Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,295 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:10
Старый 19.09.2014, 23:20
#361
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Саша Дятлов Посмотреть сообщение
А какие аккаунты в друзьях? Интересно. Плюс где можно посмотреть что за друья у них из работников Альфы?
Ковыряться в нескольких сотнях друзей и группах что бы найти ссылки уже нет желания, если честно) Если все таки вам интересно, то посмотрите друзей таурега, люк-инвеста и других трейдеров, их группы и круг общения и проанализируйте их друзей, увидите о чем я говорю.

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Саша Дятлов Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что видимо у ребят сносит крышу от инвесторов. Один раз оступятся в сделке, обещают всем вернуть деньги от просадки, гонятся за отыгрыванием убытка, идут в мартин, далее из-за нехватки средств не получается освободиться от памм инвесторам, в итоге слив. И инвестор естественно начинает грешить на компанию, хотя по сути трейдерам стоило бы работать более осторожно, но риски все сами должны понимать... Короче, тут нужны более качественные данные для анализа конкретного памма. Надеюсь альфа исправят ошибки и анализировать будет проще, что бы вопросов было меньше
Такие действия управов говорят о том что адекватных управов на данной площадке практически нет, я по крайней мере не вижу. Даже с теми скудными данными которые можно получить из нынешней статистики альфафорекс. Я кстати потратил время на просмотр и анализ сделок вручную для некоторых управов и мартин во всех 100% случаях, мной просмотреных, для меня очевиден). Это факт. Я не грешу на площадку, но есть иные мнения форумчан и их тоже надо принимать во внимание, хотя прямых доказательств свидетельствующих против брокера я пока не вижу.

Последний раз редактировалось Владимир Зимин; 19.09.2014 в 23:31. Причина: Добавлено сообщение
Владимир Зимин вне форума  
Старый 20.09.2014, 01:23
#362
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,324
Благодарностей: 770
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Саша Дятлов Посмотреть сообщение
Так деньи переводятся на памм счет. В данной ситуации риск ложиться на инвестора, он ведь выбирает конкретную систему. Но соглашусь с вами, тут нужен механизм досрочного вывода денег, из памма с каким-то штрафом, как в ФТ, но подобный механизм будет негативно отражаться на управах. Ведь если консервативный инвестор видит просадку на счете, даже 3-5%, захочет выводить свои деньги, пуст даже для управа в этом будет какая-то компенсация, но может быть ситуация, в которой управ не сможет держать нужную позу(при множественных выводах), со всеми вытекающими. Короче тут выбор управа той или иной системы и выбор инвестора той или иной системы.
А зачем изобретать велосипед, когда все уже давно придумано? Что мешает реализовать систему ролловеров с возможностью для управляющего заранее корректировать объемы? Не откорректировал - это его проблемы, деньги будут списаны, сделки закрыты по стоп-ауту. Запрет на вывод это прекрасное средство для отжима денег у инвесторов и очень похоже, что Альфу это устраивает. Даже пирамиду не надо строить. Нарисовали идеальную доходность в течении полугода, собрали денег, потом показали загрузку в 100%, слили счет под ноль и дело в шляпе. Сказка, а не бизнес.

Последний раз редактировалось Elena MS; 20.09.2014 в 02:00.
Elena MS вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.09.2014, 10:42
#363
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от baldf1504 Посмотреть сообщение
единственный плюс деньги хорошо вводятся.......через альфа клик
Это брокер успел организовать. Хотя, на самом-то деле, брокер ничего общего с Альфа-Банком кроме слова "Альфа" не имеет.
Я пытался раскачать лодку через людей в банке - они только открещивались от брокера...

А вводить очень легко!!!
CheBourashka вне форума  
Старый 20.09.2014, 10:48
#364
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 31.03.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от baldf1504 Посмотреть сообщение
добрый вечер!все... мой любимый памм-счет слился.....36611 поставил на вывод до этого...сделка открыта....и бац десятку спалил............что за стратегия у него пошла....15 лямов слил ведь...
Какая красивая работа!!! Прямо по нотам!!!
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen Shot 2014-09-19 at 10.45.54 PM.png
Просмотров: 120
Размер:	266.4 Кб
ID:	108034
CheBourashka вне форума  
Старый 20.09.2014, 11:04
#365
Интересующийся
 
Имя: Надежда
Пол: Женский
Возраст: 31
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Альфа-Форекс.jpg
Просмотров: 84
Размер:	181.9 Кб
ID:	108035
Первое фото
Нажмите на изображение для увеличения
Название: АФ новое.jpg
Просмотров: 76
Размер:	170.0 Кб
ID:	108036
и вот за сегодня, новьё.
С деньгами уже мысленно попрощалась, подпортила себе неделю, Альфа-форекс почти всю прибыль сожрал с ФТ и Пантеона.
Так же инвестировала еще в два счета, в памм-счет 28018, и в памм-счет 38658, пока выводить из них не могу, интервал инвестиционный еще не закончился, и за это время управы показывают только прибыль, но посмотрим как они себя поведут, когда на следующей неделе придет время выводить из этих счетов. luck-invest тоже стабильную прибыль долгое время показывал, и тут такая печалька.
Надежда Бударина вне форума  
Старый 20.09.2014, 12:03
#366
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Надежда Бударина Посмотреть сообщение
Вложение 108035
Первое фото
Вложение 108036
и вот за сегодня, новьё.
С деньгами уже мысленно попрощалась, подпортила себе неделю, Альфа-форекс почти всю прибыль сожрал с ФТ и Пантеона.
Так же инвестировала еще в два счета, в памм-счет 28018, и в памм-счет 38658, пока выводить из них не могу, интервал инвестиционный еще не закончился, и за это время управы показывают только прибыль, но посмотрим как они себя поведут, когда на следующей неделе придет время выводить из этих счетов. luck-invest тоже стабильную прибыль долгое время показывал, и тут такая печалька.
Мартингейл он такой) Я не вижу на площадке стабильных трейдеров. Одни дилетанты. Есть 2-3 счета которые вроде бы ведут адекватную торговлю и к ним можно присмотреться и понаблюдать, но как было видно из слитых паммов -их управы тоже торговали на первый взгляд адекватно какое-то время с начала открытия счета( не имею ввиду таурега - его торговлю сразу было видно) )) Так что пока что инвестирование нормальных сумм неоправданно рисковано) тыщей баксов можно поиграть, но это получается не инвестирование а игра в казино даже при постоянном отслеживании сделок и ситуации на счетах. Хотя в казино если грамотно играть в тот же блек джек - перевес на стороне клиента с количеством колод до 8 штук включительно))

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Надежда Бударина Посмотреть сообщение
С деньгами уже мысленно попрощалась,
Я в этот счет люк-инвест 10 тыр закинул для теста, тоже уже списал их в убытки)) Управляющий счета есть в друзьях таурега и фотографии совместные у них на страницах тоже есть.

добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от CheBourashka Посмотреть сообщение
Какая красивая работа!!! Прямо по нотам!!!
Вложение 108034

Во всех слитых счетах одна и та же картинка))

Последний раз редактировалось Владимир Зимин; 20.09.2014 в 12:38. Причина: Добавлено сообщение
Владимир Зимин вне форума  
Старый 21.09.2014, 14:39
#367
Заблокированный
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,438
Благодарностей: 1,283
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Владимир Зимин Посмотреть сообщение
Мартингейл он такой) Я не вижу на площадке стабильных трейдеров. Одни дилетанты. Есть 2-3 счета которые вроде бы ведут адекватную торговлю и к ним можно присмотреться и понаблюдать, но как было видно из слитых паммов -их управы тоже торговали на первый взгляд адекватно какое-то время с начала открытия счета( не имею ввиду таурега - его торговлю сразу было видно) )) Так что пока что инвестирование нормальных сумм неоправданно рисковано) тыщей баксов можно поиграть, но это получается не инвестирование а игра в казино даже при постоянном отслеживании сделок и ситуации на счетах. Хотя в казино если грамотно играть в тот же блек джек - перевес на стороне клиента с количеством колод до 8 штук включительно))

добавлено через 11 минут


Я в этот счет люк-инвест 10 тыр закинул для теста, тоже уже списал их в убытки)) Управляющий счета есть в друзьях таурега и фотографии совместные у них на страницах тоже есть.

