Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 417,011 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:05
Старый 01.09.2016, 22:47
#1521
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,035
Благодарностей: 1,355
УГ: 16
КП: 0.536
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Tony1989 Посмотреть сообщение
На форексе тоже стабильно такие проценты вам никто не даст.
Если люди честные, то они не вправе обещать "стабильный" заработок. Но тут много похеристов, которым обмануть или пообещать, что стакан воды выпить. Это касается и многих компаний.
Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
Максимальную прибыль, которую может предложить финансовый рынок, 2 % в месяц, на инвестировании в облигации. Вполне надёжный и стабильный заработок.
Не поделитесь, это какие гос.облигации имеют такой купон в валюте, в долларах?
Цитата:
Сообщение от grebnev Посмотреть сообщение
Инвестиции всегда риск, если обещают без оного , значит или минимальный процент 1-3% или кидалово.
Никогда нельзя обещать какой-то доход от рыночных инвестиций. Его просто нет в природе и не существует способа его гарантировать. Помните об этом!
OrkOrElf на форуме  
Старый 01.09.2016, 23:23
#1522
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 301
Благодарностей: 62
УГ: 0
КП: 0.100
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от grebnev Посмотреть сообщение
Инвестиции всегда риск, если обещают без оного , значит или минимальный процент 1-3% или кидалово.

Согласен с отписавшимися выше , хоть форум и разносторонен, но основное направление у отписывающихся это Хайпы.
Спрос порождает предложение. Посмотрите популярность хайпов на этом форуме. Она в разы превышает другие виды инвестирования.

P/S. Даже минимальный процент 1-3% может быть кидаловом.
__________________
Hyipster.net - качественные обзоры лучших хайпов сети. Рефбек- 90%.
Tony1989 вне форума  
Старый 02.09.2016, 05:36
#1523
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 7,808
Благодарностей: 3,234
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 1908
Подписок: 5
КП: 0.276
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Никогда нельзя обещать какой-то доход от рыночных инвестиций. Его просто нет в природе и не существует способа его гарантировать. Помните об этом!
Да неужели, а облигации это что не рыночные инструменты? С каких пор хотелось бы узнать, равно как и кредитные плечи рассчитать каждый может.
__________________

ХОЧЕШЬ СТАТЬ БЕССОВЕСТНО БОГАТЫМ? ЖМИ!

Hyip-Cruiser.com
- Лучшие рефбэки,автобонусы,еще бонусы, страховки, компенсации.
Честный и лучший обмен электронных валют.
Asal вне форума  
Старый 02.09.2016, 10:34
#1524
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,035
Благодарностей: 1,355
УГ: 16
КП: 0.536
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Да неужели, а облигации это что не рыночные инструменты? С каких пор хотелось бы узнать, равно как и кредитные плечи рассчитать каждый может.
У облигаций есть свой купон (доходность) рассчитываемая при первоначальном размещении. Изменение данного показателя - это следствие обращения данной бумаги на вторичном рынке. Кардинально данный показатель (в несколько раз) измениться может только при угрозе банкротства эмитента. Поэтому я не имел их в виду в своей предыдущей фразе о "рыночных инструментах", хотя попытки заработать дополнительные деньги на ней из-за изменения текущей стоимости прекрасно вписывается в мою фразу.
Под "рыночными инструментами" я имел в виду любые спекуляции с целью дополнительного заработка, когда Вы покупаете что-то дешевле в надежде продать это позже дороже: валютные пары на форексе, акции различных компаний, облигации или бонды и т.д.
Никто не может обещать, что цена за какой-то период будет стабильно меняться в "лучшую" сторону, чтобы так уверенно рекламировать данные инструменты. При подобном подходе (обещаний прибыли и уверений в успехе инвестиций), человек просто врет, обманывая окружающий и вводя их в заблуждение.
Я стараюсь, чтобы люди были максимально проинформированы о том, что любая целевая доходность взаимосвязана с возможными рисками. Чем больше человек старается заработать, тем больше шансов у него потерять все (или большую часть) свои деньги.
OrkOrElf на форуме  
Старый 02.09.2016, 12:09
#1525
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 7,808
Благодарностей: 3,234
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 1908
Подписок: 5
КП: 0.276
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
У облигаций есть свой купон (доходность) рассчитываемая при первоначальном размещении. Изменение данного показателя - это следствие обращения данной бумаги на вторичном рынке. Кардинально данный показатель (в несколько раз) измениться может только при угрозе банкротства эмитента. Поэтому я не имел их в виду в своей предыдущей фразе о "рыночных инструментах", хотя попытки заработать дополнительные деньги на ней из-за изменения текущей стоимости прекрасно вписывается в мою фразу.
Под "рыночными инструментами" я имел в виду любые спекуляции с целью дополнительного заработка, когда Вы покупаете что-то дешевле в надежде продать это позже дороже: валютные пары на форексе, акции различных компаний, облигации или бонды и т.д.
Никто не может обещать, что цена за какой-то период будет стабильно меняться в "лучшую" сторону, чтобы так уверенно рекламировать данные инструменты. При подобном подходе (обещаний прибыли и уверений в успехе инвестиций), человек просто врет, обманывая окружающий и вводя их в заблуждение.
Я стараюсь, чтобы люди были максимально проинформированы о том, что любая целевая доходность взаимосвязана с возможными рисками. Чем больше человек старается заработать, тем больше шансов у него потерять все (или большую часть) свои деньги.
Вообще то стоимость облигаций тоже меняется, самого тела скажем так, и весьма прилично. У тех у кого нормальные суммы могут на этом неплохо зарабатывать.
__________________

