ПИФ. Что выбрать?

Пожалуй, ДУ. Да, рисков там больше, но лишь очень немногие паевые фонды могут обогнать по доходности индекс. Лично я крайне не доволен результатами их работы!
А ДУ, если трейдер толковый, может реально показывать 10-20% в месяц относительно стабильно...
Tr@der вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход