ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend) - страница 46 - Архив: Инвестирование в ПАММ-счета | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,834 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:51
Старый 05.09.2014, 20:48
#901
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 184
Благодарностей: 516
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Credos Посмотреть сообщение
добавлено через 1 минуту


Будут ли в ТС внедрены стоп лоссы? Без них ведь любой управляющий счет сольёт, даже самый опытный.
Я одно время использовал локирование. Спорный вариант, конечно.
Здесь нужно ожидать нового сигнала на вход. Затем раскрывать лок.
Но я считаю, что это лучше чем стоп.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Управ то пророк оказывается...
Я же вам о чем и толкую.
Сказанное о ком-то нелицеприятное к вам же и вернется. Да еще и с богажем. Не нарывайтесь, Роман. Учитесь на чужих ошибках.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось i1966; 05.09.2014 в 20:54. Причина: Добавлено сообщение
i1966 вне форума  
Старый 05.09.2014, 20:58
#902
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 248
Благодарностей: 81
УГ: 0
КП: 0.030
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Credos Посмотреть сообщение
добавлено через 1 минуту


Будут ли в ТС внедрены стоп лоссы? Без них ведь любой управляющий счет сольёт, даже самый опытный.
Стопы придумали трУсы
Mixa72 вне форума  
Старый 05.09.2014, 21:43
#903
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,644
Благодарностей: 9,831
УГ: 7
КП: 1.162
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от i1966 Посмотреть сообщение
Сказанное о ком-то нелицеприятное к вам же и вернется. Да еще и с багажем.
Так что же прикажете, Игорь, или молчать или хвалить Вас за Вашу торговлю? Хорошо, что не -100%?

Эх, Игорь, Игорь...А Ahintos ещё Ваш счёт предлагал спасать, крупных инвесторов искал, чтобы стоп-аута в ролловер не было. Словно не трейдер несёт ответственность за свой счёт, а инвесторы.
А вот ещё комментарий для Вас с официального форума Forex Trend'a:

Цитата:
Даже не знаю что управ напишет в своё оправдание. Слил счёт как новичок какой то. Нет доверия больше к такому человеку, и ещё после такой просадки опять открывается, ну не глупость ли? Надо было мозги проветрить и начинать с новой недели отдохнувшим, но нет надо весь счёт слить до последней капли. Никакого уважения к инвесторам.

Сам торгую EUR/$ и не понимаю что послужило сигналом для управа на открытие лонговой позиции когда ясно что евро из за санкций рости не может, разве что видимость за счёт коррекции?
Что скажете по этому поводу?
И ещё. Как я понимаю, Форекс - это не основное Ваше занятие? Есть ещё официальная работа?
Мне кажется, не так просто совмещать работу и Форекс. МonaХ, к примеру, пытался...с плачевным результатом. Да и другие есть... Читаешь их слова: " Днём сделки были в хорошей прибыли, но так как я был на работе и не имел возможности их закрыть, то вечером пришлось принять убыток."
Я теперь настороженно отношусь к трейдерам, упоминающим о работе.

А Ваша работа, Игорь, хоть позволяет Вам следить за сделками?

И напоследок. Кто-то когда-то сказал тут умную, на мой взгляд, фразу:
Настоящий инвестор - это тот, кто научился не ненавидеть своего трейдера.

Потеря от Вашей торговли для меня скорее всего неприятна, чем болезненна. На этой неделе Вы слили 40% от моей прибыли, заработанной в основном на индексах. Кстати, в индексах я ставлю SL. Всегда. Хоть SL и для трусов.
-Mari- вне форума  
Старый 05.09.2014, 22:09
#904
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 74
Благодарностей: 56
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от -Mari- Посмотреть сообщение
Читаешь их слова: " Днём сделки были в хорошей прибыли, но так как я был на работе и не имел возможности их закрыть, то вечером пришлось принять убыток."
мне кажется, именно для таких "горе-трейдеров" и придуманы трейлинг стопы )
lesha1985 вне форума  
Сказали спасибо:
Lucien (26.09.2014)
Старый 05.09.2014, 23:14
#905
Любитель
 
