ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение? - Доверительное управление | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,998 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Вы предпочетаете инвестировать в ПИФы или в ОФБУ?
В Пифы 21 46.67%
В ОФБУ 6 13.33%
В ПИФы и в ОФБУ 4 8.89%
Ни в то, ни в другое 14 31.11%
Голосовавшие: 45. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:38
Старый 22.10.2008, 11:49
#1
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Вопрос ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

У паевых инвестиционных фондов на рынке коллективных инвестиций есть «сводные братья» - общие фонды банковского управления (ОФБУ). Они во многом похожи. Впрочем, родство не исключает соперничества.

И ПИФы, и ОФБУ, по сути, занимаются одним делом: профессиональные управляющие собирают пул денег с группы инвесторов и вкладывают их в различные активы. И там, и там минимальный размер инвестиций может быть установлен на очень низкой отметке, что делает эти фонды вполне доступными для массового инвестора. Нам остается только определиться, куда все-таки лучше податься с деньгами – в ПИФы или в ОФБУ?

Сразу отметим, что ПИФы и ОФБУ подконтрольны различным финансовым ведомствам. За деятельностью управляющих компаний, организующих ПИФы, как вы уже знаете, надзирает всевидящее око ФСФР (Федеральной службы по финансовым рынкам), а ОФБУ создаются банками, следовательно, находятся на попечении Центробанка.

До кризиса 1998 года в России насчитывалось более сотни ОФБУ, при том, что число ПИФов едва подошло к первому десятку. Однако после дефолта большинство ОФБУ прекратили свое существование, либо «заморозили» деятельность, в то время как многие ПИФы выжили. С того момента ПИФы стали стремительно завоевывать позиции, став отдельным направлением бизнеса, которое многие годы развивалось управляющими компаниями, даже тогда, когда клиентов было мало и сам этот бизнес был убыточным. У банков же основной бизнес был принципиально другой – кредитование, и развитием ОФБУ практически никто не занимался, тем более никто не занимался активным «пиаром» ОФБУ как объекта инвестирования для широких масс. В итоге ПИФЫ значительно вырвались вперед.

Впрочем, перейдем к делу. Кто же все-таки победит?

Считаем очки


У ОФБУ больше объектов для инвестирования: 1:0.
В негласном матче за деньги инвесторов ОФБУ уверенно реализуют свое основное преимущество: перечень доступных для них объектов инвестирования гораздо более пространен – ограничений практически нет. ОФБУ могут вкладываться в российскую и иностранную валюту, ценные бумаги, драгоценные камни и металлы, производные финансовые инструменты и т.д. Кроме того, ОФБУ имеют возможность инвестировать средства своих клиентов в зарубежные рынки. Между тем ПИФы весьма ограничены по объектам инвестирования – это фондовый рынок, денежные средства и недвижимость. Инвестирование в зарубежные рынки, хотя формально и допускается, в действительности практически невозможно. То же самое касается и средств, принимаемых в качестве вложений – если в ПИФах это только рубли, то ОФБУ могут принимать доллары, евро, ценные бумаги и драгметаллы.
Таким образом, по части выбора инструментов, рынков и методов инвестиций ОФБУ смотрятся на фоне ПИФов безоговорочным лидером.

Паи ПИФов по закону являются ценными бумагами: 1:1.
ПИФы начинают «отыгрываться», когда речь заходит о деталях. То, что паи ПИФов являются ценной бумагой означает, что их можно покупать, продавать, дарить и т.д. Сертификат же долевого участия, выдаваемый при вложении средств в ОФБУ и подтверждающий передачу денег в доверительное управление, ценной бумагой не является и не может быть предметом договоров купли-продажи. По сути, это лишь своего рода расписка банка в получении средств.

ПИФы под жестким контролем: 1:2.
Как только речь заходит о контроле за деятельностью фонда, преимущество вновь переходит к ПИФам. Законодательство выстроило для ПИФов весьма жесткие рамки работы. Их существование регламентирует более тридцати нормативных актов, малейшее отклонение от которых грозит управляющей компании серьезными штрафами, а то и отзывом лицензии. Между тем, единственным актом, регламентирующим деятельность ОФБУ, является инструкция №63 Центробанка РФ, в соответствии с которой банку запрещается использовать средства не по назначению, то есть в каких-либо сторонних целях. Так, например, банк не имеет права вкладывать средства фонда в инструменты, не указанные в инвестиционной декларации, или инвестировать более 15% средств в одну ценную бумагу.

За ПИФами присматривает не только регулятор (ФСФР), но и еще, как минимум, три независимые организации, о которых мы подробно рассказывали ранее: специализированный депозитарий, регистратор и аудитор. ОФБУ не могут похвастаться таким пристальным вниманием со стороны столь многочисленных организаций, поскольку вся полнота контроля возложена исключительно на Центробанк. Таким образом, с точки зрения защищенности инвестора, ПИФы значительно опережают ОФБУ по потенциальной надежности, будучи значительно более зарегулированным инструментом.

Контроль за деятельностью ПИФов дорого обходится пайщику: 2:2.
Вот типичный пример того, что достоинство легко превращаются в недостаток – достаточно лишь сменить ракурс: для инвестора жесткий контроль за деятельностью ПИФов означает не только большую защищенность, но и большие расходы на поддержание всей контролирующей инфраструктуры. Ведь управляющей компании приходится оплачивать работу «надзирателей» за счет средств фонда.

ОФБУ менее прозрачны: 2:3.
И вновь по очкам вырываются вперед ПИФы. Законодательство предписывает им регулярно подробно раскрывать всю существенную информацию о себе: стоимость чистых активов, стоимость пая, структуру портфеля и т.д., что собственно они охотно и делают. Для банков раскрытие информации о своих фондах является фактически делом добровольным: хочешь - раскрывай, не хочешь – молчи. Чем, кстати, активно пользуются некоторые нечистые на руку банки для реализации различных «серых» схем: «обналички», вывода денег за рубеж, премиальных выплат сотрудникам и т.д.

В ОФБУ расходы инвестора меньше: 3:3.
Совокупные расходы ПИФов (которые, кстати, не являются прямыми расходами пайщиков) составляют в среднем 3-5% в год от среднегодовой стоимости чистых активов фонда. Причем независимо от того, получил ли ПИФ прибыль, или оказался в минусе. В дополнение к этому управляющая компания имеет право устанавливать надбавки при приобретении паев (до 1,5%) и скидки при погашении паев (до 3%). Расходы клиентов ОФБУ делятся, как правило, на две составляющие: фиксированное вознаграждение в размере 1,5-2% от среднегодовой стоимости чистых активов, а также премию в 10-20% в год, но уже не от стоимости чистых активов, а от прибыли, полученной фондом. Подобная схема явно стимулирует управляющих ОФБУ – чем большую прибыль они получат, тем большую сумму положат в карман.

Итоги

Счет нашего условного «матча» ОФБУ-ПИФы получился ничейным. Действительно, лучше оставить право выбора непосредственно за самим инвестором. Но давайте поговорим еще о некоторых нюансах.

Что касается ПИФов, то здесь лучше проработаны различные критерии оценки эффективности управления фондом, имеется больше информационных ресурсов, которые помогают потенциальному инвестору сделать выбор. Деятельность ПИФов освещается такими организациями как Национальная ассоциация участников фондового рынка (НАУФОР, www.naufor.ru), Национальная лига управляющих (НЛУ, www.nlu.ru), по ПИФам составляются различные открытые рейтинги, в том числе рейтинг RICH Consulting.

Деятельность же ОФБУ освещается лишь одной организацией – Ассоциацией защиты информационных прав инвесторов (АЗИПИ, www.ofbu.ru). Какие-либо серьезные рейтинги по ОФБУ фактически отсутствуют. Да и сравнивать их крайне сложно: если ПИФы в зависимости от типа и/или вида (фонды акций, облигаций, смешанных инвестиций; открытые, интервальные) играют по одним правилам, то в ОФБУ подобного деления нет. Сравнивать же фонды, вкладывающие средства в принципиально различные активы, либо различными методами, бессмысленно. Единственное, на что может опереться инвестор, выбирая ОФБУ (кроме доходности в прошлом) – рейтинги банка. Однако это ничего не гарантирует, поскольку рейтинги банка связаны по большей части с его кредитным бизнесом, а не с качеством управления активами.

Таким образом, если с выбором ПИФов все более или менее ясно, то отбор ОФБУ является весьма нетривиальной задачей, причем не только для начинающих инвесторов, но и для профессионалов.

