Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,805 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:25
Старый 18.10.2016, 14:22
#3361
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 120
Благодарностей: 56
КП: 0.046
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Альфа не любит сложностей. Легче просто все сделать в пару арифметических действий.
Я не удивлюсь, если после очередных РО у всех спишется просадка повторно. Ну а чего ж мелочиться, добивать так до конца.
AFrost вне форума  
Старый 18.10.2016, 14:37
#3362
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от AFrost Посмотреть сообщение
Я не удивлюсь, если после очередных РО у всех спишется просадка повторно. Ну а чего ж мелочиться, добивать так до конца.
Черный юмор инвесторов Альфы
smola1978 вне форума  
Старый 18.10.2016, 15:14
#3363
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от -POCOMAXA- Посмотреть сообщение
Самые простые решения, как правило наиболее верные.
Верно. Они наиболее стойкие, ко всякого рода форсмажорам. Надежные как автомат Калашникова, или старый Мерседес. Чем сложнее система, тем больше вероятность, что где-то всплывет неучтенный фактор, и порушит, с такой тщательностью выработанную схему.

Цитата:
Сообщение от -POCOMAXA- Посмотреть сообщение
Мне вот интересно если площадка снимает часть средств вносимых на счет при просадках, то что будет если вносить средства под положительную плавающую просадку? И главный вопрос, куда деваются эти отнятые (или прибавленные) средства? Ведь по сути они должны снижать (размывать) размер просадки?
Для меня этот вопрос тоже, до конца не понятен.
Artrus вне форума  
Старый 18.10.2016, 15:23
#3364
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Мне вот интересно если площадка снимает часть средств вносимых на счет при просадках
Где, когда и у кого такое было? Не подскажите?
Вопрос к РОСОМАХА

Последний раз редактировалось smola1978; 18.10.2016 в 15:31.
smola1978 вне форума  
Старый 18.10.2016, 15:28
#3365
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

smola1978,
Сегодня вроде прошла информация, что снимать деньги, при входе в ПАММ с просадкой, не будут, что логично.
Artrus вне форума  
Старый 18.10.2016, 15:40
#3366
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Сегодня вроде прошла информация, что снимать деньги, при входе в ПАММ с просадкой, не будут, что логично.
Вполне логично. Просто стоимость пая на момент входа будет с учетом плавающей просадки. И если торговый период 1 день, как у того же ВВК, то зайдя сегодня к нему на просадке 15% можно, если у него эта просадка сократится за 1 день до 10% фактически заработать 5%, так как на момент роловера стоимость 1 пая станет выше и его можно будет продать по большей цене. Не повезло единственное тем, кто зашел в ПАММы с просадкой прямо перед изменениями и вчера получил моментальную просадку по счету.
smola1978 вне форума  
Старый 18.10.2016, 16:11
#3367
SE-
Специалист
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2015
Сообщений: 704
Благодарностей: 265
КП: 0.264
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Вполне логично. Просто стоимость пая на момент входа будет с учетом плавающей просадки. И если торговый период 1 день, как у того же ВВК, то зайдя сегодня к нему на просадке 15% можно, если у него эта просадка сократится за 1 день до 10% фактически заработать 5%, так как на момент роловера стоимость 1 пая станет выше и его можно будет продать по большей цене. Не повезло единственное тем, кто зашел в ПАММы с просадкой прямо перед изменениями и вчера получил моментальную просадку по счету.
Юрий, у меня в ВВК 5 баксов болтаются с июля. Просадка была все время в районе -12..-15%, убытков на счете не было и сегодня ночью фактически Альфа зафиксировала убыток в -15% (средства уменьшились на эти 15%), и если верить фастпамму на счете продолжает висеть просадка в теже -15%. Т.е если я сейчас захочу выйти из счета с меня еще раз что ли удержат 15%?
SE- вне форума  
Старый 18.10.2016, 16:40
#3368
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
Т.е если я сейчас захочу выйти из счета с меня еще раз что ли удержат 15%?
Считаю что Вы сможете вывести без проблем именно ту сумму, которая будет числиться у Вас в этом инвестсчете в графе средства на момент роловера. Но как я понимаю в связи с тем, что просадка плавающая и постоянно меняется, то подрасчитать точную сумму для вывода вряд ли выйдет. И если Вы заявите средства к выводу, а на счете за некоторое время до роловера просадка возрастет, то система деньги не даст вывести, напишет, что средств недостаточно

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от SE- Посмотреть сообщение
и если верить фастпамму на счете продолжает висеть просадка в теже -15%
Просто просадка плавающая никуда не делась, если управляющий закрывает эти позиции то раньше на фастпаме убыток из графы текущая просадка перемещался в графу доход инвестора (где был доход за неделю). Теперь при том же действии просто в графе текущая просадка убыток никуда перемещаться не будет, так как он и так уже в графе доход инвестора.

