МТС или ручная торговля? - Forex: форум для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,029 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Ответы на часто задаваемые вопросы по Forex. Книги. Статьи. Видео-уроки. Отзывы и комментарии. Помощь начинающим. Инвестирование в ПАММ-счета
При поддержке
Форекс брокер LiteForex
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Как вы торгуете?
МТС 0 0%
"Ручками" 11 61.11%
МТС и "Ручками" 7 38.89%
Голосовавшие: 18. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:08
Старый 02.11.2008, 03:03
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Долгопрудный
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 222
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
МТС или ручная торговля?

Доброго времени суток! Пришла в голову идея провести опрос: как вы торгуете? То есть ипользуете ли МТС (механическая торговая система), торгуете "ручками", или все-таки совмещаете?
delaryc вне форума  
Старый 02.11.2008, 11:16
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Литва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 60
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.006
Ответ: МТС или ручная торговля?

Цитата:
Сообщение от delaryc Посмотреть сообщение
Доброго времени суток! Пришла в голову идея провести опрос: как вы торгуете? То есть ипользуете ли МТС (механическая торговая система), торгуете "ручками", или все-таки совмещаете?
Однозначно ручками. Чем меньше индикаторв тем лучше. Хотя есть торговая система.
elvudi вне форума  
Старый 02.11.2008, 12:11
#3
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Ответ: МТС или ручная торговля?

Если бы я вовремя изучил MQL, то вероятно голосовал бы иначе, а пока ручками...
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 02.11.2008, 14:16
#4
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Moscow
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 993
Благодарностей: 145
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

ручками... достойный советник встретишь крайне редко.
Баннер: {{ slide.title }}
Tevez вне форума  
Старый 03.11.2008, 00:34
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Долгопрудный
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 222
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Ответ: МТС или ручная торговля?

судя по голосованию мало кто доверяет деньги ТОЛЬКО механическим торговым системам. Да здравствует человеческий интеллект!
delaryc вне форума  
Старый 03.11.2008, 14:12
#6
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,749
Благодарностей: 6,710
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Ответ: МТС или ручная торговля?

Руками исключительно.

Цитата:
Если бы я вовремя изучил MQL, то вероятно голосовал бы иначе, а пока ручками...
Если знаком с программированием и значешь хотя бы один язык, то MQL изучить можно за день практически.
Aisller на форуме  
Старый 04.11.2008, 13:00
#7
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.05.2007
Сообщений: 1,649
Благодарностей: 459
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

и я индикаторами в последне время стараюсь меньше пользоватся..пытаюсь освоить фундаментальный анализ...

хотя раньше в моей торговле присутствовали советники(один))..и то он постоянно отслеживался и корректировался..можно было сказать что это скрипт для облегчения открытия ордеров..
__________________

ещё 500 вёдер и золотой ключик наш!
ХЫШНИК вне форума  
Старый 04.11.2008, 16:35
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Долгопрудный
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.11.2008
Сообщений: 222
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Ответ: МТС или ручная торговля?

мне кажется, что успешная торговая система должна совмещать в себе как фундаментальный(вот это как раз делается "ручками"), так и технический анализ( а вот это можно доверить мтс, конечно же корректируя ее работу)
delaryc вне форума  
Старый 04.11.2008, 18:56
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,321
Благодарностей: 996
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

Торгую по МТС...но совершаю сделки ручками....(а чаще головой, но с советами ТС)...
alex72 вне форума  
Старый 28.12.2008, 19:55
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 46
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.11.2008
Сообщений: 668
Благодарностей: 352
УГ: 0
КП: 0.000
Ответ: МТС или ручная торговля?

Если бы чего-то монимал в програмировании, то обязательно сделал бы себе МТС (хотя бы попробовал), а поскольку таких знаний у меня нет-то ручками. Индикаторов минимум, пытаюсь научиться "читать" график.
гюрза вне форума  
Старый 06.09.2011, 17:05
#11
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 207
Благодарностей: 166
УГ: 0
КП: 0.000
Человек или машина?

Ну вот, распрощался с работой и сижу дома. Появившееся свободное время решил по возможности тратить на «ручную» торговлю. Просто уже давно присмотрел для себя интересную комбинацию из Range Bar Chart и Ichimoku Kinko Hyo. Для «облаков» даже придумал свой способ настройки индикатора. Это так выглядит мой рабочий терминал.



В общем, особо не напрягаясь за июнь месяц, немного поднял депозит.