ХОЧЕШЬ СТАТЬ БЕССОВЕСТНО БОГАТЫМ? ЖМИ!

Hyip-Cruiser.com
- Лучшие рефбэки,автобонусы,еще бонусы, страховки, компенсации.
Честный и лучший обмен электронных валют.
Asal вне форума  
Старый 02.09.2016, 12:23
#1526
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,035
Благодарностей: 1,355
УГ: 16
КП: 0.536
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
У тех у кого нормальные суммы могут на этом неплохо зарабатывать.
Не возражаю. Но при этом могут запросто и потерять свои деньги, если цена идет "не туда". Вся идея моего поста о том, что нельзя гарантировать или обещать то, что клиент обязательно заработает при инвестициях, а тем более будет иметь какой-то "стабильный" процент с прибыли. Поэтому все те, кто обещает какой-то процент кому-то - врут или вводят в заблуждение.
При информации о возможных заработках всегда надо обязательно упоминать о том, что люди могут запросто потерять вложенные деньги.
OrkOrElf на форуме  
Старый 02.09.2016, 18:09
#1527
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 7,808
Благодарностей: 3,234
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 1908
Подписок: 5
КП: 0.276
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Не возражаю. Но при этом могут запросто и потерять свои деньги, если цена идет "не туда". Вся идея моего поста о том, что нельзя гарантировать или обещать то, что клиент обязательно заработает при инвестициях, а тем более будет иметь какой-то "стабильный" процент с прибыли. Поэтому все те, кто обещает какой-то процент кому-то - врут или вводят в заблуждение.
При информации о возможных заработках всегда надо обязательно упоминать о том, что люди могут запросто потерять вложенные деньги.
Ну обещать процент можно, только внизу писать определенные условия, и шанс дефолта по таким то облигациям, а дальше уже сам человек решить стоит или нет играть.
__________________

ХОЧЕШЬ СТАТЬ БЕССОВЕСТНО БОГАТЫМ? ЖМИ!

Hyip-Cruiser.com
- Лучшие рефбэки,автобонусы,еще бонусы, страховки, компенсации.
Честный и лучший обмен электронных валют.
Asal вне форума  
Старый 02.09.2016, 19:14
#1528
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 959
Благодарностей: 81
УГ: 4
КП: 0.017
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну обещать процент можно, только внизу писать определенные условия, и шанс дефолта по таким то облигациям, а дальше уже сам человек решить стоит или нет играть.
Дефолт облигаций, означает банкротство компании. Какой шанс что Сбербанк обонкротится? в цифрах, не указать.

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Не возражаю. Но при этом могут запросто и потерять свои деньги, если цена идет "не туда". Вся идея моего поста о том, что нельзя гарантировать или обещать то, что клиент обязательно заработает при инвестициях, а тем более будет иметь какой-то "стабильный" процент с прибыли. Поэтому все те, кто обещает какой-то процент кому-то - врут или вводят в заблуждение.
При информации о возможных заработках всегда надо обязательно упоминать о том, что люди могут запросто потерять вложенные деньги.
Заработать на изменении курса облигаций, можно но это не совсем правильно это не спекулятивный инструмент. Никому не выгодно чтобы облигации падали в цене, ни владельцам облигаций, ни самому эмитенту. Будет колебание в пределах своей номинальной стоимости, если серьёзное отклонение по падению, вмешивается эмитент и корректирует ближе к номинальной стоимости.

