Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства - Инвестирование для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,587 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
При поддержке
Инвестируй в наиболее перспективную криптовалюту!
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:59
Старый 22.09.2013, 16:58
#1
Администратор
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.05.2007
Сообщений: 7,802
Благодарностей: 4,941
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства



Гуру-инвестор Джим Роджерс о первопричинах мирового кризиса и его последствиях

Бывший партнер Джорджа Сороса написал уже шестую книгу — «Будущее глазами одного из самых влиятельных инвесторов в мире». На этот раз об упадке Америки («Неужели спасти страну уже слишком поздно? Если я расскажу вам, как можно решить наши проблемы, вы, скорее всего, ответите: «Да, уже слишком поздно») и перспективах, открывающихся в Азии. Роджерс критично настроен в отношении родной страны: он клеймит низкий уровень образования, дорогую и неэффективную медицину, отрицательно отзывается об огромных военных расходах, запущенной налоговой системе и разросшейся армии чиновников и лоббистов. На Азию Роджерс смотрит идеалистично — восторг у него вызывает не только Китай, но и другие страны. Например, инвестор верит в объединение Корей в ближайшем будущем, что позволит этому государству стать одной из ведущих держав мира. С разрешения издательства «Манн, Иванов и Фербер» Forbes публикует отрывок из книги.

В конце XIX века и вплоть до 1914 года США уже были нацией должников. Государство занимало крупные суммы. Но эти средства шли на постройку каналов, заводов, железных дорог. Нет ничего страшного в том, чтобы брать взаймы деньги, если вы умеете их правильно вкладывать или у вас есть другие активы. В итоге Америка стала страной-кредитором, оплатила эти долги и выросла в самое успешное государство ХХ века, пожиная плоды тщательно продуманных инвестиций. Сейчас же она занимает средства, чтобы платить за военную технику, без дела ржавеющую под открытым небом. Деньги получает владелец завода, но других выгодоприобретателей в этой ситуации нет. Инвестиции идут не в неиссякаемый источник производства, например в канал или железную дорогу. Сейчас мы тратим взятые взаймы деньги на социальные выплаты (на них уходит более 60% всех государственных расходов), и те, кто получают эти деньги, безусловно, наслаждаются жизнью, но с будущей эффективностью это никак не связано. Если нация только потребляет, а не инвестирует и не копит капитал, то кредиты не принесут ничего хорошего.

Нами управляют те же люди, которые привели нас к краху в 2008 году. Некомпетентность политиков и бюрократов — то, на что я всегда могу рассчитывать. Мы уже не удивляемся, когда слышим очередное сообщение о плачевном состоянии американской системы образования, которое подтверждается результатами тестирования: европейские и азиатские дети лучше пишут стандартизированные тесты, чем американские. 63% американских студентов в возрасте от 18 до 24 лет не могут найти Ирак на карте, а половина не покажут и штат Нью-Йорк; наконец, 11% не могут обнаружить и собственно США. Наверняка вы знакомы и с другими исследованиями. В них утверждается, что американцев, способных перечислить пятерых членов семьи Гомера Симпсона, больше, чем тех, кто смог бы назвать хотя бы пять из первых десяти поправок к Конституции, которые образуют Билль о правах. Что ж, теперь эти люди заседают в конгрессе. И они гораздо более некомпетентны, чем предыдущее поколение политиков. Треть из них появляется в Вашингтоне даже без загранпаспорта. (Потом-то они, конечно, быстро оформляют себе паспорта, чтобы разъезжать по бессмысленным заграничным командировкам.) От иммигрантов, подающих документы на американское гражданство, требуется значительно более глубокое знание истории, географии и политологии, чем от тех, кого вы выбрали своими представителями.