Регистрация: 18.08.2013
Сообщений: 99
Благодарностей: 114
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от i1966 Посмотреть сообщение
Я не собираюсь здесь сопли размазывать и объяснять почему я
вынужден был уехать и пропустить неделю.
Я сказал выше, были обстоятельства, и не денег ради.
А вам, то дерьмо которое вы на меня льете, вам и вернется.
Я бы смолчал и стерпел этот бред от человека, который
сейчас со мной в счете и реально на меня зол и кипит,
поделом мне, но от вас "на заборе", приложивших руку
своим шараханьем со счета на счет к такой ситуации на этом счете,
в том числе, отвечаю.
Еще раз: я не шарахаюсь - я вышел когда и писал. ОДИН РАЗ вышел. И страшно рад. Обвинять инвесторов что они меняют счета - глупость. Кричите еще "вы прааативные, вы меня не любите". Опять истерика. ВСЕГДА и все будут уходить со счете. Вы и так сделали МАКСИМУМ того, чтобы с вашего корабля ни одна крыса не сбежала, устроив ТП 1 месяц! Какое нафиг, шарахарье. Тут как связанный скотчем.
Дерьмо - и так уже расплескалось. Вон сколько залило. Злитесь. Зеркало всегда виновато!
Были обстоятельства - закрой сделки, извинись, предупреди, не буду торговать "так вышло". Так бы сделал недерьмовый человек. Оставлять включенный утюг в помещении с тысячей связанных людей - отвратительно. Можно заболеть, можно попасть трудную ситуацию - стопы надо ставить. Каждый себя считает Богом. Надоело.
BorisR вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Lucien (26.09.2014), Royalkind (09.09.2014), vova319 (06.09.2014)
Старый 05.09.2014, 23:29
#906
Интересующийся
 
Адрес: РФ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.08.2014
Сообщений: 14
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

В предыдущий РО не смогла выйти, тк заходила в середине ТП.
Просадка -26%... Хотелось бы планы управа узнать... Хотя теперь даже если счет закроется, то потери будут не велики, от инвестиций сюда и так почти ничего не осталось.
Алена Турищева вне форума  
Старый 05.09.2014, 23:38
#907
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 593
Благодарностей: 406
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

