Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 395,055 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:10
Старый 26.03.2015, 17:14
#581
Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 25
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

да, забыл сказать, выбирал из тех, у кого торговля идет от года.
112707, 28289, 37762, 29286. По результатам буду отписываться, поскольку провести анализ средствами А-Ф вообще нереально. Я заколебался вчера в Excel перегонять результаты сделок, чтобы реальную доходность посчитать.
Если у кого есть реальный опыт, сообщите пожалуйста в личку. Или здесь, если правила позволяют.
kgnkgh вне форума  
Старый 26.03.2015, 17:15
#582
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,328
Благодарностей: 771
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от kgnkgh Посмотреть сообщение
Вчера на свой страх и риск инвестировал в 4 ПАММа по мелочи.
Вы в курсе про заморозку средств инвесторов и невозможность отозвать инвестицию, если управляющий загружает депо на 100%? И чем это вам грозит понимаете?
Elena MS на форуме  
Старый 26.03.2015, 17:38
#583
Любитель
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 222
Благодарностей: 114
КП: 0.098
kgnkgh, просадка не имеет отношения к размеру открытого ордера. Просадка - это отношение суммарного убытка по всем открытым ордерам к балансу счёта.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Вы в курсе про заморозку средств инвесторов и невозможность отозвать инвестицию, если управляющий загружает депо на 100%? И чем это вам грозит понимаете?
А как решается эта проблема у других брокеров? Если управ дошёл до 100% загрузки? Ведь любой небольшой вывод одним инвестором своих средств может моментально привести к стопауту и лишить остальных инвесторов надежды .

Последний раз редактировалось Тю Лень; 26.03.2015 в 17:45. Причина: Добавлено сообщение
Тю Лень вне форума  
Старый 26.03.2015, 18:05
#584
Профессионал
 
Имя: xerurg.com
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,133
Благодарностей: 932
КП: 0.228
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Вот. Опытные инвесторы в теме. И они знают, что трейдер, когда "захавал" инвесторские деньги, вполне официально может их "зажать" и сидеть на них сколько хочет. Потому что сами на этом "нюансе" попались

Там что-то слышно о обещанной месяц назад, но не позднее Нового 2020 Года, обновленной ПАММ системе?
__________________

НОВЫЙ перспективный инвестиционный проект.
Открытие ВЧЕРА. Доходность до 60% в месяц. Спешите успеть!
Usa-Today вне форума  
Старый 26.03.2015, 18:28
#585
Любитель
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 222
Благодарностей: 114
КП: 0.098
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от kgnkgh Посмотреть сообщение
Я заколебался вчера в Excel перегонять результаты сделок, чтобы реальную доходность посчитать.
Если у кого есть реальный опыт, сообщите пожалуйста в личку. Или здесь, если правила позволяют.
Перегонять в эксел историю счёта бесполезно, там за прошлый год недостоверная информация. Вместе со сделками входят и транзакции по счёту под видом торговых сделок. Програмёрский косяк. Столкнулся с этим на днях - обвинил почём зря человека в сливе на основе истории сделок, он мне предоставил реальный стейт, это оказался вывод инвестиций . Пипец!

График доходности тоже не отражает реальность. Пишу об этом Альфе давно (в этой ветке), результат пока нулевой. Они никак не поймут, что из-за этого лишаются инвестиций.
Но успешность управа можно определить. По остальным статпараметрам. Они у них нормальные. Но долго объяснять как
Ищите на остальных графиках сильные и резкие падения, высокие загрузки депо, большие просадки и сравнивайте с графиком доходности. Если в эти моменты доходность также уменьшилась на 70-100%, то это слив!
Пример. Была доходность 300%. Вдруг в течение пары дней она уменьшилась до 205%. Так как в Альфе считают по-тупому, то это означает, что управ слил 95% от депозита (т.е. почти всё). Альфа делает так: 300-95=205. В результате получается что управ-то неплохой, имеет 205% доходности, правда от депо осталось 5%, но это мелочи

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
Там что-то слышно о обещанной месяц назад, но не позднее Нового 2020 Года, обновленной ПАММ системе?
О, да! Вчера появился новый график - КУ, новая полезная информация в сведениях о счёте.