добавлено через 34 минуты



Во всех слитых счетах одна и та же картинка))

Жестко там у них, однако, надо будет разобраться. Но сливы мощнейшие!
Martin Gale вне форума  
Старый 21.09.2014, 15:28
#368
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Жестко там у них, однако, надо будет разобраться. Но сливы мощнейшие!
Мартин гейл! Разберись пожалуйста с мартингейлом на альфе))))

Я и говорю, что как будто сидят пятикласники и играются с инвесторскими деньгами, прочитав какую нибудь одну книгу по трейдингу в которой жирным шрифтом была выделена вся глава про мартина)

Последний раз редактировалось Владимир Зимин; 21.09.2014 в 15:32.
Владимир Зимин вне форума  
Старый 21.09.2014, 19:22
#369
Интересующийся
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 134
Благодарностей: 6
КП: 0.039
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Надежда Бударина Посмотреть сообщение
Вложение 108035
Первое фото
Вложение 108036
и вот за сегодня, новьё.
С деньгами уже мысленно попрощалась, подпортила себе неделю, Альфа-форекс почти всю прибыль сожрал с ФТ и Пантеона.
Так же инвестировала еще в два счета, в памм-счет 28018, и в памм-счет 38658, пока выводить из них не могу, интервал инвестиционный еще не закончился, и за это время управы показывают только прибыль, но посмотрим как они себя поведут, когда на следующей неделе придет время выводить из этих счетов. luck-invest тоже стабильную прибыль долгое время показывал, и тут такая печалька.
Ну да, проблема которую озвучивали - средства для вывода задействованы в сделках. Надеюсь 28018 38658 покажут прибыль при окончании инвест периода и прибыть вывести получится

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Владимир Зимин Посмотреть сообщение
Мартин гейл! Разберись пожалуйста с мартингейлом на альфе))))

Я и говорю, что как будто сидят пятикласники и играются с инвесторскими деньгами, прочитав какую нибудь одну книгу по трейдингу в которой жирным шрифтом была выделена вся глава про мартина)
Да ну как с ним разбираться, искать трейдеров которые его не используют и все. Да и то, нет гарантий, что каждый трейдер не потеряет голову и не начнет литься на убытках

Последний раз редактировалось Максим Бремен; 21.09.2014 в 19:24. Причина: Добавлено сообщение
Максим Бремен вне форума  
Старый 21.09.2014, 19:38
#370
Zrk
Интересующийся
 
Регистрация: 12.09.2014
Сообщений: 20
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
Нарисовали идеальную доходность в течении полугода, собрали денег, потом показали загрузку в 100%, слили счет под ноль и дело в шляпе. Сказка, а не бизнес
Похоже TraderUral так и появился на первом месте,сейчас соберет 300 инвесторов...
Zrk вне форума  
Старый 21.09.2014, 20:08
#371
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Максим Бремен Посмотреть сообщение
Да ну как с ним разбираться, искать трейдеров которые его не используют и все. Да и то, нет гарантий, что каждый трейдер не потеряет голову и не начнет литься на убытках
Да это шутка была насчет "разобраться")))
О том и речь, что на альфе нет нормальных трейдеров. Хороший трейдер не теряет голову, для него не важна сумма на счете, а важна дисциплина!
Владимир Зимин вне форума  
Старый 22.09.2014, 11:35
#372
Любитель
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 276
Благодарностей: 20
КП: 0.430
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Владимир Зимин Посмотреть сообщение
Ковыряться в нескольких сотнях друзей и группах что бы найти ссылки уже нет желания, если честно) Если все таки вам интересно, то посмотрите друзей таурега, люк-инвеста и других трейдеров, их группы и круг общения и проанализируйте их друзей, увидите о чем я говорю.

