Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,601 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:01
Старый 13.10.2016, 16:23
#3301
Любитель
 
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 417
Благодарностей: 79
КП: 0.340
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
мдааа, Альфа просто красавцы, красив стригут купоны, на прошлой неделе фунт, теперь изменение механизма расчета.
Так пользователи давно просили по другому считать доходность.
Что до ситуации в скрине - когда входил уже на просадке, я думаю тут нужно либо сразу создавать тикет, что бы при переходе правильно считали, либо пост фактум. Но лучше конечно заранее, что бы лишних нервов после не тратить.
владимир кротович вне форума  
Старый 13.10.2016, 16:30
#3302
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 61
Благодарностей: 2
КП: 0.008
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от владимир кротович Посмотреть сообщение
Что до ситуации в скрине - когда входил уже на просадке, я думаю тут нужно либо сразу создавать тикет,
а кто-то где то сказал, что просадка в момент инвестирования будет учитываться?
Andronavt вне форума  
Старый 13.10.2016, 17:57
#3303
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
мдааа, Альфа просто красавцы, красив стригут купоны, на прошлой неделе фунт, теперь изменение механизма расчета.
Хорошая новость для интрадейщиков и скальперов. Для всех остальных, мягко говоря, не очень.
Вангую отток средств из всех счетов, торгующих с плавающей просадкой. Да собственно, уже начался https://vk.com/feed?w=wall-124659226_43

добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
а кто-то где то сказал, что просадка в момент инвестирования будет учитываться?
Были различные толкования и домыслы, что будет учитываться. Но похоже, Альфа решила сделать как проще. Если так, то инвестирование в счета с перманентной просадкой, теряет практический смысл. Заходишь, и сразу минус 15-20%?

Последний раз редактировалось Artrus; 13.10.2016 в 18:17. Причина: Добавлено сообщение
Artrus вне форума  
Старый 13.10.2016, 18:38
#3304
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Заходишь, и сразу минус 15-20%?
Я с вас выпадаю просто...
Не может такого быть. Даже дятлу понятно что средства при входе не могут отниматься, т.к. просадка тут не причём. Расчёт идёт в паях.
Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Вангую отток
Тебе совсем немножко осталось "ванговать"...
BKK вне форума  
Старый 13.10.2016, 18:52
#3305
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от BKK Посмотреть сообщение
Тебе совсем немножко осталось "ванговать"...
Что принципиально поменяется? Поток инвесторов хлынет? Наверное уже часы считаешь, обратный отсчет запустил в нетерпении?

Цитата:
Сообщение от BKK Посмотреть сообщение
Не может такого быть. Даже дятлу понятно что средства при входе не могут отниматься, т.к. просадка тут не причём. Расчёт идёт в паях.
Дятлу, может и понятно. Но почему тогда Альфа об этом прямо не говорит?
Artrus вне форума  
Старый 13.10.2016, 19:03
#3306
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Что принципиально поменяется? Поток инвесторов хлынет? Наверное уже часы считаешь, обратный отсчет запустил в нетерпении?
Дятлу, может и понятно. Но почему тогда Альфа об этом прямо не говорит?
Принципиально поменяться должно представление о вещах в твоей голове.
Ведь это не про мой ПАММ кейс (спор). А про твои заблуждения. И да, не только твои, но ещё многих.
Альфа - мутная контора. В том смысле что там персонала, видимо, 3,5 человечка, два из которых на аутсорсе.
Потому так всё и есть.
А метания инвесторов - зря. Ничего не поменяется по сути. Только, как я и говорил, вывод по эквити. То есть тупо будет сверяться сумма на момент ролловера с запрошенной суммой вывода. Хотя, конечно, можно было сделать много лучше. Но это же Альфа...
А сам переход на новые расчёты так и должен произойти: у кого просадка - у того и средства уменьшатся. Оно так и должно быть.
Я вообще не вижу трагедии и драмы.
Хотя многие "профессиональные" управляющие опять посливают всё на ровном месте.
BKK вне форума  
Старый 13.10.2016, 19:07
#3307
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 61
Благодарностей: 2
КП: 0.008
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от alfa-forex Посмотреть сообщение
Что касается перехода расчетов на эквити, то информация была представлена на сайте Компании в разделе Новости: https://alfaforex.com/ru/about/news/...h-alfa-foreks/