Последний раз редактировалось Тю Лень; 26.03.2015 в 18:31. Причина: Добавлено сообщение
Тю Лень вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.03.2015, 19:07
#586
Профессионал
 
Имя: xerurg.com
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,133
Благодарностей: 932
КП: 0.228
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
О, да! Вчера появился новый график - КУ, новая полезная информация в сведениях о счёте.
Это та длинная линия, замершая на цифре НОЛЬ и в ЛК и общем рейтинге?
От таких нововведений кроме разбегающихся в ужасе инвесторов ИМХО никакой пользы.
__________________

НОВЫЙ перспективный инвестиционный проект.
Открытие ВЧЕРА. Доходность до 60% в месяц. Спешите успеть!
Usa-Today вне форума  
Старый 26.03.2015, 19:13
#587
Интересующийся
 
Регистрация: 17.03.2015
Сообщений: 25
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Тю Лень, спасибо, я ваши комментарии читал (но не все, видимо) и на них опирался в своем поиске
kgnkgh вне форума  
Старый 26.03.2015, 19:52
#588
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,328
Благодарностей: 771
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
А как решается эта проблема у других брокеров? Если управ дошёл до 100% загрузки? Ведь любой небольшой вывод одним инвестором своих средств может моментально привести к стопауту и лишить остальных инвесторов надежды .
Элементарно решается. Выводятся средства в ближайший ролловер. Если управляющий решил пожахать всем депозитом, то пусть это делает не на инвесторских деньгах. Откорректировать открытые объемы с учетом вывода средств тоже не проблема.
Elena MS на форуме  
Старый 26.03.2015, 19:56
#589
Любитель
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 222
Благодарностей: 114
КП: 0.098
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Usa-Today, экий вы нетерпеливый батенька!
Дайте срок и график оживёт, наполнившись свежими и ценным данными
Тут же главное тренд. Стремление брокера сделать нашу жизнь лучше. Вот увидите, после скама ФХ-тренда и Пантеона, Альфа будет лучшим.
Они не просто так начали обновление, они предвидели!
Тю Лень вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.03.2015, 19:58
#590
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,328
Благодарностей: 771
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
Альфа будет лучшим.
Это с нынешним мониторингом и заморозкой средств инвесторов? Очень смешно.
Elena MS на форуме  
Старый 26.03.2015, 19:59
#591
Любитель
 
Регистрация: 25.03.2015
Сообщений: 119
Благодарностей: 15
КП: 0.166
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
Usa-Today, экий вы нетерпеливый батенька!
Дайте срок и график оживёт, наполнившись свежими и ценным данными
Тут же главное тренд. Стремление брокера сделать нашу жизнь лучше. Вот увидите, после скама ФХ-тренда и Пантеона, Альфа будет лучшим.
Они не просто так начали обновление, они предвидели!
Если фт накроется то доверие к индустрии будет подорвано и альфа не сможет стать гигантом, да и не говорите гоп, пока не перепрыгнули ФТ еще поборется.

А если серьезно, мне альфа импонирует, но инвестировать нечего.
Alex Ivanov 1940609398 вне форума  
Старый 26.03.2015, 20:34
#592
Профессионал
 
Имя: xerurg.com
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,133
Благодарностей: 932
КП: 0.228
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Мне тоже импонирует. Правда, только наличием потенциала.
Но чет пока с потенцией ... того ... не очень.
__________________

НОВЫЙ перспективный инвестиционный проект.
Открытие ВЧЕРА. Доходность до 60% в месяц. Спешите успеть!
Usa-Today вне форума  
Старый 26.03.2015, 20:37
#593
Любитель
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 222
Благодарностей: 114
КП: 0.098
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Elena MS, я не понял, как это решает проблему.
Вот, например, самый известный управ Альфы, Семён Драконов, почти каждый понедельник, рано утром, на рассвете, открывает ордера на все 100 % от депо (до последней копеечки). При такой загрузке до стопаута всего 80 пунктов, а до роловера ещё 24 часа. И как поступают в таких случаях нормальные брокеры?
Пусть депо 10 млн.руб. Из них инвесторских 9 млн. Допустим, на момент роловера просадка 20%(всего-то 20 пунктов). Значит на счету осталось 8 млн. (уже не хватает всем инвесторам), а с учётом стопаута (он в альфе 20%) всего доступных 6 млн. И что? Какие варианты решения проблемы? Всем же всё равно не хватит, хоть закорректируйся. Разве вас спасёт возможность вывести свои средства которых нет? И разве в других компаниях все инвесторы застрахован от потерь?
Короче, хочу сказать, что наличие/отсутствие заморозки никак не влияет на сохранность средств инвесторов. Управ всегда найдёт способ как слить деньги и желательно чужие