добавлено через 11 минут


Такие действия управов говорят о том что адекватных управов на данной площадке практически нет, я по крайней мере не вижу. Даже с теми скудными данными которые можно получить из нынешней статистики альфафорекс. Я кстати потратил время на просмотр и анализ сделок вручную для некоторых управов и мартин во всех 100% случаях, мной просмотреных, для меня очевиден). Это факт. Я не грешу на площадку, но есть иные мнения форумчан и их тоже надо принимать во внимание, хотя прямых доказательств свидетельствующих против брокера я пока не вижу.
Очень интересно) А как люк инвест в контакте зареген?

Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
А зачем изобретать велосипед, когда все уже давно придумано? Что мешает реализовать систему ролловеров с возможностью для управляющего заранее корректировать объемы? Не откорректировал - это его проблемы, деньги будут списаны, сделки закрыты по стоп-ауту. Запрет на вывод это прекрасное средство для отжима денег у инвесторов и очень похоже, что Альфу это устраивает. Даже пирамиду не надо строить. Нарисовали идеальную доходность в течении полугода, собрали денег, потом показали загрузку в 100%, слили счет под ноль и дело в шляпе. Сказка, а не бизнес.
Ответа на этот вопрос у меня нема. Жду, что покажут в новой версии памма, хочется надеяться что скорректируют систему, и устранят эти недочеты
Саша Дятлов вне форума  
Старый 22.09.2014, 11:41
#373
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Саша Дятлов Посмотреть сообщение
Очень интересно) А как люк инвест в контакте зареген?
http://vk.com/luckinvest
Владимир Зимин вне форума  
Старый 22.09.2014, 11:51
#374
Интересующийся
 
Имя: Надежда
Пол: Женский
Возраст: 31
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.08.2014
Сообщений: 12
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Максим Бремен Посмотреть сообщение
Ну да, проблема которую озвучивали - средства для вывода задействованы в сделках. Надеюсь 28018 38658 покажут прибыль при окончании инвест периода и прибыть вывести получится
Буду держать в курсе событий и результатом обязательно поделюсь.
Надежда Бударина вне форума  
Старый 22.09.2014, 12:16
#375
Любитель
 
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 276
Благодарностей: 20
КП: 0.430
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Владимир Зимин Посмотреть сообщение
Так у рустема и финам и андрей изруссов в друзьях, мне кажется это ни очем особо не говорит. Фиг знает короче пробежался по друзьям их, у лаки один есть из аб, у рустема никого
Саша Дятлов вне форума  
Старый 22.09.2014, 12:55
#376
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Саша Дятлов Посмотреть сообщение
Так у рустема и финам и андрей изруссов в друзьях, мне кажется это ни очем особо не говорит. Фиг знает короче пробежался по друзьям их, у лаки один есть из аб, у рустема никого
Я как бы и не говорил что это что-то означает, это просто для заметки,знать что есть такое.
Владимир Зимин вне форума  
Старый 22.09.2014, 16:38
#377
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Ну вот и еще один мартингейлщик слился! как по заказу) торговал-торговал адекватно продолжительное время и рррраааааз и нет денег)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 81
Размер:	150.9 Кб
ID:	108175  
Владимир Зимин вне форума  
Старый 22.09.2014, 16:39
#378
Интересующийся
 
Регистрация: 21.08.2014
Сообщений: 44
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

кто следующий? делаем ставки! )))
Владимир Зимин вне форума  
Старый 22.09.2014, 17:38
#379
Интересующийся
 