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Не поделитесь, это какие гос.облигации имеют такой купон в валюте, в долларах?
Гос облигации это другое. Есть облигации крупных коммерческих компаний. К примеру облигации АЛьфа-Банка самые высокие в цене. В альфа-Форекс 24 %/год из-за предоставления кредитного плеча(поддержки) На бирже процент в 5 раз ниже. Несмотря на высокий выплачиваемый процент, предоставлять данный продукт, рентабельно. Приобретая контракт на облигации, покупатель кредитует эмитента (средства участвуют в обороте)
Alfa Forex Assistant вне форума  
Старый 02.09.2016, 20:33
#1529
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,035
Благодарностей: 1,355
УГ: 16
КП: 0.536
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
Заработать на изменении курса облигаций, можно но это не совсем правильно это не спекулятивный инструмент.
Облигации на вторичном рынке - это самый, что ни на есть, "спекулятивный инструмент".
Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
Будет колебание в пределах своей номинальной стоимости, если серьёзное отклонение по падению, вмешивается эмитент и корректирует ближе к номинальной стоимости.
С чего это Вы взяли, что эмитент вмешается? Облигации выпускаются корпорациями, чтобы восполнить недостаток ликвидности, так с чего бы то им выкупать их с внешнего рынка? Это глупость.
Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
Есть облигации крупных коммерческих компаний.
Вы своим клиентам еще, наверное, расписки Мечела предлагаете? Эта же компания, как Трансаэро, в состоянии клинической смерти находится последние несколько лет. Откуда такой процент? Вон даже "Мостстрой" Ротенберга, который субподрядчиком моста в Крым является, сегодня отказался от выпуска облигаций в рублях из-за введенных санкций из-за этого. И по рублям они планировали выпустить их по 11% годовых. Фигня какая-то.
Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
На бирже процент в 5 раз ниже. Несмотря на высокий выплачиваемый процент, предоставлять данный продукт, рентабельно.
Вообще выглядит, как какая-то чушь. Уж простите. Разъясните, плиз?
OrkOrElf на форуме  
Старый 02.09.2016, 22:39
#1530
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,996
Благодарностей: 1,155
УГ: 2
КП: 0.208
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Максим1951 Посмотреть сообщение
там людей которые умеют зарабатывать деньги в разы больше в отличии от форума ММГП на котором в большинстве своем тусуются школьники и студентики не знающие как за месяц приподнять хотя бы штуку баксов.
Ну так подскажите, как за месяц штуку баксов поднять?
kodiak вне форума  
Старый 03.09.2016, 00:39
#1531
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.07.2014
Сообщений: 409
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.051
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Vitadimoff Посмотреть сообщение
Новичок зайдет сюда, потратит вечер на чтение этой темы и только к концу поймет, что зря потратил время
Благодаря вашему посту, дальше этой страницы не стал читать) Я думал здесь кто то свои услуги предоставляет. А здесь только ищут такие возможности..
Bombir вне форума  
Старый 03.09.2016, 01:08
#1532
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.02.2014
Сообщений: 1,035
Благодарностей: 1,355
УГ: 16
КП: 0.536
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от kodiak Посмотреть сообщение
Ну так подскажите, как за месяц штуку баксов поднять?
Все зависит от количества "бабла" в депозите. Но в плане 5-7% в месяц, явно только в хайпах, пожалуй, или в наследнике ФТ, что тоже самое.
Если интересует все-таки "здравое" инвестирование, то нужно ориентироваться на международный опыт (не стоит изобретать велосипед), собственные знания (свои шишки от ушибов многому учат) и здравый смысл. Не бывает много из нефига! (теория большого взрыва это старается опровергнуть, но в плане финансов я скептик). Хватит искать грааль с гарантиями и стабильностью! Ничего все равно у Вас не выйдет!
OrkOrElf на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Pankow (03.09.2016), Г-Н ЛЕНИВЫЙ (03.09.2016)
Старый 03.09.2016, 01:09
#1533
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.09.2014
Сообщений: 1,996
Благодарностей: 1,155
УГ: 2
КП: 0.208
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Все зависит от количества "бабла" в депозите.
Так про количество бабла и депозиты речи не шло

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Не бывает много из нефига!
Согласен, но хотелось бы, потому что кроме нефига после ФТ, к сожалению, не имеется...

Последний раз редактировалось kodiak; 03.09.2016 в 01:13.
kodiak вне форума  
Сказали спасибо:
OrkOrElf (03.09.2016)
Старый 03.09.2016, 05:06
#1534
Блог-newhyip.com
Форекс-блогер
 
Аватар Asal
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 7,808
Благодарностей: 3,234
УГ: 5
Записей в FX-блоге: 1908
Подписок: 5
КП: 0.276
подарки
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
Дефолт облигаций, означает банкротство компании. Какой шанс что Сбербанк обонкротится? в цифрах, не указать.
Ну вообще то есть всякие шаманства, я правда не их сторонник, но все-таки, которые позволяют посчитать вероятность любого события. И кстати есть и государственные облиги.
__________________

ХОЧЕШЬ СТАТЬ БЕССОВЕСТНО БОГАТЫМ? ЖМИ!