Мы искренне понимаем возможное недовольство со стороны некоторых инвесторов и управляющих, привыкших вести торговлю на ПАММ-счетах по "балансу", однако расчеты по "эквити" более объективно отображают ситуацию по инвестиционным счетам и в первую очередь направлены на прозрачность всей ПАММ-системы в целом.
паи - шмаи. Главное как стоимость этих паев рассчитывается.
Понятно что после 17го все будет считать по эквити и если есть просадка в 20, ты залился, и просадка стала 15% - то ты считай заработал - по идее, 6.25 процента.
Пока чот не видно от Альфы пояснений как будут пересчитаны инвестиции, с учетом просадки на момент инвестирования, или тупо на 17ое число подравняют по эквити
Andronavt вне форума  
Старый 13.10.2016, 19:14
#3308
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
просадка в 20, ты залился, и просадка стала 15% - то ты считай заработал - по идее, 6.25 процента.
Абсолютно правильно по смыслу, но по процентам неверно. Ещё важна сумма.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
тупо на 17ое число подравняют
Именно так и будет.
Каких пояснений-то надо? В чём? Всё предельно ясно: сейчас у Вас в ЛК сумма неверная. А станет верная. У трейдеров на сервере ничего не поменяется.
Так в чём кипешь?

Последний раз редактировалось BKK; 13.10.2016 в 19:16. Причина: Добавлено сообщение
BKK вне форума  
Старый 13.10.2016, 20:04
#3309
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 61
Благодарностей: 2
КП: 0.008
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

ну да сумма важна, эт я поторопился.
Вопрос простой как будут ровнять 17го, но в тех поддержке ответили ровнять будут по честному. Хотя опять же все расчеты приведенные в переписки примерные, так как опять же важны абсолютные значение ПАММ счета, ведь если счет просел за время с момента инвестирования то сегодняшняя просадка большая в процентах будет меньше в абсолютных величинах. то есть "ровнение" все равно будет не прозрачным.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: по памм2.jpg
Просмотров: 26
Размер:	107.5 Кб
ID:	170610  
Andronavt вне форума  
Старый 13.10.2016, 21:35
#3310
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
то есть "ровнение" все равно будет не прозрачным
По паям равнение. Какое ещё нужно?
BKK вне форума  
Старый 13.10.2016, 22:53
#3311
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 61
Благодарностей: 2
КП: 0.008
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

что значит по паям? изменять мне количество паев, или пересчитают стоимость пая? я так понимаю, что сейчас стоимость пая также считается по балансу, то есть по закрытым позициям?
Andronavt вне форума  
Старый 14.10.2016, 09:36
#3312
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
пересчитают стоимость пая? я так понимаю, что сейчас стоимость пая также считается по балансу, то есть по закрытым позициям?
Точно.
BKK вне форума  
Старый 14.10.2016, 10:44
#3313
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.09.2016
Сообщений: 61
Благодарностей: 2
КП: 0.008
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

ну вот вопрос как будут пересчитывать стоимость пая то? паи-шмаи, смысл то один.
То есть с одной стороны можно просто уменьшить стоимость пая с учетом просадки, с другой стороны правильнее будет пересчитать весь график изменения паев, и пересчитать в том числе и количество паев которые я когда купил/продал (так как если в момент покупки была просадка то и паи должны были быть дешевле чем я их покупал), ну то есть условно, как я понимаю, пай по балансу не имеет однозначного курса обмена к паю по эквити в течении времени. Но вроде тех поддержка ответила что пойдут по второму пути, то есть по идее в понедельник в информации об инвест счете должны измениться и стоимость пая и их количество. Жизнь покажет.
Andronavt вне форума  
Старый 14.10.2016, 17:47
#3314
Любитель
 
Регистрация: 16.12.2014
Сообщений: 417
Благодарностей: 79
КП: 0.340
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Andronavt Посмотреть сообщение
а кто-то где то сказал, что просадка в момент инвестирования будет учитываться?
Думаю это обычная логика, тут вопрос именно переходного периода, но думаю правильно в нем идти от проблемы

Последний раз редактировалось владимир кротович; 14.10.2016 в 17:53.
владимир кротович вне форума  
Старый 14.10.2016, 18:39
#3315
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от владимир кротови... Посмотреть сообщение
правильно в нем идти от проблемы
Я так и не могу понять в чём все увидели проблему?
BKK вне форума  
Старый 15.10.2016, 12:07
#3316
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 214
Благодарностей: 194
КП: 0.018
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Подскажите, что там у них опять поменялось.
Вчера ставил заявку на полный вывод с Lorax usd. В итоге видимо сделка была закрыта в минус и вывели лишь часть средств (за вычетом закрытой сделки на 25%).
Почему у меня в "списке инвестиционных счетов" на балансе 0? //Инвестировал в счет я больше , чем вывел по факту...
barsuk54 вне форума  
Старый 15.10.2016, 12:37
#3317
Профессионал
 