Подытоживая вышесказанное, можно выделить следующие важнейшие преимущества и недостатки ПИФов и ОФБУ:

ПИФы хорошо зарегулированный, прозрачный и вполне развитый на нашем рынке инструмент, с ясными критериями для выбора. Недостатки: более высокие расходы.

ОФБУ обладают куда более широкими возможностями для инвестиций, в том числе и на зарубежные рынки. Издержки ниже, чем у ПИФов. Недостатки: непрозрачность инструмента, меньший контроль за их деятельностью со стороны различных организаций и серьезные сложности при выборе.


------------------------
Источник:
рассылка от http://www.rich4you.ru

Последний раз редактировалось Vovan; 07.03.2009 в 08:51.
Vovan вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Antonius888 (26.11.2008), mysilver (25.10.2008), netmankz (31.07.2009)
Старый 23.10.2008, 14:05
#2
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: ПИФы vs. ОФБУ

Создал опрос.
Если кто-нибудь из форумчан уже имеет опыт инвестирования в ПИФы или в ОФБУ, либо планирует вложение средств в эти инструменты, то очень интересует вопрос: какой вид инвестиций Вы предпочитаете?
И, желательно, объясните почему?

Последний раз редактировалось Vovan; 07.03.2009 в 08:51.
Vovan вне форума  
Старый 25.10.2008, 18:02
#3
Участник MMGP.RU
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 35
Адрес: Россия, Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.07.2006
Сообщений: 9,612
Благодарностей: 13,762
Записей в блоге: 3
УГ: 1
подарки
награды За особые заслуги Старый писака Волшебный горшочек 
Ответ: ПИФы vs. ОФБУ

Лично я никогда не вкладывал денежные средства в ОФБУ.
Но знаю еще один плюс (особо актуален в период кризиса) в пользу ОФБУ - это хеджирование рисков. Пифы, насколько я понял, не способны зарабатывать на падении рынка.

p.s. Хочу сразу предостеречь, что в период кризиса вкладывать в ПИФЫ и ОФБУ мелкого/среднего банка не советую. В том случае, если банк лопнет, то с деньгами прийдется раз и навсегда попрощаться.
mysilver вне форума  
Старый 02.11.2008, 12:31
#4
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Ответ: ПИФы vs. ОФБУ

Я предпочитаю вложения в ПИФы.
В ОФБУ риски намного выше, т.к законодательство позволяет управлющему, например, на все деньги фонда купить производные инструменты, которые могут резко обесцениться, пользоваться плечом, играть в короткую и т.д.
Яркий пример рискованности вложения в ОФБУ можно посмотреть в ветке с ЮниаструмБанком, когда фонд, который должен был получать прибыль на падающем рынке потерял более 80% от своей стоимости (скорее всего, это произошло из-за отскока после запрета коротких позиций и работы с плечом).

В ПИФе же регулирование жестче.
Я лучше заплачу больше управляющему ПИФом, чем потеряю при рисковой игре ОФБУ.

Последний раз редактировалось Vovan; 07.03.2009 в 08:52.
Vovan вне форума  
Старый 26.04.2011, 20:07
#5
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Город Мечты
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 2,019
Благодарностей: 653
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

думая в пифах риск меньше.
Баннер: {{ slide.title }}
Рома Свир вне форума  
Старый 19.07.2012, 18:08
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.06.2012
Сообщений: 117
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

У нас в Беларуси ПИФов нет, но есть 2 ОФБУ и доходность хорошая пока относительно ПИФов РФ, так что я выбрал бы ОФБУ.
Tasch вне форума  
Старый 19.07.2012, 19:34
#7
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 703
УГ: 0
КП: 0.242
подарки
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

ПИФы во время кризиса 2008 лопались, как воздушные шары. Те же банки выдержали 2008 год, а Пифы - нет. Поэтому Пифам не доверяю в принципе. А по ОФБУ еще информацию не изучал.
SamurayXXX вне форума  
Старый 19.07.2012, 20:19
#8
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Поисковая оптимизация
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 963
Благодарностей: 42
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Предпочтение отдаю Пифам по той простой причине, что с ОФБУ никогда не сталкивалась.
dikkysia вне форума  
Старый 21.08.2012, 16:08
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.08.2012
Сообщений: 17
Поблагодарили: 3 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