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Это с нынешним мониторингом и заморозкой средств инвесторов? Очень смешно.
Про заморозку уже ответил, а мониторинг у них нормальный, кроме показателя доходность. Но с этим я их добью!

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
Мне тоже импонирует. Правда, только наличием потенциала.
Но чет пока с потенцией ... того ... не очень.
Потенция развивается с возрастом (как и угасает, впрочем), поэтому у Альфы всё впереди.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Alex Ivanov 1940609398 Посмотреть сообщение
Если фт накроется то доверие к индустрии будет подорвано и альфа не сможет стать гигантом.
Не накроется. Деньги жгут ляжку, да и буратины неистребимы.
А Альфа имеет бренд, пусть и фИговый, но хоть какое-то олицетворение надёжности.

Последний раз редактировалось Тю Лень; 26.03.2015 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
Тю Лень вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.03.2015, 21:14
#594
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,328
Благодарностей: 771
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
И разве в других компаниях все инвесторы застрахован от потерь?
Ни в одной другой компании не додумались до ограничения прав инвесторов в распоряжении собственными деньгами.
_http://kroufr.ru/forum/index.php?topic=23922.0
Одного этого уже достаточно, чтобы занести Альфу в список неблагонадежных. Подобные схемы отжима денег у инвесторов наводят на мысли о прямом участии в них самой компании. Нет ничего проще, чем нарисовать красивый график, собрать денег с инвесторов, а потом быстренько все слить, позаботившись о том, чтобы инвесторы не спохватились и не отозвали инвестиции. Условий для подобного рода разводов нет ни в одной приличной компании.

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
Значит на счету осталось 8 млн. (уже не хватает всем инвесторам)
Что значит "не хватает"? Вы представляете вообще как делится прибыль и убытки в ПАММ-сервисах?
Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
И разве в других компаниях все инвесторы застрахован от потерь?
От подобных форсмажоров очень даже застрахованы.

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
а мониторинг у них нормальный, кроме показателя доходность.
Кому нужны эти цифры доходности, не имеющие ничего общего с реальностью?
В нынешнем виде ПАММ-сервис Альфы выглядит весьма ущербно и проигрывает по всем параметрам сервисам многих компаний.
Elena MS на форуме  
Старый 26.03.2015, 22:24
#595
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 1,105
Благодарностей: 345
КП: 0.074
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Что-то не впечатлила кампания. Если хотите типа не кухню - то Вам в Alpari, а если пирамидальную доходность Rvd Markets.
Риски для новичков везде одинаковые.
__________________

Продам место в подписи. Писать в личку
abba вне форума  
Старый 27.03.2015, 11:06
#596
Любитель
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 222
Благодарностей: 114
КП: 0.098
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Elena MS, даже не знаю как вам ответить, так как чувствую, что мы не понимаем друг друга, но тем не менее попробую.

Нет никакого ограничения прав инвесторов в распоряжении своими деньгами. По моему мнению, естественно. Есть настройки торгового терминала, которые не позволяют выводить средства со счёта, если уровень счёта опускается ниже 100%. Ведь при уровне меньше 100% на депозите нет свободных средств, их можно взять только из маржи, закрыв принудительно часть или все открытые позиции. Иного способа нет. Кстати, это чётко объясняет Альфа в указаной вами ссылке.