Всё это, я пишу к тому, чтобы было понятно, что на Forex я не первый день и знаю какие кнопки, когда нажимать. Так как далее хочу рассказать о не большом соревновании, которое я устроил.
Блуждая по разным «форексовским» форумам я часто натыкался на темы где, одни утверждали, что советники это зло и самый лучший вариант это ручная торговля, другие наоборот были на стороне работы с советниками. И я решил устроить некое соревнование, посмотреть на эффективность своего советника и своей ручной торговли.
Начиная с первого августа, был дан старт. Чтобы не было подозрений в не честности, работа советника и ручная торговля велись на реальных счетах. На момент старта депозит советника составлял 13959,58 центов, на ручном депозите было 16211,01 центов.
Сейчас, по окончанию эксперимента, можно сказать, что время для этого было выбрано не совсем удачное – бешенная волатильность, панические реакции на каждую новость. Но с другой стороны может это и к лучшему, так как проверка велась в экстремальных условиях.

Для меня, результат таких условий оказался печальным.







На каком-то этапе я вообще перестал понимать, что происходит, информативность сигналов упала. Хотя, возможно это я сам, начал нервничать и просто не мог адекватно оценить ситуацию. Плюс ко всему житейские проблемы (начало учебного года) не давали возможности постоянно мониторить ситуацию, как результат пропущенные сделки.

Как себя в это время чувствовал советник, не знаю, нервничать он не умеет поэтому и результат у него другой.







Общий результат
Стартовый депозит Конечный депозит Результат
Ручная торговля 16211,01 5638,37 - 10572,64
Работа советника 13959,58 14640,00 + 680,42

Утешает и сохраняет собственную самооценку только то, что советника написал я сам.
А вот в какой способ работать на рынке пускай каждый решает сам.
реношник вне форума  
Старый 07.09.2011, 02:32
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: всё
Регистрация: 22.08.2011
Сообщений: 58
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: человек или машина ?

Но если советник написан самостоятельно, может самому просто эмоции мешают? Нет психологического настроя?
Triad вне форума  
Старый 20.09.2011, 12:42
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 207
Благодарностей: 166
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Почти две недели был отлучён от интернета, возможно, это даже и хорошо. Было время отдохнуть, поразмыслить над новыми идеями и наконец, просто пообщаться с живыми людьми. Хоть все общения и проходили в около форексной теме, обсуждали разные вопросы, но вот одну мысль хочется здесь запостить.
Как обычно с «группой товарищей» перемывали кости автоматической торговле на форексе, проблемам оптимизации и тестирования советников. Потом обсуждение переместилось в зону таймфреймов, какой лучше подходит для работы с советниками. Один молодой человек пытался убедить в том, что ему удалось сделать супер советник, результаты были великолепные. Попытки охладить его пыл тем, что результаты в тестере ещё не повод для радости, особого результата не дали. Он был уверен, что качество моделирования 99% в тестере это и есть залог успеха. Хотя нужно отдать должное, парень разбирается в программировании, в советнике была масса функций и динамические тейки и трейлинг ордеров, но всё это было нацелено на банальную пипсовку.
Зачем я это всё описую – просто опять многие наступают на одни и те же грабли. Условия, которые диктуют нам ДЦ, не дадут возможности работать таким советникам, всё тот же STOPLEVEL которым управляет ДЦ, не даст возможности работать таким советникам.
Во-первых, я не смог найти однозначного определения смысла параметра MODE_STOPLEVEL. Поэтому всё пришлось изучать экспериментально, для рыночных ордеров это минимальное расстояние до SL/TP, а для отложенных ордеров - ещё и до цены открытия.
Вот пример реальной торговли советником, в котором есть функция контроля MODE_STOPLEVEL. Раньше я уже показывал примеры, где отложенные ордера выставлялись за заданным уровнем, так как советник отслеживал MODE_STOPLEVEL.





В приведённом примере видно, что отложенный ордер выставлен на заданном уровне (расстояние от текущей цены было больше чем MODE_STOPLEVEL), а вот значение ТР пришлось увеличить.
Вот на таких моментах и «ломают зубы» пипсовщики, которые в тестере кажутся «баксо косилками». В тестере нет доступа к значениям MODE_STOPLEVEL, да и у каждого ДЦ эта величина и моменты её изменения различны. Вот и получается, что пипсовщик либо не может открыть ордер либо открывает его, но уже не с расчётными параметрами.
Естественно мне стало интересно, насколько я могу доверять тесту (оптимизации) своего советника. Он пипсовщик, поэтому и результаты я надеялся получить положительные. Оптимальный вариант, сравнить результаты реальной торговли и тест за аналогичный период. Результат реальной работы у меня уже был за прошлый месяц.