ПИФЫ конечно лучше
axert123 вне форума  
Старый 25.08.2012, 23:36
#10
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Пруссия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 435
Благодарностей: 118
УГ: 0
КП: 0.150
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Все таки хорошо работать в теории и с Пиф так и с ОФБУ. Проблема в том что последнее гораздо меньше распространены, и по ним меньше статистики.
san-tes вне форума  
Старый 02.11.2012, 12:02
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 52
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

В кризис вложился в ПИФы, неплохо заработал на последующем росте. ОФБУ не особо доверяю, плохо регулируются, информации в свободном доступе мало.
timurinvest вне форума  
Старый 02.11.2012, 17:22
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

пифы. однозначно
WOOLFIx вне форума  
Старый 02.11.2012, 18:11
#13
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.10.2011
Сообщений: 487
Благодарностей: 66
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

подскажите в какие пифы сейчас лучше вложится?
DIPRIZ вне форума  
Старый 05.11.2012, 19:11
#14
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от DIPRIZ Посмотреть сообщение
подскажите в какие пифы сейчас лучше вложится?
не правильный вопрос. Начните из далека, какие у Вас цели и горизонты?
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума  
Старый 06.11.2012, 21:04
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 52
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от DIPRIZ Посмотреть сообщение
подскажите в какие пифы сейчас лучше вложится?
Нужно смотреть отдельно каждый пиф, смотреть активы пифа, динамику. Советую вкладываться в открытые пифы (ОПИФ). Все зависит от вашей стратегии инвестирования (консервативная, агрессивная, сбалансированная). Общие рекомендации - смотреть динамику пифа и репутацию УК.
timurinvest вне форума  
Старый 16.03.2013, 21:00
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 30
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Цитата:
Сообщение от DIPRIZ Посмотреть сообщение
подскажите в какие пифы сейчас лучше вложится?
Уже третий год успешно вкладываю в УК " Альфа Капитал - Нефтегаз". С начало следил за историей ПИФа и на просадке купил первые ПАИ, потом регулярно каждый месяц докупаю. Если стоимость ПАЯ упала в сравнении с предыдущим месяцем вкладываю в два раза большую сумму. Правда доходность небольшая - 11 - 12 % годовых. Такой доход и многие Банки по депозитам дают. Я расцениваю вклад в ОПИФ как очередной актив и не более.
artur1263 вне форума  
Старый 11.01.2014, 00:18
#17
Интересующийся
 
Регистрация: 10.01.2014
Сообщений: 7
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

http://piccash.net/4716/118547/
Стас Топчий вне форума  
Старый 17.01.2014, 19:01
#18
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 110
Благодарностей: 25
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Хоть вроде ПИФы и ОФБУ по своей сути похожие активы, но различаются прежде всего стратегиями работы. Вроде ОФБУ более свободны в плане выбора стратегий, инструментов (могут использовать спекулятивные стратегии, работать как на растущем так и на падающем рынке, могут использовать фьючерсы и опционы для своей работы), но доходность показывают значительно меньшую чем ПИФы (в среднем беру). Видать все зависит от управляющих фонда, нет хороших управляющих.
По принципу работы ОФБУ больше похожи на хедж-фонды, но управляющие западных хедж-фондов (например, Kijani) показывают стабильную доходность, а ОФБУ минус. Значит дело в тех, кто у руля.
Поэтому мой выбор - ПИФы однозначно. А еще лучше индексные ПИФы или ETF.
В этой статье я более подробно написал о различиях между ПИФами и ОФБУ.
Сергей Моховиков вне форума  
Старый 23.01.2014, 22:47
#19
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 699
Благодарностей: 119
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Наконец-то я узнал, что такое ОФБУ. А то слышал о них, но лень искать информацию было.
financecaptain вне форума  
Старый 19.10.2015, 12:31
#20
Заблокированный
 
Возраст: 22
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 50
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПИФы vs. ОФБУ. Ваше мнение?

Инвестирование в ПИФы мне кажется более надежным.
Баннер: {{ slide.title }}
albinasaenkojuv вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:38
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Alcest
Private Advisors закрыл своей седьмой фонд прямых инвестиций на сумму $350 млн
От Alcest в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар hedgehog
Нужна помощь разбирающихся в WebMoney
От hedgehog в разделе «WebMoney»
Аватар Pro-Hyip
Profitus - profitus.biz
От Pro-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар moskva
Экспорт водки из России рухнул в два раза
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,998
Тем
504,820
Сообщений
12,673,986

mmgp.telegram