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 134
Благодарностей: 6
КП: 0.039
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Владимир Зимин Посмотреть сообщение
Да это шутка была насчет "разобраться")))
О том и речь, что на альфе нет нормальных трейдеров. Хороший трейдер не теряет голову, для него не важна сумма на счете, а важна дисциплина!
Хорошим трейдером сами себя считают многие . Долгое время наблюдал за майтрейдем, так он только года два назад стал дисциплинирован, да и то пишет - иногда башню срывает. Хотя я так понимаю зарабатывает он прилично. А было время когда он стабильно показывал результат, и за один день мог слить под чистую все.
Максим Бремен вне форума  
Старый 23.09.2014, 16:03
#380
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 22.04.2014
Сообщений: 326
Благодарностей: 77
КП: 0.046
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Zrk Посмотреть сообщение
Продолжу вопрос:
на депо 440 000 - доходность 580.......Пикассо,не меньше!!
Уважаемый Zrk,

Как было подробно описано выше, доходность за весь период формируется путем сложения доходностей за каждый день существования счета. И график показателя доходность за весь период отражает его изменение. Также Вы можете проверить корректность параметра доходность по графику «Средства». При проверке стоить помнить, о том, что на этот график также влияют вводы-выводы, в отличие от графика «Доходность», поэтому данные могут немного расходиться. Давайте рассмотрим это на примере счета 36611 за 9-11 сентября.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: default.gif
Просмотров: 27
Размер:	27.7 Кб
ID:	108269
Нажмите на изображение для увеличения
Название: default2.gif
Просмотров: 15
Размер:	24.3 Кб
ID:	108270
9 сентября на счете было 12 496 237,67 рублей и показатель доходность равнялся 692,82 %.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: default3.gif
Просмотров: 10
Размер:	23.9 Кб
ID:	108271
Нажмите на изображение для увеличения
Название: default4.gif
Просмотров: 7
Размер:	28.3 Кб
ID:	108272
На следующий день средств стало 16 467 976,57 рублей, а доходность стала 730,83 %. Разница между 9 и 10 сентября в средствах составляет 31,7 процент, в доходности 38,01 процент. То есть данные очень близки друг к другу.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: default5.gif
Просмотров: 12
Размер:	29.5 Кб
ID:	108273
Нажмите на изображение для увеличения
Название: default6.gif
Просмотров: 4
Размер:	22.7 Кб
ID:	108274
11 сентября средств на счете 6 573 136,14 рублей, а доходность 667.40 % Снова взглянем на разницу с предыдущим днем, а именно 10 сентября. В разделе средства разница 60,08%, в разделе доходность – 63,43%. Как было сказано выше, абсолютно совпадать эти показатели не могут, так как на средства влияют вводы и выводы денежных средств, но они близки по значению.

График загрузки депозита (маржи) показывает процентное соотношение средств, использованных под открытые позиции. Загрузка рассчитывается как отношение залога к средствам, умноженное на 100%. Если на графике Вы видите, что загрузка депозита более 100%, это означает, что свободных средств на счете нет, или не было, в тот момент, когда была такая загрузка, и, следовательно, вывести средства со счета нельзя.

Что касается счета TraderUral , то он существует более двухсот дней, вся история счета отображена в Рейтинге ПАММ-счетов в разделе «детали» - «история». Опираясь на нее, каждый инвестор и принимает решение инвестировать в ПАММ-счет или нет.
alfa-forex вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:10
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 401 15.11.2016 23:26
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 11:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 23:46


Случайные темы
Аватар Naale
Forex-Trends - forex-trends.biz
От Naale в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Китайские инвесторы не знают куда можно вложить свои капиталы
От Oziris в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Skritik
50 на 50 - igra-50na50.ru - онлайн игра
От Skritik в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
YouRateSurf - www.youratesurf.com
От romerio в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар jook
montvalo - montvalo.com
От jook в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,295
Тем
440,992
Сообщений
10,686,093