МТС или ручная торговля? - страница 3 - Forex: форум для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,628 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Как вы торгуете?
МТС 0 0%
"Ручками" 11 61.11%
МТС и "Ручками" 7 38.89%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:54
Старый 17.11.2011, 06:54
#41
Любитель
 
Имя: Данила
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 107
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от Michkow Посмотреть сообщение
конечно же человек будет лучше да вот только он должен обладать таким же хладнокровием как и машина!
Как же человек будет иметь такое же хладнокровие как у машины если он не машина? Может скажу глупо но всё же уже проверено на волне бешеного развития компьютеров. Шахматы - человек против компьютера.
Данила Орлов вне форума  
Старый 17.11.2011, 14:57
#42
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

нельзя однозначно сказать что лучше, человек или машина, лучший способ диверсифицировать, имхо
Siver вне форума  
Старый 21.11.2011, 02:30
#43
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.11.2011
Сообщений: 3
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Я думаю что надо правильно оценивать возможности машины против возможностей человека. Хотя в перспективе наверное машина даст больший успех. Она исключает человеческий фактор.
4revenge вне форума  
Старый 21.11.2011, 07:48
#44
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 2,319
Благодарностей: 460
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от 4revenge Посмотреть сообщение
Хотя в перспективе наверное машина даст больший успех. Она исключает человеческий фактор.
ну и рыночный фактор она тоже исключает...
Баннер: {{ slide.title }}
Александр Коломиец вне форума  
Старый 22.11.2011, 14:55
#45
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 268
Благодарностей: 28
УГ: 1
КП: 0.067
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от 4revenge Посмотреть сообщение
Я думаю что надо правильно оценивать возможности машины против возможностей человека. Хотя в перспективе наверное машина даст больший успех. Она исключает человеческий фактор.
Бред. Я за "свои мозги" и только!
VandD вне форума  
Старый 23.11.2011, 01:55
#46
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.06.2011
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

У каждого успешного трейдера есть чёткая стратегия. В каждой стратегии самое важное-это дисциплина. Что может обеспечить дисциплину лучше советника? Да есть стратегии, которые сложно формализовать, но 95% трейдеров, ругающих советники, о таких стратегиях понятия не имеют. Другое дело, что нужно проявлять гибкость и понимать актуальность той или иной стратегии в данный конкретный момент. Но причём тут советник? Если стратегия убыточная, то руками Вы по ней также сольёте. Конечно советник нужно контролировать тут без человека никак...
Jana881 вне форума  
Старый 24.11.2011, 17:26
#47
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 284
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от Jana881 Посмотреть сообщение
Что может обеспечить дисциплину лучше советника?
советники никак на вашу дисциплину не влияют))
Gladio вне форума  
Старый 24.11.2011, 21:30
#48
Интересующийся
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.11.2011
Сообщений: 33
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Человек и машина)
Delevart вне форума  
Старый 25.11.2011, 18:21
#49
Любитель
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.09.2011
Сообщений: 88
Благодарностей: 11
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Если есть время и знания тогда конечно лучше самому. Хотя у меня есть знакомые, у которых достаточно хорошо получается совмещать.
Карино4ка вне форума  
Старый 28.11.2011, 10:06
#50
P74
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.12.2010
Сообщений: 16
Благодарностей: 120
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Лучше самому. Но можно и с советником, но отслеживая ситуацию. Следовательно время торговле уделять нужно много при обоих вариантах.
P74 вне форума  
Старый 01.04.2012, 21:15
#51
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.11.2011
Сообщений: 487
Благодарностей: 23
УГ: 0
КП: 0.009
Re: МТС или ручная торговля?

торгую вручную -- сложилось исторически -- начал с фк -- на том момент там был только румус -- румус автоторговлю не поддерживает -- время прошло --новые возможности -- остался консервативен в выборе.
karri вне форума  
Старый 03.04.2012, 15:51
#52
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.10.2011
Сообщений: 268
Благодарностей: 28
УГ: 1
КП: 0.067
Re: МТС или ручная торговля?

