ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend) - страница 34 - Архив: Инвестирование в ПАММ-счета | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,082 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:56
Старый 07.05.2014, 18:38
#661
Профессионал
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.09.2013
Сообщений: 1,245
Благодарностей: 1,586
УГ: 15
КП: 0.676
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

iProfiTT,
JimBeam,
Вы уж определитесь

Один утверждает что реинвеста нет, и первый получит прибыль лишь на 100$, второй утверждает что прибыль оба получат на 150$

(речь идет про условную вторую сделку)
batal вне форума  
Старый 07.05.2014, 22:32
#662
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 58
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
А вот так у меня :



И я ничего не могу доказать техподдержке, они даже не могут врубиться в то, о чем речь идет.
У вас же дата начала ивестирования в данный ПАММ стоит 02.04.2014. То есть прошло уже больше месяца, а вы спрашиваете почему у вас общий процент показывает в минус если у тех кто вложил в начале этого ТП плюс. Что вы делали за этот период времени - когда выводили со штрафом, когда доливали, когда выводили прибыть не понятно. Выложите скан распоряжений и тогда уже предметно можно будет о чем-то говорить...

По поводу реинвеста обсуждалось в начале января в ветке Свена, процитирую итог:

" 1. Вам начисляются не проценты, а прибыль в долларах. Её величина от величины ТП и типа ТП никак не зависит, а зависит только от общего объёма прибыли по сделке и вашей доли в счёте.
2. С каждой прибыльной сделкой возрастает как общая капитализация счёта, так и доля каждого отдельного инвестора, пропорционально его доле в капитализации счёта. И полученная прибыль/убыток реинвестируется сразу же по завершении предшествующей сделки. Это вторая причина, почему доходность не определяется длительностью ТП.
"

Последний раз редактировалось artwar; 07.05.2014 в 22:35.
artwar вне форума  
Сказали спасибо:
dmn (07.05.2014)
Старый 07.05.2014, 22:47
#663
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от artwar Посмотреть сообщение
У вас же дата начала ивестирования в данный ПАММ стоит 02.04.2014.
Вы похоже не в курсе, что эта дата - это дата принятия инвестором оферты.
eddiman на форуме  
Сказали спасибо:
Shalom (07.05.2014)
Старый 07.05.2014, 22:51
#664
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 58
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Ну чтобы вывести все деньги нужно ведь закрыть счет с выводом всех средств. Потом заново заводим средства и эта дата меняется.
artwar вне форума  
Старый 07.05.2014, 22:52
#665
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от artwar Посмотреть сообщение
Ну чтобы вывести все деньги нужно ведь закрыть счет с выводом всех средств. Потом заново заводим средства и эта дата меняется.
Вы сильно ошибаетесь - эта дата никогда не меняется.
eddiman на форуме  
Старый 07.05.2014, 22:56
#666
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 58
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Да действительно, прошу прощения.. Но не видя распоряжений все равно сложно судить что произошло - нет полной картины...
artwar вне форума  
Старый 07.05.2014, 23:12
#667
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,323
Благодарностей: 1,158
УГ: 0
КП: 0.419
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Что то мнения по поводу реинвеста прибыли разделились, может быть у кого то есть ссылки на ответы представителей форекс тренда на подобные вопросы?
dmn вне форума  
Старый 07.05.2014, 23:30
#668
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от artwar Посмотреть сообщение
Да действительно, прошу прощения.. Но не видя распоряжений все равно сложно судить что произошло - нет полной картины...
Shalom описал действительное положение вещей, могу подтвердить это своими скриншотами. Начало недели с 50$, получение основного профита, досрочный выход до фиксации основных минусов - и вот я в минусе, хотя если бы не выходил, то был бы в плюсе.


eddiman на форуме  
Старый 07.05.2014, 23:43
#669
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 3,990
Благодарностей: 1,714
УГ: 0
КП: 0.233
подарки
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Что то мнения по поводу реинвеста прибыли разделились, может быть у кого то есть ссылки на ответы представителей форекс тренда на подобные вопросы?