Hyip-Cruiser.com
- Лучшие рефбэки,автобонусы,еще бонусы, страховки, компенсации.
Честный и лучший обмен электронных валют.
Asal вне форума  
Старый 05.09.2016, 08:09
#1535
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 959
Благодарностей: 81
УГ: 4
КП: 0.017
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
С чего это Вы взяли, что эмитент вмешается? Облигации выпускаются корпорациями, чтобы восполнить недостаток ликвидности, так с чего бы то им выкупать их с внешнего рынка? Это глупость.
Наша работа, финансовые рынки. Мы знаем наш продукт. Мы не дезинформируем.
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Вы своим клиентам еще, наверное, расписки Мечела предлагаете? Эта же компания, как Трансаэро, в состоянии клинической смерти находится последние несколько лет. Откуда такой процент? Вон даже "Мостстрой" Ротенберга, который субподрядчиком моста в Крым является, сегодня отказался от выпуска облигаций в рублях из-за введенных санкций из-за этого. И по рублям они планировали выпустить их по 11% годовых. Фигня какая-то.
Мы предоставляем облигации только надёжных компаний, производить физическую покупку неликвидных активов, не входит в наши планы. Выше перечисленные вами компании отсутствуют в нашем списке облигаций.
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Вообще выглядит, как какая-то чушь. Уж простите. Разъясните, плиз?
С более подробной информацией Вы сможете ознакомиться на сайте https://www.alfa-forex.ru/ru/terms/t...cfd_bonds.html
Alfa Forex Assistant вне форума  
Старый 06.09.2016, 11:47
#1536
Интересующийся
 
Регистрация: 13.08.2015
Сообщений: 127
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.066
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

и получается что я принес свои кровно заработанные 100 рублей и мне каждый год минимум 22% приходит?
или были отрицательные года тоже?
за 5 лет мои 100 рублей превратились бы в 200?
DinOren вне форума  
Старый 06.09.2016, 13:30
#1537
Профессионал
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 2,998
Благодарностей: 371
УГ: 0
КП: 0.074
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от DinOren Посмотреть сообщение
и получается что я принес свои кровно заработанные 100 рублей и мне каждый год минимум 22% приходит?
или были отрицательные года тоже?
за 5 лет мои 100 рублей превратились бы в 200?
Не надо забывать про сложный процент, если доход будет реинвестироваться. При таком методе уже через год будет со 100 рублей 170 даже при 5%.. Но, с сожалению, не знаю пока куда более ли менее надежно можно зайти под такой процент.
blackvovik вне форума  
Старый 07.09.2016, 16:38
#1538
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 12
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Мин. 5% Макс. 10% это реально пишите отвечу на все вопросы -Criptovaluta
Есть финансовый инструмент который позволяет всем без исключения заработать на генерации-добыче, майнинге без погружения в технические детали добычи и работы с крипто валютами
alexinvesting вне форума  
Старый 09.09.2016, 14:42
#1539
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: ABCOption
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 1,044
Благодарностей: 207
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.236
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от alexinvesting Посмотреть сообщение
заработать на генерации-добыче, майнинге без погружения в технические детали добычи и работы с крипто валютами
Как по мне - все эти сайты по майнингам - типичные хайпы..
__________________
ДДУ - Долгосрочное Доверительное Управление Вашим торговым счетом..
Торговые сигналы online, конкурсы трейдеров
, выбор брокера, теханализ, Free VPS..
ABC-Forex вне форума  
Старый 09.09.2016, 15:14
#1540
Профессионал
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.04.2016
Сообщений: 2,998
Благодарностей: 371
УГ: 0
КП: 0.074
Re: Инвестиция под 5-7% в месяц

Цитата:
Сообщение от ABC-Forex Посмотреть сообщение
Как по мне - все эти сайты по майнингам - типичные хайпы..
Однозначно. Все эти облачные майнинги - хайпы с тематикой криптовалюты.
Единственное, что заметил там прикольного. Классно иногда посмотреть, как циферки крутятся и увеличиваются
blackvovik вне форума  
Сказали спасибо:
ABC-Forex (09.09.2016)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:05
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Инвестиция в обменник (ЭПС) EmiLieN Прочие виды инвестиций 14 12.02.2017 19:16
Снять комнату это инвестиция? сфинкс Юмор 48 14.07.2016 12:25


Случайные темы
Аватар LanO
Сколько налогов на самом деле платят в России, и сколько — в других странах.
От LanO в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар J.M.
Акция "$100 за тему!"
От J.M. в разделе «Завершенные конкурсы»
Аватар Animal79
Электромобили в России станут дешевле
От Animal79 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Horobor
ЦБ планирует очистить банковский сектор РФ до 2017 года.
От Horobor в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Angelika78
Ford продолжит инвестировать в свои предприятия в России
От Angelika78 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар TheGOLDskull
spotsilver - spotsilver.biz
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
417,011
Тем
481,004
Сообщений
11,920,810