Последний раз редактировалось smola1978; 18.10.2016 в 16:47. Причина: Добавлено сообщение
smola1978 вне форума  
Старый 18.10.2016, 16:54
#3369
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.
Artrus вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 18.10.2016, 17:00
#3370
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.
Согласен. Считаю этот шаг сделанный Альфой правильным. Хоть и будут недовольные этим, но для всех хорошим не будешь. Тем более большинство инвесторов да и управляющих требовало от Альфы именно устранения недостатка вывода средств не по эквити, так называемой "инвестиционной дыры".
smola1978 вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 18.10.2016, 17:44
#3371
Любитель
 
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 418
Благодарностей: 79
КП: 0.340
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
да Альфа форекс опять кидануло всех на бабло, надо конечно писать претензии, у меня по нескольким счетам тупо сравняли на просадку нынешнюю. Хотя по другим не совсем. опять же как должно получится - не понятно, потому что эти жулики механизм пересчета так и не опубликовали.
Ладно я вписался сюда месяц назад, но есть же судя по топику и старенькие участники, до этого все было нормально? Альфа решила заработать только последний месяц? Деньги кончились что-ли?
вот про эти проблемы все BKK и говорили.
Я как раз это и имел в виду, когда писал о претензиях на не правильный подсчет средств баланса. Не логично если считать просадку инвестору, тупо на момент входа на счет (как я понял альфа и не будет учитывать просадку на момент входа). Понятно что сейчас переходный период и будут вопросы к подсчетам и нужно писать претензию, думаю все пересчитают. Хочется верить что новая система позволит лучше анализировать счета
владимир кротович вне форума  
Старый 18.10.2016, 17:57
#3372
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.07.2014
Сообщений: 346
Благодарностей: 73
КП: 0.041
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Согласен. Считаю этот шаг сделанный Альфой правильным. Хоть и будут недовольные этим, но для всех хорошим не будешь. Тем более большинство инвесторов да и управляющих требовало от Альфы именно устранения недостатка вывода средств не по эквити, так называемой "инвестиционной дыры".
Недовольные будут в основном в первые недели. Если Альфа-Форекс сделает видео-мануал, то все эти недовольства прекратятся за считанные часы, потому что ничего сверх серьёзного не произошло, такая система расчетов между инвесторами и управляющим должна быть изначально. Просто компании не хватает человека, который должен выступать в качестве официального представителя, и объяснять людям информацию хотя бы здесь на форуме, а не просто отписываться фразами типа ждите, пишите, и какой ваш номер тикета. Вы представляете, чтобы было, если бы не существовало этой ветки.
Drozd22 вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 18.10.2016, 18:04
#3373
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Какая КРАСНОта!!!



Сразу видно, как большинство управов на Альфе торгуют, и кто чего стОит!

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Drozd22 Посмотреть сообщение
Недовольные будут в основном в первые недели.
Через пару-тройку недель все утрясется, и войдет в ритм.

Последний раз редактировалось Artrus; 18.10.2016 в 18:18. Причина: Добавлено сообщение
Artrus вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 18.10.2016, 18:45
#3374
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 101
Благодарностей: 26
КП: 0.051
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.
Мартингейлщики всё равно будут в топе, как на Альпари, учитывая, что информация по просадке у Альфы обновляется раз в сутки, а не раз в час. Ждем нормальный топ теперь.
blackhorse вне форума  
Старый 18.10.2016, 18:57
#3375
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от blackhorse Посмотреть сообщение
Мартингейлщики всё равно будут в топе, как на Альпари, учитывая, что информация по просадке у Альфы обновляется раз в сутки, а не раз в час. Ждем нормальный топ теперь.
Это верно. Но бичом Альфы, были именно пересиживальщики и локировщики. Сейчас, смысл подобных действий, теряется, и никакими красивыми теориями их не объяснишь.
Artrus вне форума  
Старый 18.10.2016, 19:13
#3376
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от blackhorse Посмотреть сообщение
информация по просадке у Альфы обновляется раз в сутки, а не раз в час.
Это график обновляется раз в сутки, доходность счета обновляется постоянно. И так как теперь просадка отнимается от доходности можно хотя бы приблизительно видеть ситуацию так сказать в реале, а не утром на следующий день. Хотя разве для этого фастпам не подходит?