Вот часть моей переписки с техподдержкой, там вроде все по этому вопросу отвечено ясно. По крайней мере я понял что никакого реинвеста не происходит.



Еще вопросы есть? А вот мой так и остался без ответа, куда ушло бабло
Shalom вне форума  
Старый 07.05.2014, 23:48
#670
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,323
Благодарностей: 1,158
УГ: 0
КП: 0.419
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от iProfiTT Посмотреть сообщение
почитайте регламент))
Согласно регламенту - все очень непросто ))) Если его читать дословно - то вопросов больше чем ответов...
С одной стороны:
Цитата:
4.4. Часть от результата торговых операций на ПАММ-счете, которая будет отнесена на соответствующий Инвесторский счет, определяет Коэффициент Инвесторского счета. Перерасчет Коэффициентов Инвесторских счетов осуществляется в момент внесения любой инвестиции, в момент любого
досрочного вывода средств, а также в Периодический ролловер.
Согласно этому - если я внес одну десятую инвесторских средств и управляющий делает сделку на 10% прибыли, я имею право получить одну десятую. Потом вторую, вновь на 10%, но уже от нового баланса счета - я если больше никто не доливался в счет - вновь имею право на одну десятую от дохода, но доход то получается уже с реинвестом. То есть фактически должен получить 11%

С другой стороны:

Цитата:
28. Когда происходит реинвестирование?
Если прибыль от инвестирования в ПАММ-счет не выводится по окончании торгового периода она автоматически реинвестируется. Реинвестированная прибыль увеличивает Вашу долю участия в ПАММ-счете и не отражается на показателе «Депозит»
В общем видимо все таки получается, что реинвеста внутри ТП нет. За так называемый реинвест можно принять ситуацию, в которой управ повышает лотность согласно возрастающему балансу счета. В этом случае наш доход возрастает, потому как мы имеем право на долю дохода. В общем случае, без больших движений КИ внутри ТП результат был бы равен реинвесту после каждой закрытой сделки. Если же доливки значительны - погрешность растет. Классический же реинвест происходит только в конце ТП.


Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Еще вопросы есть? А вот мой так и остался без ответа, куда ушло бабло
Если я не пропил последние мозги отмечая день радио - то видимо бабло все таки каким то образом делится между инвесторами, в пропорциях от первоначального депо. В случае когда оно не присваивается ФТ - сумма этих долей должна быть равна 100%


P.S, Если сообщение совсем никак не относится к этой теме - можно удалить, либо перенести в ветку форекс тренда.

Последний раз редактировалось dmn; 07.05.2014 в 23:53.
dmn вне форума  
Старый 07.05.2014, 23:56
#671
www.fairmonitor.com
crypto-блогер
 
Аватар VictorSamus
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 6,676
Благодарностей: 2,057
Записей в блоге: 16
УГ: 6
Записей в CT-блоге: 52
Подписок CT: 9
КП: 0.268
подарки
награды Манимейкер 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от mikhailL Посмотреть сообщение
плавающая просадка будет частично фиксироваться на уровнях 20-30%.
Май 2014 -151887.84 -84.98%

?
__________________

Вклады с MONHYIP широкий выбор проектов и высокий рефбек!
Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
VictorSamus на форуме  
Старый 08.05.2014, 00:31
#672
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 85
Благодарностей: 51
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Shalom описал действительное положение вещей, могу подтвердить это своими скриншотами. Начало недели с 50$, получение основного профита, досрочный выход до фиксации основных минусов - и вот я в минусе, хотя если бы не выходил, то был бы в плюсе.
Блин, ну сколько можно объяснять. Вывод 10$ был до! закрытия сделки. Т.е. убыток считался все равно от 50$
Баннер: {{ slide.title }}
JimBeam вне форума  
Старый 08.05.2014, 00:38
#673
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от JimBeam Посмотреть сообщение
Блин, ну сколько можно объяснять. Вывод 10$ был до! закрытия сделки. Т.е. убыток считался все равно от 50$
До какой сделки был вывод 10$ ? Был получен профит затем было выведено 10$, далее предполагалось, что все результаты будут начисляться на оставшиеся 40$, пока ещё ни один инвестор не нашелся, который знал заранее что будет не так.
eddiman на форуме  
Старый 08.05.2014, 00:59
#674
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.11.2007
Сообщений: 85
Благодарностей: 51
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Кстати в плюсе не был бы, даже если б не выходил.
Ответ здесь:

Почему так. Я сам пока не могу понять. Но думаю это причине УП.
Баннер: {{ slide.title }}
JimBeam вне форума  
Старый 08.05.2014, 01:21
#675
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от JimBeam Посмотреть сообщение
Кстати в плюсе не был бы, даже если б не выходил.
Как не был бы в плюсе, если у тех, кто не вышел - у них сейчас на счету больше начального депо ? Это по Вашему не в плюсе ?
eddiman на форуме  
Старый 08.05.2014, 01:23
#676
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,644
Благодарностей: 9,831
УГ: 7
КП: 1.162
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от с Волги мы Посмотреть сообщение
57467 (yellownight) 19.11.2013 Активный 50.00 50.62 1.24
Вот, пожалуйста, кто не вышел - тот в плюсе. Это вчерашнее сообщение.
-Mari- вне форума  
Старый 08.05.2014, 02:22
#677
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 58
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Shalom описал действительное положение вещей, могу подтвердить это своими скриншотами. Начало недели с 50$, получение основного профита, досрочный выход до фиксации основных минусов - и вот я в минусе, хотя если бы не выходил, то был бы в плюсе.


Долго думал я и считал и получилась очень интересная фишка, наконец-то почти все для себя прояснил с этим реинвестом, попытаюсь с вами поделится своими мыслями:

Итак в итоге получилось:
1. Процент прибыли/убытков берется от суммы на начало ТП(не зависимо от того сколько он недель).
2. Прибыль фактически фиксируется после каждой сделки, но влияет на распределение прибыли/убытков между участниками ПАММ она только после периодического ролловера или после досрочного вывода(читайте ниже).
3. Средства между инвесторами не распределяются после каждой сделки в соответствии с их долями в ПАММ. Получается распределяются лишь доли начальных депозитов. Как далее влияют на это распределение доливки и досрочные выводы пока не знаю.

Что получилось у вас:
На начало ТП у вас было 50, до того как вы вывели средства была зафиксирована прибыль 42,57%, насчитанная на депозит на начало ТП(на 50). В итоге у вас получается 71,285. И здесь начинается самое интересное - вы выводите 10, остается 61,285 и FX при досрочном снятии фиксирует сумму которая осталась как будто бы это начало ТП и в дальнейшем процент считается уже от этой зафиксированной суммы. Дальше был получен суммарный убыток 41,327%, но для вас он уже считался от суммы 61,285 вот и получилось в результате 35,95

На самом деле логично, что после досрочного вывода вами 10, дальнейшее распределение прибыли/убытков должно браться от 40, если уж и прибыль считается от начального депозита. По моему мнению это баг FT. Новые условия досрочного вывода они ввели недавно и думаю просто этот момент еще не доработали.
Я например средства досрочно не выводил и все проценты брались от начального депозита. Из подсчетов выше это 42,57%-41,327%=1,243% учитывая погрешность все совпадает...
artwar вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Alen79 (08.05.2014), igara (09.05.2014), Mailliam2010 (08.05.2014)
Старый 08.05.2014, 02:26
#678
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 49
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 10,069
Благодарностей: 6,192
УГ: 4
КП: 0.242
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от JimBeam Посмотреть сообщение
А сегодня какие у него цифры?
Не всё ли равно какие у него цифры сегодня ? И так уже очевидно, что в профите выиграли те, кто не выходил досрочно.