Бездарностей из Вашингтона, которые поставили страну на грань выживания, много, но первый среди равных тот, кто руководил процессом в течение девятнадцати лет. Гринспен, экономист средней руки с Уолл-стрит, постоянно просил о правительственном назначении, лет пятнадцать надоедая этим Вашингтону, пока в 1987 году президент Рейган наконец не вознаградил его за неадекватность. После этого он служил подряд трем следующим президентам. Сторонник теории легких денег, Гринспен печатал их каждый раз, когда в экономике начинались проблемы, особенно если они касались его бывших коллег из Нью-Йорка. Он запустил станок в 1987 году, когда произошел обвал рынка, к которому он тоже приложил руку, а потом еще раз в 1994 году, в качестве реакции на кризис мексиканского песо. За несколько следующих лет он включал станок еще трижды. Он заполонил мир долларами после азиатского кризиса, после того как стали раздаваться истерические звонки от его друзей из нью-йоркских финансовых контор. Все они были кредиторами одного предприятия с Уолл-стрит — Long Term Capital Management — хедж-фонда, который вот-вот должен был разориться.

Если зубной техник из Колорадо-Спрингс или пожарный из Омахи попробует позвонить в Федрезерв, он, конечно, не дозвонится. Но уж если звонок поступил от директора Citibank или главы J. P. Morgan, то, будьте уверены, трубку снимет сам председатель. И когда ему говорят, что это конец западной цивилизации в нынешнем виде, что катастрофа приведет к очередной Великой депрессии, председатель, поскольку он не очень-то умный и грамотный человек, начинает разбрасываться деньгами направо и налево. Именно так и поступает Гринспен, когда ему звонят друзья, — принимает меры по спасению сомнительных финансовых типов.

Если бы кто-нибудь из этих кредиторов в итоге обанкротился, начались бы проблемы. Наверняка последовал бы медвежий рынок. Прибыли уже находились под прессом американской экономики. Но если бы он оставил рынок в покое, дал бы ему следовать собственным курсом, Lehman Brothers и Bear Stearns все еще оставались бы на плаву. Эти компании потерпели бы такие убытки и испытали такие проблемы, что смогли бы уволить кучу некомпетентных сотрудников. Балансовые отчеты оказались бы не в порядке, но это сыграло бы им на руку. Именно переизбыток сомнительных денег, оказавшийся в распоряжении самоуверенных бездарей, которые организовали очень спорные финансовые структуры, неотвратимо увлек эти компании на дно.

Гринспен не дал рынку работать самостоятельно. Он вторгся на него, будучи уверенным в том, что выручить друзей из беды — значит принести пользу всем и каждому. У него не было долгосрочной стратегии, а действовал он из панических соображений. Его самые сильные стороны — качества политика.

Капитализм должен работать так: когда люди попадают в трудную ситуацию, они разоряются. Приходят умные, компетентные люди, овладевают активами, реорганизуются и начинают заново на более прочных основаниях. Гринспен же считал, что надо предотвратить падение. Он со своими друзьями-политиками забирал деньги у умных, отдавал их дуракам и говорил дуракам: «Смотрите, правительство на вашей стороне, теперь вы можете конкурировать с умниками с нашей поддержкой и их деньгами». Во-первых, это ужасно с моральной точки зрения (хотя ни политики, ни бюрократы все равно не руководствуются моралью), во-вторых, плохо с точки зрения экономики. Рецессии, банкротства, финансовый кризис подобны лесным пожарам. Лесные пожары опустошительны, но они расчищают подлесок, сжигают мертвые деревья, а когда все выгорает, лес вырастает более крепким и здоровым.

«Этот процесс созидательного разрушения ключевой в капитализме. В нем и заключается капитализм, и с этим должен мириться любой предприниматель», — писал экономист и политолог Йозеф Шумпетер в 1942 году.