Конечно, МТ можно перенастроить. Так и было в Альфе ещё год назад. Была возможность выводить средства инвесторов при уровне счёта меньше 100%. В результате было много потерь инвесторами своих средств. Я сам столкнулся с этим. Когда у успешного управа вследствие повышенной волатильности на решении ФРС уровень счёта временно понизился до 95%, а в этот момент крупный инвестор решил вывести все свои средства с прибылью. Это привело к принудительному закрытию сделок для освобождения средств по запросу инвестора, а дальше к цепной реакции закрытия остальных сделок и стопауту. Понятно, что остальные инвесторы остались с носом (плохо, что на этом форуме нельзя ругаться, даже приличными словами ). Позже Альфа из-за жалоб инвесторов ввела запрет на вывод средств при уровне счёта меньше 100%.

Я поэтому и задал вопрос. Как решается эта проблема у других брокеров?

Хотя по большому счёту выхода здесь нет. Все предложения являются лишь уловками, которые создают видимость защиты инвестора. Можно лишь уменьшить незначительно убытки, но это типа из разряда "мертвому припарки". Если на рынке не будет потерь, то рынок прекратит своё существование.

Поэтому ваши упрёки в адрес Альфы безосновательны, она просто более честна, чем прочие. И, к тому же, благонадёжность брокера никак не связана с установленными им правилами торговли. Пример милки, ФХ и пантеона вам не о чём не говорит? Со всеми ихними защитами? Вот кто оказался неблагонадёжен! А если уж в Альфе вы нашли некие разводки (хотя их там нет), то здесь просто РАЗВОДИЩИ.

Уф, устал писать. Заключение: любой брокер заинтересован в том, чтоб вы проигрывали. Это аксиома! Её надо учитывать при работе. И будет вам счастье!

Последний раз редактировалось Тю Лень; 27.03.2015 в 11:09.
Тю Лень вне форума  
Старый 27.03.2015, 15:38
#597
Профессионал
 
Имя: xerurg.com
Пол: Мужской
Адрес: Выдропужск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 1,133
Благодарностей: 932
КП: 0.228
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Тю Лень Посмотреть сообщение
Я поэтому и задал вопрос. Как решается эта проблема у других брокеров?
Тю Лень, позволю себе ответить, т.к. слегка в курсе, разбирался в первый заход.

Некоторые прикрутили подсчет по эквити (если не изменяет память, Афорекс и Велтрейд), а не по балансу, и при выходе инвестора в любой момент времени просто уменьшают позицию пропорционально его доле. Это никак не влияет на всех остальных.
В тонкости бриджа и невозможности реализации подобного в связке с МТ4 вдаваться не буду, это удел технарей. У Альфы просто не оказалось связей чтобы все сделать по уму.

Ну а ФТ/ПФ - там в среднем досрочно "выдрать" можно 50% от своей суммы, да и трейдеры - с другими личными капиталами и стилем торговли (выводить много вредно для здоровья). Те, кто на всю маржу заходят, после первой-второй волны паники инвесторов при просадке вылетают как пробка из бизнеса, потеряв все (тоже есть свои "нюансы", но эта тема о другой компании)



PS Поздравляю Альфа Форекс со скамом. Руководство уже за границей, сайт отключен.
Цитата:
An internal server error occurred.
Database Exception: SQLSTATE[HY000] [2003] Can't connect to MySQL server on '10.101.100.81' (111)
__________________

НОВЫЙ перспективный инвестиционный проект.
Открытие ВЧЕРА. Доходность до 60% в месяц. Спешите успеть!
Usa-Today вне форума  
Старый 27.03.2015, 16:40
#598
Любитель
 
Имя: Серёга
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2014
Сообщений: 222
Благодарностей: 114
КП: 0.098
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Usa-Today, спасибо за ответ!

Не я конечно понимаю, что способы "оттянуть конец" есть. Но как не изголяйся, если выбрал дебильного трейдера или просто случилась "непруха", не помогут никакие хитромудрые схемы. Потери неизбежны. В том числе и в ваших примерах.