Ручками все... ручками!))))) По иному просто не могу)
VandD вне форума  
Старый 10.05.2012, 19:08
#53
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 105
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Полагаю, что если нет проблем с психологией трейдинга, то человек гораздо лучше машин торгует.
wassup-113 вне форума  
Старый 10.05.2012, 19:54
#54
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.05.2012
Сообщений: 33
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Не знаю наверняка, но мне кажется, что наиболее успешные трейдеры используют именно ручную торговлю.
Andrrey85 вне форума  
Старый 11.05.2012, 12:28
#55
Интересующийся
 
Пол: Женский
Регистрация: 17.02.2012
Сообщений: 24
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Я тоже считаю, что невозможно все прописать в коде, хотя человеческий фактор порой сильно мешает в работе трейдера .
NWFB вне форума  
Старый 29.05.2012, 18:00
#56
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 150
Благодарностей: 50
УГ: 0
КП: 0.000
Роботы против людей

Материал о том, для чего создаются HFT-системы и несут ли они реальную пользу участникам биржевой торговли.

Алгоритмическая торговля (HFT — high frequency trading) с использованием торговых роботов стала модной темой на финансовых рынках. Объемы сделок достигают 50-80% биржевого оборота. Существует миф о том, что это повышает биржевую ликвидность. Но это не так! Никакую ликвидность роботы не создают.

Биржа (как организатор торговли) является центральным действующим лицом на финансовом рынке (рынке капитала). Есть две функции, определяющие ее полезность для общества:

1. Обеспечить бизнесу возможность привлечения средств на развитие производства товаров и услуг для населения.

2. Обеспечить населению возможность стать собственником бизнеса для повышения своего благосостояния.

Ликвидность прямо пропорциональна количеству продавцов и покупателей – людей, которые имеют мотивированную цель купить или продать актив. Алгоритмисты не являются ни теми, ни другими. Они забирают деньги у продавцов и покупателей! А какую пользу они приносят?

Когда мы сдаем старый автомобиль перекупщику (со скидкой), мы покупаем услугу. Он возьмет на себя хлопоты по поиску нового покупателя, потратит время и силы на предпродажную подготовку. И продавец автомобиля, и перекупщик знают его реальную цену, а скидка является платой за потраченное время и усилия. Роботы же не являются посредниками, они не оказывают никаких услуг, а используют скорость доступа к торговой системе для паразитирования на участниках торгов.

Маркет-мейкеры выставляют котировки на покупку и продажу, помогая продавцам не дожидаться, когда появится покупатель (и наоборот). Они принимают эти риски и экономят время – в этом состоит их бизнес. Они действительно создают ликвидность.

На рынке очень мало настоящих маркет-мейкеров – тех, кто понимает реальную цену актива и готов покупать крупные объемы с адекватной скидкой, будучи уверенным, что найдет покупателя (или наоборот). Нормальный маркет-мейкер изначально должен быть готов владеть активом как инвестор, понимая его ценность, а торговые операции для него – это дополнительный бонус.

К нам постоянно (но безрезультатно) обращаются с предложениями котировать наши акции. Предложение звучит примерно так: дайте нам акции и деньги, и мы будем выполнять функции маркет-мейкера. Знакомые бизнесмены рассказывали о своем опыте: обычно у таких «маркет-мейкеров» заканчиваются либо деньги, либо акции, и они приходят «за добавкой».

Выставление двухсторонних котировок (котирование) и выполнение функций маркет-мейкера – это разные вещи.


Многие роботы и алгоритмические системы развивались как технологии котирования. Развитие интернет-торговли лишило брокерские дома монополии на эту функцию – сейчас любой человек может через интернет выставлять котировки на покупку и продажу, используя разные алгоритмы.

Количество посредников резко выросло, а количество конечных продавцов и покупателей нет. Конкуренция снизила доходность этого бизнеса – на те же деньги стало претендовать больше «охотников». Когда доходность посреднической деятельности снижается, возникает соблазн злоупотреблений. Перекупщики автомобилей, например, могут пойти на торговлю ворованными машинами, а создатели HFT-алгоритмов начали думать над тем, как отнимать деньги у конечных продавцов и покупателей. Появилось большое разнообразие алгоритмических стратегий и роботов — фронтранеры, охотники, иллюзионисты, флипперы. Они стали высокотехнологичными паразитами, которые вклиниваются между продавцом и покупателем, создавая им дополнительные издержки, при этом не принося никакой пользы.

Это стало возможным из-за неравных условий доступа к данным (серверам) биржи, когда одни участники могут получать и использовать информацию о заявках других участников. Алгоритмы, мощные компьютеры и скоростные линии – это технические инструменты для обеспечения и реализации этого преимущества.