Если бы Гринспен предоставил рынку возможность работать по собственным законам, мы избежали бы пузыря доткомов. Компании с Уолл-стрит пережили бы свои лесные пожары. Когда лопнул и этот пузырь, Гринспен опять принялся печатать деньги, что в итоге привело к жилищному пузырю и пузырю потребления. Он никак не мог напечатать достаточно. Не подозревая о своей профнепригодности, Гринспен активно искал интеллектуальное прикрытие для своей пагубной политики — и нашел таковое: позвал в свою команду Бена Бернанке, члена научного сообщества Лиги плюща, профессора Принстона на тенуре, доктора экономики, марионетку, заменившую его в Федеральном резерве.

Это просто Гринспен-младший, их целая династия. Вместе эти гиганты мысли начали игру в музыкальные стулья, которая привела к всемирному финансовому кризису 2008 года.

Пока Гринспен ободрял всех, призывая тратить как можно больше, брать закладные под выгодный процент и приобретать дома, а лучше два или три, и притом без всякой предоплаты, разве только покупатель — безработный; пока он сдерживал процентные ставки, чтобы удерживать покупательскую лихорадку, на том нелепом основании, что цены на недвижимость все равно не могут упасть; пока банки залезали в астрономические долги и выдавали плохие кредиты, а потом продавали их как ценные книги, тем самым снимая с себя всякую ответственность (с одобрения Гринспена); когда двадцатишестилетние молодцы из рейтинговых агентств, только что вышедшие из колледжа, без всякого опыта работы на рынках, стали ежедневно выдавать сотни рейтингов ААА этим мусорным деривативам; пока все это происходило, я и мои единомышленники не уставали повторять, что король-то голый.

В любой игре в музыкальные стулья, как неоднократно случалось в истории рынков, проигрывает последний, число проигравших постоянно растет — и дела идут все хуже и хуже. Алан Гринспен, организатор игры, довел ситуацию до критической, но тут срок его работы в Федрезерве подошел к концу, и он предоставил право заключительного аккорда Бернанке и таким парням, как Хэнк Полсон.

В 2008 году Хэнк Полсон был секретарем Казначейства. Когда грянул кризис субстандартного ипотечного кредитования, все банкиры в Нью-Йорке стали обрывать ему телефон, вереща, что мир катится в пропасть. Да, их мир действительно близился к концу (или по крайней мере так казалось). И конечно, когда такие люди видят, что банкротство близко, они звонят своим друзьям из правительства! Полсон направился к президенту Джорджу Бушу-младшему, чтобы сообщить, что новая Великая депрессия на пороге. Буш (он сначала ничего не знал и вообще вряд ли знал, сколько букв «с» в слове «депрессия») сказал Полсону: «Делай что хочешь». Таким образом, он переложил ответственность на человека, за два года до этого бывшего СЕО Goldman Sachs — одного из банков, который сейчас и нужно было спасать. Именно Полсон в Goldman Sachs восемь лет стоял во главе неистовой обжираловки, в течение которой ненасытный банк объедался субстандартными закладными — мусорными бумагами, от каких теперь невозможно избавиться (от них задыхаются сейчас его коллеги по прежней работе).

Вопрос состоял даже не в том, нужна ли срочная эмиссия, а только в ее размере. И Полсон мог в любом случае рассчитывать на поддержку Бернанке, великого незнайки, который крайне талантливо организовал катастрофу, и Тимоти Гайтнера, президента Нью-Йоркского федерального резервного банка — на него легла обязанность руководить банковской системой, пошедшей ко всем чертям. Гайтнер, разумеется, понимал еще меньше, чем Бернанке. Президент же Джордж Буш-младший, у которого с мозгами было еще хуже, чем у любого из предыдущих, швырял деньги страны в крысиную нору в течение восьми лет: только на Ирак ушло по меньшей мере 845 миллиардов (прямые издержки Казначейства США; общие издержки составили приблизительно 3 триллиона). Потратить еще 700 миллиардов налогоплательщиков на поддержку банков ему ничего не стоило. Он уже посадил государственный корабль на мель и, первым выпрыгнув за борт, не нашел лучшего способа попрощаться, как сжечь все спасательные жилеты.