BorisR
в чем то вы правы и нас инвесторов понять можно,думаю Игорь тоже не в восторге,ТП еще не закончен,ему еще торговать,а вы все подливаете ..Каждый сделал для себя вывод и получил опыт,в том числе и управ.
Vladimir Vladimir вне форума  
Сказали спасибо:
SharkyVan (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 06:39
#908
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.01.2014
Сообщений: 184
Благодарностей: 516
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от BorisR Посмотреть сообщение
Еще раз: я не шарахаюсь - я вышел когда и писал. ОДИН РАЗ вышел. И страшно рад. Обвинять инвесторов что они меняют счета - глупость. Кричите еще "вы прааативные, вы меня не любите". Опять истерика. ВСЕГДА и все будут уходить со счете. Вы и так сделали МАКСИМУМ того, чтобы с вашего корабля ни одна крыса не сбежала, устроив ТП 1 месяц! Какое нафиг, шарахарье. Тут как связанный скотчем.
Дерьмо - и так уже расплескалось. Вон сколько залило. Злитесь. Зеркало всегда виновато!
Были обстоятельства - закрой сделки, извинись, предупреди, не буду торговать "так вышло". Так бы сделал недерьмовый человек. Оставлять включенный утюг в помещении с тысячей связанных людей - отвратительно. Можно заболеть, можно попасть трудную ситуацию - стопы надо ставить. Каждый себя считает Богом. Надоело.
Поставьте себя на мое место.
Представьте, я, т.е. вы, открыли сделку исходя из суммы депозита на счете. Дальше сделка ушла в минус, ну очень редко бывает что вы поймали экстремум. Но инвесторы увидели сей факт, фастпамы в помощь. И началось... Один пошел выводить деньги, второй,третий, так ушли 50 тыс., 100 тыс., а я хочу напомнить, что на момент открытия сделки у меня было на счете 370 тыс., а на момент закрытия
250-своп-комиссия. Какие 20%? Я вам реальные цифры пишу.
Что делать наблюдая такое инвестирование?
Правильно, со стороны виднее, так вот рассуждая со стороны,
нужно дать совет трейдеру закрывать сделку, или снижать
объем открытой позиции, а результат этого - все инвесторы
видят убытки, которые стали появляться на счете и процесс
вывода уже необратим. Даже если счет доживет до конца
ТП, то пережить ролловер, это уже невозможно.
И это вы называете инвестированием?
Я считаю, что если есть торговый период, если вы выбрали
счет для инвестирования, то вы должны дать управляющему
отработать все открытые сделки.
Образно говоря, я вышел в бой с противником,
получил ранение, противник ведь тоже не *****,
а вы приходите ко мне и вместо бинта и обезболивающего,
забираете сначала,патроны, по одному, и потом и все, затем, автомат,
а потом стоите, и делясь с другими, инвесторами,
говорите, да, хреновый боец, надо менять на нового...
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось i1966; 06.09.2014 в 07:10.
i1966 вне форума  
Сказали спасибо:
Lucien (26.09.2014)
Старый 06.09.2014, 06:51
#909
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.05.2013
Сообщений: 142
Благодарностей: 62
УГ: 0
КП: 0.372
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Возможность досрочного вывода не лучшим образом отразилась на работе трейдеров, это факт. Теперь трейдер должен не заниматься торговлей, а постоянно следить сколько средств инвесторов осталось.
1973v вне форума  
Старый 06.09.2014, 07:45
#910
Любитель
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Адрес: Сибирь
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 328
Благодарностей: 165
УГ: 0
КП: 0.071
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Смысла переливать из пустого в порожнее не вижу. Каждый сделал свои выводы и инвесторы, и управляющий, так что давайте подождем конца ТП и посмотрим, удастся ли управу как-то смягчить ситуацию.
SharkyVan вне форума  
Сказали спасибо:
lexel (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 10:30
#911
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 345
Благодарностей: 348
УГ: 0
КП: 0.069
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Я считаю, что если есть торговый период, если вы выбрали
счет для инвестирования, то вы должны дать управляющему
отработать все открытые сделки.
В том то и дело, ТП Вам дали отработать. Большинство вышло в конце тп. А то что выводят с комиссией, я думаю это не столь существенно. Вы сами говорили, что не будете открывать в конце Тп сделки, после предыдущей трудной ситуации. И по сути на те же грабли.
Маген вне форума  
Старый 06.09.2014, 12:04
#912
Любитель
 