Интерес представляли «зона №1» и «зона №2» это участки где срабатывала функция усреднения. Была одна проблема, в начале месяца советник работал с SL=370 (случайно поставил значение для Евро), заметил это после просадки и изменил на SL=470. Поэтому ниже будет два графика для разных значений SL.





На первом тесте участок с просадкой очень похож на участок «зона №1» с реального графика. На втором тесте сравнивал участок «зона №2» тут практически полное совпадение по количеству срабатываний функции усреднения и двойного усреднения (разнонаправленные вершины это из-за различия в сортировке данных).
В общем, результаты меня успокоили. Но появилась мысль, попробовать сделать так, чтобы после того как MODE_STOPLEVEL возвращался к своим стандартным значениям, советник проводил корректировку ордеров в соответствие с программными параметрами.
реношник вне форума  
Сказали спасибо:
Alex235 (05.07.2012)
Старый 20.09.2011, 19:02
#14
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 903
Благодарностей: 106
Записей в блоге: 8
УГ: 0
КП: 0.147
Re: Человек или машина?

Ну если есть время, то почему бы и ручками не поторговать. Если речь идет о рисках, то это уже другой вопрос.
Maxim83 вне форума  
Старый 20.09.2011, 19:05
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: В понижение выбросов CO2
Регистрация: 30.04.2011
Сообщений: 136
Благодарностей: 21
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Считаю, что всегда лучше, когда сам все делаешь, нежели на советника надеется.
Iluminatte вне форума  
Старый 20.09.2011, 21:05
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 207
Благодарностей: 166
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от Iluminatte Посмотреть сообщение
Считаю, что всегда лучше, когда сам все делаешь, нежели на советника надеется.
Но советника тоже сам можеш себе написать.
Это если есть чёткая стратегия которую можеш формализировать и составить алгоритм для советника.

А если всё на уровне интуиции или просто казино тогда конечно только вручную...
реношник вне форума  
Старый 20.09.2011, 21:22
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 23
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Мой первый опыт на Forex, мне стоил 300$. Я меньше чем за сутку слил весы депозит. Я нашел решение своей проблемы, в PAMM инвестиций!!! Там человек использует машину.
iBoom вне форума  
Старый 20.09.2011, 21:31
#18
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,878
Благодарностей: 471
УГ: 4
КП: 0.054
Re: Человек или машина?

не знаю, сколько бы не рекламировали советники, все равно предпочитаю руками торговать, хорошего советника все равно никто продавать не станет, а плохой и даром не нужен
буйок вне форума  
Сказали спасибо:
Chibo (18.08.2012)
Старый 20.09.2011, 23:54
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.08.2008
Сообщений: 207
Благодарностей: 166
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
не знаю, сколько бы не рекламировали советники, все равно предпочитаю руками торговать, хорошего советника все равно никто продавать не станет, а плохой и даром не нужен
тогда как вариант - учите MQL пишите себе сами советников, я так и поступил.

ещё, зачастую нормального советника могут погубить неумелые пользователи. часто люди думают, что достаточно кинуть советника на график и ещё объём ордера задать побольше, чтобы деньжат по быстрому срубить. при этом у них не возникает даже мысли, что бы разобраться в стратегии работы советника.....
реношник вне форума  
Сказали спасибо:
Chibo (18.08.2012)
Старый 24.09.2011, 11:07
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Pоссия
Инвестирую в: интернет
Регистрация: 09.10.2009
Сообщений: 282
Благодарностей: 42
УГ: 0
КП: 0.029
Re: Человек или машина?

Цитата:
Сообщение от iBoom Посмотреть сообщение
Мой первый опыт на Forex, мне стоил 300$. Я меньше чем за сутку слил весы депозит. Я нашел решение своей проблемы, в PAMM инвестиций!!! Там человек использует машину.
Не все, некоторые и ручками в своих ПААМах работают!
__________________

Неспеша идём к миллиону в месяц!
sergio76kaes вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:08
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар silenceinmysoul
PLANETS-FARM.BIZ-рефбэк 90%
От silenceinmysoul в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар Alcest
Upside Biotechnologies привлек NZ $2.3 млн для технологии регенерации кожи
От Alcest в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар tigr
DHX llc - dhxhyip - www.dhxhyip.com
От tigr в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Medical Research Funds - mresearchfunds.com
От Buran в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Denver10
Гонтарева назвала условия для прощения долгов по валютным кредитам
От Denver10 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
435,029
Тем
504,875
Сообщений
12,675,350

mmgp.telegram