Так, что по-прежнему считаю заблуждением, называть заморозкой инвесторских средств торговые правила Альфы. Вообще, среди инвесторовов много заблуждений. Вот вы мне напомнили в своём посте о самом распространённом - о прямой связи размера КУ с успешной торговлей.
Или вот. Известный трейдер С.Драконов всегда открывается на всю маржу, но ни разу не ввёл в убыток своих инвесторов, тем самым второй год опровергая ставшее уже дремучим заблуждение о невозможности подобного чуда

ПыСы. А у меня МТ5 от Альфы работает. И даже ордера открываются и закрываются. Личный кабинет сообщает о временных трудностях и просит зайти чуть позже. Сайт только не грузится. Но это понятно, происки конкурентов. А, вот. В почте МТ терминала есть сообщение, что сайт и ЛК будут недоступны в течение часа.
Тю Лень вне форума  
Старый 27.03.2015, 17:01
#599
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.02.2015
Сообщений: 97
Благодарностей: 106
КП: 0.210
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение
PS Поздравляю Альфа Форекс со скамом. Руководство уже за границей, сайт отключен.
Работает сайт, что наговаривать.
А что, смотрю Паммы расширяются, можно наверное в перспективе этого брокера так же рассматривать? Что-то мало людей отписываются, как вообще с инвестированием тут?
Vladimar59 вне форума  
Старый 27.03.2015, 17:01
#600
Любитель
 
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 418
Благодарностей: 79
КП: 0.340
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Вы в курсе про заморозку средств инвесторов и невозможность отозвать инвестицию, если управляющий загружает депо на 100%? И чем это вам грозит понимаете?
Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Ни в одной другой компании не додумались до ограничения прав инвесторов в распоряжении собственными деньгами.
_http://kroufr.ru/forum/index.php?topic=23922.0
Одного этого уже достаточно, чтобы занести Альфу в список неблагонадежных. Подобные схемы отжима денег у инвесторов наводят на мысли о прямом участии в них самой компании. Нет ничего проще, чем нарисовать красивый график, собрать денег с инвесторов, а потом быстренько все слить, позаботившись о том, чтобы инвесторы не спохватились и не отозвали инвестиции. Условий для подобного рода разводов нет ни в одной приличной компании.
Что значит "не хватает"? Вы представляете вообще как делится прибыль и убытки в ПАММ-сервисах?
От подобных форсмажоров очень даже застрахованы.
Кому нужны эти цифры доходности, не имеющие ничего общего с реальностью?
В нынешнем виде ПАММ-сервис Альфы выглядит весьма ущербно и проигрывает по всем параметрам сервисам многих компаний.
Они же планировали сделать возможность отзыва средств, после третей попытки, с пропорциональным уменьшением средств в сделке, читал то ли тут то ли в поддержке говорили. Не в курсе, сделали или нет?

Цитата:
Сообщение от Alex Ivanov 1940609398 Посмотреть сообщение
Если фт накроется то доверие к индустрии будет подорвано и альфа не сможет стать гигантом, да и не говорите гоп, пока не перепрыгнули ФТ еще поборется.
А если серьезно, мне альфа импонирует, но инвестировать нечего.
В Фт вроде в марте обещали все порешать, удастся сделать?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Usa-Today Посмотреть сообщение

PS Поздравляю Альфа Форекс со скамом. Руководство уже за границей, сайт отключен.
Это перегибаете, сайт какое-то время не работал, но с терминалом было ок, сейчас сайт вроде восстановился

Последний раз редактировалось владимир кротович; 27.03.2015 в 17:03. Причина: Добавлено сообщение
владимир кротович вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:10
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 402 05.12.2016 17:14
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 11:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 23:46


Случайные темы
Аватара нет
ПАММ-счет 0: 2522 (Privatefx.com)
От Serbinito в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар nlobp
Демир Кыргыз Интернэшнл банк(Киргизия) - demirbank.kg
От nlobp в разделе «Банки прочих стран»
Аватар leenguyen01
Meetfreeman - Meetfreeman.com
От leenguyen01 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ: псевдоинвестиции»
Аватар Mega-Hyip
unlimited-profit - unlimited-profit.com
От Mega-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар umka
Любимые книги
От umka в разделе «Кино/Музыка»
Аватар romich32
EmwoH - emwoh.com
От romich32 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
395,055
Тем
442,353
Сообщений
10,726,710