Регистрация: 18.08.2013
Сообщений: 99
Благодарностей: 114
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от i1966 Посмотреть сообщение
Поставьте себя на мое место.
Представьте, я, т.е. вы, открыли сделку исходя из суммы депозита на счете. Дальше сделка ушла в минус, ну очень редко бывает что вы поймали экстремум. Но инвесторы увидели сей факт, фастпамы в помощь. И началось... Один пошел выводить деньги, второй,третий, так ушли 50 тыс., 100 тыс., а я хочу напомнить, что на момент открытия сделки у меня было на счете 370 тыс., а на момент закрытия
250-своп-комиссия. Какие 20%? Я вам реальные цифры пишу.
Что делать наблюдая такое инвестирование?
Правильно, со стороны виднее, так вот рассуждая со стороны,
нужно дать совет трейдеру закрывать сделку, или снижать
объем открытой позиции, а результат этого - все инвесторы
видят убытки, которые стали появляться на счете и процесс
вывода уже необратим. Даже если счет доживет до конца
ТП, то пережить ролловер, это уже невозможно.
И это вы называете инвестированием?
Я считаю, что если есть торговый период, если вы выбрали
счет для инвестирования, то вы должны дать управляющему
отработать все открытые сделки.
Образно говоря, я вышел в бой с противником,
получил ранение, противник ведь тоже не *****,
а вы приходите ко мне и вместо бинта и обезболивающего,
забираете сначала,патроны, по одному, и потом и все, затем, автомат,
а потом стоите, и делясь с другими, инвесторами,
говорите, да, хреновый боец, надо менять на нового...
Наконец-то все перешло от размазывания соплей и обид, на попытку анализа. ОК. Прочитал. Понимаю. Не понимаю. Если у вас 80% НЕСНИЖАЕМЫЙ ОСТАТОК, то как могло быть 370 до 250. Я понимаю, двоешник школьный, что даже если бы 100% так упрекаемых своло... инвесторов, вывели бы все что можно, было бы около 310. Но это так же невозможно. Так? Поставили в оферте 20% - ВЫ. Не я. Значит, будь добр учитывать, что 20% могут досрочно вывести. Не нагружай депо. Далее. От величины КИ зависит не просадка, а ее величина и возможность закрытия. "Ранение" бойца - точно не наша вина? Уффф, спасибо. Была бы не 40, а 33. Не 60, а 50. Не 10, а 8. Напоминаю, сбежать можно лишь 20% денежек. Не более того. У вас и так месяц. За месяц, напомню, можно один раз "позорно сбежать" пятой частью. Как можно даже открывать рот и портить клавиши, сетуя на "недостаток маневра"? Другие на 1 неделе сидят и довольны. Условия и так... хуже только у злобнофлоринги - 2 месяца. и то, при таких райских условиях, -20 висит.
Закрывайте счет, если не закроется, открывайте 2,0 - там нет досрочки. Будет невозможно сетовать на паникеров и сволочей, предавших раненного бойца, которого ранили не они. Минималка -200. Вам вашен объем. ТП месяц - оК. Кто захочет - войдет.
Напоследок. Пантера - Управ недели. Героиням Слава!
BorisR вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Lucien (26.09.2014), Royalkind (09.09.2014)
Старый 06.09.2014, 12:12
#913
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 2,432
Благодарностей: 822
Записей в блоге: 8
УГ: 0
КП: 0.061
подарки
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Нужно в личном кабинете огромную красную кнопку сделать, чем больше таких кнопок будет "нажато", тем быстрее можно как-нибудь повлиять на счет управа, например, автоматом закрытия сделок при -20%, я думаю убытки были бы минимальны, да и инвесторы хоть как-то могли влиять на управа
__________________

СДАМ ПОДПИСЬ В АРЕНДУ СДАМ ПОДПИСЬ В АРЕНДУ
СДАМ ПОДПИСЬ В АРЕНДУ СДАМ ПОДПИСЬ В АРЕНДУ
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума  
Старый 06.09.2014, 12:38
#914
Интересующийся
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 35
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

думаю с управом все понятно гонка за положительным результатом пересиживание и торговля без стопов!!! инвестор знал куда лез!!!
__________________

Представитель Forex-Trend в г.Полтава
Mykhaylo Lytvynchuk вне форума  
Старый 06.09.2014, 12:59
#915
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,644
Благодарностей: 9,831
УГ: 7
КП: 1.162
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Образно говоря, я вышел в бой с противником,
получил ранение, противник ведь тоже не *****,
а вы приходите ко мне и вместо бинта и обезболивающего,
забираете сначала,патроны, по одному, и потом и все, затем, автомат,
а потом стоите, и делясь с другими, инвесторами,
говорите, да, хреновый боец, надо менять на нового...
Игорь, если бы была такая возможность, у Вас патроны следовало раньше забрать, а то складывается впечатление, что вы оставшимися патронами уже не против противника (Рынка) воюете, а по своих (инвесторах) стреляете.