Прекрасный пенсионный вклад Полсона в Goldman Sachs, оставшийся нетронутым после всех потрясений, был лишь частью его состояния, которая составляла на момент его ухода из Казначейства около 700 миллионов долларов. Работать по-настоящему ему было не нужно, и он стал преподавать. Гайтнер был вознагражден за профнепригодность — его назначили новым секретарем Казначейства. Его навязало новой администрации Обамы банковское сообщество Нью-Йорка, которое ценило его как глупого маленького слизняка из Нью-Йоркского федерального резерва, делающего все что ни прикажут. Он стал лакеем, нужным им в Вашингтоне, простофилей, который должен был защитить банкиров, когда те скажут ему, что мир рушится. Что мог знать Обама? Он, возможно, был удивлен, так же как и все мы, когда оказалось, что Гайтнер не в состоянии правильно заполнить собственную налоговую декларацию. Наградой за некомпетентность Бернанке стало его переизбрание главой Федрезерва.

По закону, председатель Федеральной резервной системы должен дважды в год докладывать в конгрессе о монетарной политике своего учреждения, и иногда его вызывают для прояснения разных других вопросов. Я слышал несколько таких выступлений Бернанке — был в гостинице, где работал телевизор. Например, когда его попросили прокомментировать понижение курса доллара, он ответил, что ни для кого это не имеет никакого значения, кроме американцев, выезжающих за границу. Тут я бросил все и пристально посмотрел на человека на телеэкране, чтобы понять, врет он или правда ничего не понимает. Ведь то, что он сказал, было сродни уверениям в том, что восход солнца на востоке имеет для среднего американца значение только тогда, когда тот смотрит на восток.

Снижение курса доллара влияет на все, что покупает американец, на все, что он делает, да и вообще на все, что происходит в мире. Это начальный уровень понимания экономики. Бернанке, заявив перед конгрессом, что падение доллара пройдет без последствий, вроде бы не лгал, к тому же можно предположить, что под присягой он воздержался бы от подобных высказываний. Поэтому я посчитал, что он знает еще меньше, чем я думал.

Вспомните многочисленные заявления и проекты Бернанке, и вы увидите, что он редко оказывался прав. Он мало знает об экономике и финансах, не понимает, как работают рынки, а валюту умеет только печатать. Ему еще только предстоит понять, что текущий кризис связан не с ликвидностью, а с платежеспособностью. Вокруг достаточно ликвидности. Частично кризис наступил из-за того, что американские и европейские центробанки в течение 10–15 лет обеспечивали на рынке слишком большую ликвидность. Накопилось слишком много дешевых денег, что привело к жилищному и потребительскому пузырям, а после их схлопывания мир столкнулся с кредитной проблемой. Взяв на себя повышенные финансовые обязательства, люди, компании и даже целые государства не смогли их выплатить, в результате банки превратили все эти мусорные бумаги в субстандартные облигации. Нельзя сказать, что сейчас взять кредит — большая проблема для платежеспособного населения. Дело не в ликвидности, а в том, что слишком многие стали банкротами.

Бернанке, похоже, этого не понимает. Во время Великой депрессии проблема действительно состояла в ликвидности. Из-за непродуманной государственной политики начала замирать торговля, ликвидности было недостаточно для поддержки банков, и вся система рухнула. Бернанке же не может отличить ликвидность от платежеспособности и рассматривает оба кризиса как идентичные. Этого момента он ждал всю свою жизнь. Вся его карьера ученого была посвящена вопросам печатания денег. Дайте этому парню печатный станок, и он тут же его запустит, подобно тому как обладатель молотка во всем видит гвозди. Но нельзя решить проблему долга, наделав еще больше долгов. Если бы печатание денег вело к процветанию, больше всего преуспевали бы в Зимбабве.