Задача биржи, как организатора торговли – обеспечить равные условия всем участникам для совершения сделок. Введение повышенных тарифов для владельцев роботов выглядит, как желание заработать на HFT-алгоритмистах, а не улучшить условия для продавцов и покупателей.

Парадокс: участникам, которые занимаются регулярным инвестированием (а не спекуляциями), роботы и алгоритмисты пока не могут сильно навредить. Главными жертвами являются обычные спекулянты – чем чаще они совершают сделки, тем быстрее они отдают свои деньги роботам, которые зарабатывают на каждой их транзакции.

Выводы:

1. Реальная ликвидность может увеличиться только за счет расширения количества конечных продавцов и покупателей.

2. Задача биржи и финансовых институтов повышать финансовую грамотность населения, чтобы оно становилось владельцем бизнеса в своей стране (что и происходит в развитых странах).

3. Алгоритмическая торговля с использованием роботов создает мнимый оборот, который не относится к реальной ликвидности.

4. Бирже (как организатору торговли) необходимо обеспечивать равные условия доступа к информации и равные возможности совершения сделок для всех участников.

P.S. Многие создатели HFT-систем, роботов и алгоритмов часто пытаются привлечь инвесторов. Это может нести существенные риски. Во-первых, любой (в том числе и паразитирующий) алгоритм должен постоянно развиваться, а прошлые результаты не гарантируют будущих. Во-вторых, алгоритмами, использующими несовершенство торговой инфраструктуры и действительно позволяющими зарабатывать, вряд ли кто-то захочет делиться. В результате, те, кто ищет инвесторов под свою HFT-систему, в лучшем случае хотят потренироваться на чужих деньгах, а в худшем откровенно злоупотребляют доверием клиентов.

P.P.S. Иногда на создание HFT-систем «новичков» подталкивает брокер. Тягаться с алгоритмами и технологиями брокера они не смогут, а пока клиент создают своего робота, он сделает кучу сделок, и заплатит за них комиссию.
УК "Арсагера" вне форума  
Старый 29.05.2012, 18:07
#57
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 4,491
Благодарностей: 3,305
УГ: 1
КП: 0.427
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Роботы против людей

Никогда не любил роботов и практика показывает что они бесполезны в торговле
X-MEN вне форума  
Старый 07.06.2012, 18:20
#58
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.05.2012
Сообщений: 51
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Роботы против людей

Практика показывает, что торговые роботы являются хорошим подспорьем трейдеру. Они могут как торговать вместо него, так и совместно: например, человек торгует днем, а робот по ночам.
__________________

С уважением, команда Eforex-trading
Eforex-trading вне форума  
Старый 08.06.2012, 21:16
#59
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.07.2010
Сообщений: 4,055
Благодарностей: 613
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Роботы против людей

Цитата:
Сообщение от Eforex-trading Посмотреть сообщение
Практика показывает, что торговые роботы являются хорошим подспорьем трейдеру. Они могут как торговать вместо него, так и совместно: например, человек торгует днем, а робот по ночам.
Трейдер и робот. А кто не хочет робота, пусть работает дедовскими методами и пялится в монитор часами.
Баннер: {{ slide.title }}
Forex-club7 вне форума  
Старый 09.06.2012, 14:23
#60
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 903
Благодарностей: 106
Записей в блоге: 8
УГ: 0
КП: 0.147
Re: Роботы против людей

Цитата:
Сообщение от X-MEN Посмотреть сообщение
Никогда не любил роботов и практика показывает что они бесполезны в торговле
Если есть хорошая торговая система, то почему бы ее не автоматизировать?
Maxim83 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:54
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Alex356
Украине предлагают активнее продавать интеллект
От Alex356 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
12dp-returns - www.12dp-returns.com
От Henry в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар sum iskorka
В Омске убили обманувшего дольщиков застройщика
От sum iskorka в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар ElarGroup3
Хакеры атаковали сервер предвыборного штаба Клинтон
От ElarGroup3 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар nlobp
Информация о ПАММ счете. [Урок №9] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции.
От nlobp в разделе «Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео»
Аватар yurijgolden
My Luxury Life - Рефбэк 10% с первого вклада и 5% со всех следующих ваших вкладов
От yurijgolden в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
.     
Пользователей
434,628
Тем
504,289
Сообщений
12,660,903

mmgp.telegram