Последний раз редактировалось -Mari-; 06.09.2014 в 13:02.
-Mari- вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
Lucien (26.09.2014), sabas (07.09.2014), xterra (06.09.2014), Николай Толстиков (06.09.2014)
Старый 06.09.2014, 21:32
#916
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: РБ
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 623
Благодарностей: 1,812
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от 1973v Посмотреть сообщение
Возможность досрочного вывода не лучшим образом отразилась на работе трейдеров, это факт. Теперь трейдер должен не заниматься торговлей, а постоянно следить сколько средств инвесторов осталось.
С самого начала, когда ввели досрочный вывод без штрафа части депозита, меня посещали теже мысли. Досрочный вывод это ЗЛО для счета, лучше бы его вообще небыло.
GTSky вне форума  
Старый 07.09.2014, 15:22
#917
Любитель
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.05.2014
Сообщений: 174
Благодарностей: 98
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от GTSky Посмотреть сообщение
С самого начала, когда ввели досрочный вывод без штрафа части депозита, меня посещали теже мысли. Досрочный вывод это ЗЛО для счета, лучше бы его вообще небыло.
С одной оговорочкой: это - зло для счетов строго определенно типа. Я в такие (после опыта с Георгием) не вкладываюсь и в ветках моих управов подобных разговоров нет.
Amira777 вне форума  
Старый 07.09.2014, 15:40
#918
Enk
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Регистрация: 01.01.2012
Сообщений: 1,641
Благодарностей: 1,408
УГ: 2
КП: 0.116
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от 1973v Посмотреть сообщение
Возможность досрочного вывода не лучшим образом отразилась на работе трейдеров,
Не всех, а только лабухов недоучек типа здешнего управа, а у настоящих профи можно досрочно от 50 до 90% вывести и нормально торгуют, ни каких проблем.
Enk вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Lucien (26.09.2014), Royalkind (09.09.2014)
Старый 07.09.2014, 15:42
#919
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 145
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.115
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Меня в этом счете насторожила вера управа в ... астологический прогноз.
mimo вне форума  
Старый 07.09.2014, 17:23
#920
Специалист
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.06.2013
Сообщений: 489
Благодарностей: 125
УГ: 0
КП: 0.036
Re: ПАММ-счет i1966: 556437 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от mimo Посмотреть сообщение
Меня в этом счете насторожила вера управа в ... астологический прогноз.
Возможно вы будете удивлены, но известны случаи когда торговля велась на основе маршрута миграции слонов. А астрология уже давно используется в прогнозах, хотя лично я не верю в её эффективность.
Trader 007 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:51
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет DEY:521649 (ForexTrend) flr09 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 437 02.06.2014 16:45
ПАММ-счет NAS:513387 (ForexTrend) iljas Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 0 04.10.2013 22:01
ПАММ-счет VBN:530310 (ForexTrend) Andrey1231 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 8 14.08.2013 19:13
ПАММ-счет FBB:506169 (ForexTrend) Максимм Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 14 30.01.2013 19:25
ПАММ-счет YU:506827 (ForexTrend) blazed Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 12 10.01.2013 13:34


Случайные темы
Аватар putoran
Сигареты подорожают до 220 рублей
От putoran в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар кельт
Каперы, продавци прогнозов. Отзовитесь.
От кельт в разделе «Барахолка»
Аватар mokin35
Кэти Пери - самая высокооплачиваемая женщина в музыкальной сфере
От mokin35 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Реальные инвестиции в Ваши проекты $500-$50000
От Pronto585 в разделе «Список инвесторов»
Аватар Downkey
Austria Investment - www.austriainvestment.com
От Downkey в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,834
Тем
504,623
Сообщений
12,668,717

mmgp.telegram