С Бернанке у руля финансисты не становятся банкротами. На следующий год все получают большие бонусы и сохраняют свои «ламборгини», а бедная девушка — зубной техник из Колорадо-Спрингс теряет работу и дом, потому что государство закачивает кучу денег, отобранных у нее и других таких же налогоплательщиков, в финансовую систему, чтобы поддержать плохие активы банков. Поощряя крахи, некомпетентность и порой противозаконность, государство приобретает облигации зарекомендовавших свою несостоятельность предприятий, управляемых посредственностями. Хорошие деньги отправляются вслед за плохими, что в итоге препятствует росту. Результатом становится стагнирующая экономика без каких-либо новых динамичных импульсов.


Источник: Forbes.ru
Баннер: {{ slide.title }}
LSasha вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
lysyuk1 (22.09.2013), morg (23.09.2013), Zorgo (23.09.2013)
Старый 23.09.2013, 11:23
#2
Не просто Мария...
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 35
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 5,712
Благодарностей: 2,757
Записей в блоге: 21
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Осталось только узнать: для чего это все напечатано? Я имею ввиду первоисточник... Ну да... Допустим все так и обстоит на самом деле: Бернанке - лох... Все остальные - еще хуже и поэтому всем нам скоро конец... Ну а дальше-то что? Что делать будем?


А вот сдается мне, что все это ихняя американская политика: Как что делать? Команду менять... Конечно Америка уже деградировала, но кое-что еще осталось.... А вот как раз случайно у нас тут есть кое-кто в запасе... Разве нет? Старый же политический прием... Даже на этом форуме периодически используется... Масштабы конечно, поменьше, а суть та же: бескровная (по возможности) революция...
Elena82 вне форума  
Старый 23.09.2013, 11:40
#3
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,658
Благодарностей: 5,936
Записей в блоге: 47
УГ: 1
КП: 0.412
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Цитата:
Сообщение от Elena82 Посмотреть сообщение
Ну а дальше-то что? Что делать будем?
если в Америке произойдёт стагнация экономики, то в первую очередь пострадают страны третьего мира, в частности Украина. Вот тогда выхода будет всего два - или бежать со страны со скоростью света куда нибудь в Панаму, на Сейшеллы в рабство к какому нибудь негру... или начинать народную революцию, что скорее всего и произойдёт. Только исход этому всему - опять страдания простых людей.

Последний раз редактировалось Angelika78; 23.09.2013 в 11:43.
Angelika78 вне форума  
Старый 23.09.2013, 14:12
#4
Не просто Мария...
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 35
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 5,712
Благодарностей: 2,757
Записей в блоге: 21
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Цитата:
Сообщение от Angelika78 Посмотреть сообщение
если в Америке произойдёт стагнация экономики, то в первую очередь пострадают страны третьего мира, в частности Украина.
В Америке экономика уже давно в стагнации. Она ей уже и не нужна по сути. На них весь мир работает, а баксы - первая статья экспорта этой экономики...

Так что крахи будут как раз в странах-потребителях этого основного продукта американской экономики, а вся эта возня не более чем междоусобные разборки...
Elena82 вне форума  
Сказали спасибо:
Angelika78 (23.09.2013)
Старый 23.09.2013, 14:49
#5
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,658
Благодарностей: 5,936
Записей в блоге: 47
УГ: 1
КП: 0.412
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Цитата:
Сообщение от Elena82 Посмотреть сообщение
Так что крахи будут как раз в странах-потребителях этого основного продукта американской экономики,
Конечно будут и уже начинаются. У меня у бабушки вот уже 2 месяца задерживают пенсию, мотивируя тем. что нет денег. А что будет дальше? Как людям жить? особенно тем, у кого один источник дохода - государственные пособия?
Angelika78 вне форума  
Старый 23.09.2013, 17:42
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Америке банкротство точно не грозит, у нее то дефолта бить не может, ведь долары это уже мировая валюта
Роман 32 вне форума  
Старый 23.09.2013, 21:29
#7
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 703
УГ: 0
КП: 0.242
подарки
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