Имя: Владислав
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 1,125
Благодарностей: 480
КП: 0.166
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Самое главное, как будет считаться просадка для инвесторов, зашедших, когда уже была к примеру 20%. Если так, как описал лошадка, что они покупают паи по цене X (с учетом просадки), если после этого она уменьшается до 10%, то у них становится уже X*Y (тут я не смог с утра в сложные проценты). Вообщем будет ли смысл инвесторам заходить в счета, где управ не тупо пересиживает, а допустим поставил полный замок и с профита закрывает часть просадки.
AMALE на форуме  
Старый 15.10.2016, 16:25
#3318
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от AMALE Посмотреть сообщение
Самое главное, как будет считаться просадка для инвесторов, зашедших, когда уже была к примеру 20%. Если так, как описал лошадка, что они покупают паи по цене X (с учетом просадки), если после этого она уменьшается до 10%, то у них становится уже X*Y (тут я не смог с утра в сложные проценты). Вообщем будет ли смысл инвесторам заходить в счета, где управ не тупо пересиживает, а допустим поставил полный замок и с профита закрывает часть просадки.
Так все логично. Если зашел, после того, как трейдер открыл замок, то собираешь профит. Если замок открыт во время твоего участия, то новыми сделками, убыток частично отбивается. Но это же по-любому так получается. Например, замок, минус 10%, получили профит 5%, вывели все - потеряли около шести (на восстановление нужно заработать уже больше 10%).
Если расчет будет по паям, то вход в ПАММ с просадкой, не так страшен. А вот тем, кто попал на эту просадку, из чисто шкурных интересов, в эти выходные имеет смысл озадачиться, если она процентов 10 и более, а доходность ПАММа невелика.
Еще нюанс, который, видимо, придется учитывать. Например, счет имеет среднюю доходность инвестора 3% в месяц (большинство счетов на альфе, даже меньше), и на нем висит постоянная просадка в 15%. Если это не разовый заход в замок, а часть торговой стратегии, то можно предположить, что она сохранится и в дальнейшем. Старые сделки закрываются, новые открываются, просадка сохраняется, и постепенно перекладывается на плечи нового инвестора. Тогда, при горизонте инвестирования в год, имеем доходность в 42,5%, но при выводе теряем 15% просадки. Итого 32,5% за год.
Или нет?

Последний раз редактировалось Artrus; 15.10.2016 в 16:29.
Artrus вне форума  
Старый 15.10.2016, 20:42
#3319
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 241
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Или нет?
Нет.
BKK вне форума  
Старый 16.10.2016, 01:33
#3320
Интересующийся
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Хорезм - Урал
Регистрация: 31.07.2015
Сообщений: 31
Благодарностей: 21
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от alfa-forex Посмотреть сообщение
Сервис о ликвидированных ПАММ-счетах Управляющего передали на доработку. В ближайшее время информация будет доступна в Основных сведениях ПАММ-счета.
Инвестору в текущей версии ПАММ-сервиса без объяснений управляющего никогда не понять причину закрытия счета, поскольку, если упр ликвидирует счет, напр., потому что "психанул" после стоп-аута или быстрой большой просадки, и ликвидировал его сразу после стоп-аута/просадки ДО отражения сведений в инфо по счету, в ликвидированном архивном счете "кочерги" видно не будет.
Jursl вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:01
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 402 Вчера 17:14
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 11:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 23:46


Случайные темы
Аватар Forward5
VipBase4.7(v8)свежая база каталогов под авто для AS 4.7
От Forward5 в разделе «Сервисы и программы»
Аватар Mailliam2010
ПАММ-счет No: 5006074 (Panteon-Finance)
От Mailliam2010 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар moskva
Силуанов назвал условия для снижения налогов в России
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Dimoni4e
Современное продвижение под Google
От Dimoni4e в разделе «Поисковая оптимизация»
Аватара нет
YestoPaid - YestoPaid.com
От Xetang в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Karamelka74
CenturianFinanceCorp - centurianfinancecorp.com
От Karamelka74 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,601
Тем
441,549
Сообщений
10,702,109