Цитата:
Сообщение от artwar Посмотреть сообщение
Что получилось у вас:
На начало ТП у вас было 50, до того как вы вывели средства была зафиксирована прибыль 42,57%, насчитанная на депозит на начало ТП(на 50). В итоге у вас получается 71,285. И здесь начинается самое интересное - вы выводите 10, остается 61,285 и FX при досрочном снятии фиксирует сумму которая осталась как будто бы это начало ТП и в дальнейшем процент считается уже от этой зафиксированной суммы. Дальше был получен суммарный убыток 41,327%, но для вас он уже считался от суммы 61,285 вот и получилось в результате 35,95
Ну это уже не новость, выяснено экспериментально ранее.

Цитата:
Сообщение от artwar Посмотреть сообщение
На самом деле логично, что после досрочного вывода вами 10, дальнейшее распределение прибыли/убытков должно браться от 40, если уж и прибыль считается от начального депозита. По моему мнению это баг FT. Новые условия досрочного вывода они ввели недавно и думаю просто этот момент еще не доработали.
Вот и мне интересно понять, почему новый механизм досрочного вывода реализовали именно так а не иначе. Сейчас получается, что перед досрочным выводом надо оценивать порог неснижаемого остатка, если уже получена какая-то прибыль, то оценивать её размер, фантазировать на тему какие убытки будут по памму до конца торгового периода и на основании этого прикидывать целесообразность досрочного выхода. Это маразм какой-то, а не механизм.

Не, ну если управ тупо сливает счёт, то польза то очевидна - можно хоть что-то спасти. А вот в иных случаях возможны уже варианты и не факт что досрочный вывод не обернётся убытками.

Последний раз редактировалось eddiman; 08.05.2014 в 02:41.
eddiman на форуме  
Старый 08.05.2014, 02:43
#679
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2013
Сообщений: 58
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Теперь можно вывести правило:
"Если у трейдера предвидится убыточная серия сделок, выводить средства досрочно имеет смысл лишь в том случае, если после досрочного вывода на балансе останется сумма меньше первоначального депозита на начало ТП. В противном случае убыток от досрочного вывода лишь увеличится при условии дальнейшего увеличения минуса трейдером"

добавлено через 5 минут


То есть по факту ответ техподдержки некорректен, так как прибыль/убыток все же фиксируются в момент досрочного вывода. И на практике считается от 122$

Последний раз редактировалось artwar; 08.05.2014 в 02:49. Причина: Добавлено сообщение
artwar вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Mailliam2010 (08.05.2014), Vasilisa-08-11 (08.05.2014)
Старый 08.05.2014, 04:46
#680
Заблокированный
 
Имя: Григорий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2014
Сообщений: 1,701
Благодарностей: 2,400
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет Yellownight:557467 (ForexTrend)

Много полезной инфы, всем респект.
А на деле куча головной боли, сам активно переливал средства как только новые правила вступили в силу (что уберегло от потерь на валексе), сейчас использую только в случае возможного слива счета(ов)
Grekoff вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:56
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет cn:534914 (ForexTrend) Karudo Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 74 08.09.2014 11:48
ПАММ-счет TOT: 540336 (ForexTrend) Kerchik Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 62 11.08.2014 19:51
ПАММ-счет DEY:538004 (ForexTrend) flr09 Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 0 28.06.2013 14:33
ПАММ-счет XO: 518137 (ForexTrend) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 5 02.05.2013 18:00
ПАММ-счет EIC: 508574 (ForexTrend) Дмитрий Бергер Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 34 19.12.2012 16:50


Случайные темы
Аватара нет
Заработок в интернет- миф или реальность?
От Greco в разделе «Знакомства и встречи»
Аватара нет
OilPremium - oilpremium.biz
От Angel-monitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар kiwin
Nero Fund - www.nerofund.com
От kiwin в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Атол
Переустановил винду помогите
От Атол в разделе «Курилка»
Аватара нет
COINTOWER LTD - cointower.biz
От davidd в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
435,082
Тем
504,923
Сообщений
12,677,171

mmgp.telegram