В проблемах Америки виноваты не только банкиры, но и простые американцы. Они сами надули ипотечный пузырь - брали кредиты, покупали недвижимость, которая постоянно росла. Это не могло продолжаться бесконечно. Кстати похожая ситуация сейчас в РФ.
SamurayXXX вне форума  
Старый 23.09.2013, 21:45
#8
Не просто Мария...
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 35
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 5,712
Благодарностей: 2,757
Записей в блоге: 21
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
В проблемах Америки виноваты не только банкиры, но и простые американцы. Они сами надули ипотечный пузырь - брали кредиты, покупали недвижимость, которая постоянно росла. Это не могло продолжаться бесконечно. Кстати похожая ситуация сейчас в РФ.
Не знаю, можно ли спросить и ответят ли, но вопрос на засыпку: как сейчас в России регулируется денежная масса? Если в идеальной модели количество денег должно равняться количеству товаров, то в реальности как это измерить? Затем мерилом денежной массы являлся золотой запас государства, сейчас запас долларовых бумажек, но суть не в этом... Как вам регулировать выпуск денег, чтобы не создать гиперинфляции? Ну так как здесь форум, а не клуб знатоков, то скажу, что мерилом количества денег является количество запросов на кредиты... В смысле, потребность в кредите и является показателем, что нужно увеличить денежную массу в стране...
Elena82 вне форума  
Старый 23.09.2013, 22:07
#9
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 703
УГ: 0
КП: 0.242
подарки
Re: Как безграмотные политики и жадные инвестбанкиры довели Америку до банкротства

Цитата:
Сообщение от Elena82 Посмотреть сообщение
Не знаю, можно ли спросить и ответят ли, но вопрос на засыпку: как сейчас в России регулируется денежная масса? Если в идеальной модели количество денег должно равняться количеству товаров, то в реальности как это измерить? Затем мерилом денежной массы являлся золотой запас государства, сейчас запас долларовых бумажек, но суть не в этом... Как вам регулировать выпуск денег, чтобы не создать гиперинфляции? Ну так как здесь форум, а не клуб знатоков, то скажу, что мерилом количества денег является количество запросов на кредиты... В смысле, потребность в кредите и является показателем, что нужно увеличить денежную массу в стране...
По денежной массе с вами спорить не буду, но в части кредитов надо смотреть, насколько нужны ли эти кредиты. Я понимаю, когда человеку нечего есть, и он пошел взять кредит. И другое дело, когда американец с двумя домами, взятыми в ипотеку, идет в банк за третьим кредитом. Вот такие вот американцы и стали катализатором кризиса. А таких "потребителей" в Америке и Европе немало.

По РФ пока еще все нормально, кредитов всего на 12% ВВП, можно смело кредитовать процентов до 40. Потом будет кризис.
SamurayXXX вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:59
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что происходит с долями после закрытия(банкротства) БА investHYIPmonitor Вопросы и ответы: интернет-биржа Shareholder.ru 12 24.01.2016 01:39
Америку покорил, 17-летний московский школьник Dagot Курилка 56 12.08.2014 17:39
Анатомия банкротства MF Global LSasha Инвестирование для начинающих 6 26.10.2012 19:28
Форекс клуб покидает Америку marcel one Общие вопросы работы Брокеров 34 07.09.2012 21:14


Случайные темы
Аватар Пенс
Наши тайные желания
От Пенс в разделе «Курилка»
Аватар Анна Чернобай
Детские криптовалютные болезни
От Анна Чернобай в разделе «Новости криптовалют»
Аватар monhyip
Expert-invest - expert-invest.biz
От monhyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар SMaryana
Малый бизнес вынужден выживать, пока олигархи процветают
От SMaryana в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар HeadDe
Создание Темы (Модерация)
От HeadDe в разделе «Вопросы и предложения»
Аватар Justtry
2x-coin.com - 2x-COIN
От Justtry в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,587
Тем
504,222
Сообщений
12,659,318

mmgp.telegram