Последний раз редактировалось smola1978; 18.10.2016 в 19:31.
smola1978 вне форума  
Старый 18.10.2016, 21:34
#3377
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2015
Сообщений: 101
Благодарностей: 26
КП: 0.051
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Это график обновляется раз в сутки, доходность счета обновляется постоянно. И так как теперь просадка отнимается от доходности можно хотя бы приблизительно видеть ситуацию так сказать в реале, а не утром на следующий день. Хотя разве для этого фастпам не подходит?
Я имел в виду график, по нему не видно, как менялась просадка счета в течение дня.
blackhorse вне форума  
Старый 18.10.2016, 21:40
#3378
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 56
Благодарностей: 16
КП: 0.051
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
Где, когда и у кого такое было? Не подскажите?
Собственно это был вопрос, а не утверждение. Вопросы прежде всего возникают ввиду отсутствия необходимой информации. Неизвестность порождает различные домыслы и рассуждения. Необходимые комментарии от площадки сняли кучу вопросов, которые мы сейчас совместными усилиями пытаемся материализовать.
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
И все-таки, во всем произошедшем, есть один большой плюс. Теперь, управляющим, будет крайне затруднительно вводить инвесторов в заблуждение, рисуя красивую лесенку доходности, не отображающую реальное положение дел на счете. Графики станут более честными и информативными. Все, ради чего написаны тысячи слов текста на этом форуме, свершилось.
Это еще и серьезный удар по психике инвесторов. Когда не будет красивых лесенок, а будут качели доходности и новые реалии как для управляющих так и инвесторов.
Цитата:
Сообщение от Drozd22 Посмотреть сообщение
Недовольные будут в основном в первые недели. Если Альфа-Форекс сделает видео-мануал, то все эти недовольства прекратятся за считанные часы, потому что ничего сверх серьёзного не произошло, такая система расчетов между инвесторами и управляющим должна быть изначально. Просто компании не хватает человека, который должен выступать в качестве официального представителя, и объяснять людям информацию хотя бы здесь на форуме, а не просто отписываться фразами типа ждите, пишите, и какой ваш номер тикета. Вы представляете, чтобы было, если бы не существовало этой ветки.
Двумя руками "за". Судя по оперативности решения проблем manual мы увидим после натурных испытаниях на клиентах и когда техподдержка станет перегружена типовыми вопросами.
__________________
https://vk.com/pamm_wolverine

Последний раз редактировалось -POCOMAXA-; 18.10.2016 в 21:49.
-POCOMAXA- вне форума  
Старый 18.10.2016, 22:13
#3379
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от -POCOMAXA- Посмотреть сообщение
Это еще и серьезный удар по психике инвесторов. Когда не будет красивых лесенок, а будут качели доходности и новые реалии как для управляющих так и инвесторов.
Это лучше, чем купаться в иллюзиях, а потом "Бац", кочергой по голове (вернее по кошельку). Придется привыкать к новой реальности. Будет смена парадигмы, смена лидеров, смена торговых стратегий и тактик.
По-моему, Вы должны были обеими руками голосовать за новую систему, и горячо приветствовать ее внедрение
Еще бы рейтинг поправили.

Последний раз редактировалось Artrus; 18.10.2016 в 22:23.
Artrus вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 18.10.2016, 22:31
#3380
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.05.2016
Сообщений: 56
Благодарностей: 16
КП: 0.051
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Вы должны были обеими руками голосовать за новую систему, и горячо приветствовать ее внедрение
Внедрение расчета по equity для меня действительно более благоприятно. Но лично мне не понятен предлагаемый механизм реализации. Все это больше напоминает режим: придумали, собрали, включили, поехали. Инструкцию по эксплуатации не то что забыли прочитать, ее похоже забыли написать.
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
а потом "Бац", кочергой по голове (вернее по кошельку)
исходя из опыта могу сказать, что инвесторы куда спокойней переносят единовременную утрату (всех или почти всех) средств, чем систематические незначительные убытки. Чтобы удержать инвесторов на таких счетах нужна постоянная пропаганда от "Свидетелей седьмого года" (см. Stability) иначе уже через 3-4 недели инвестор начинает терять интерес к таким счетам (см. BeRich)
__________________
https://vk.com/pamm_wolverine

Последний раз редактировалось -POCOMAXA-; 18.10.2016 в 22:40.
-POCOMAXA- вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:25
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 402 05.12.2016 17:14
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 11:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 23:46


Случайные темы
Аватар XeGen
Почему падает цена за клик?
От XeGen в разделе «Google Adsense/Adwords»
Аватар vitamir
Originfunds - originfunds.net
От vitamir в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Честные экономические игры
От Andrei397 в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
Аватара нет
life-jump.ru - life-jump
От reforef в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Tigrenish
eBay позволила селлерам оплачивать рекламу по факту продажи товара
От Tigrenish в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар igor_lv
BL
От igor_lv в разделе «WebMoney»
.     
Пользователей
394,805
Тем
441,933
Сообщений
10,713,059