Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,805 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:22
Старый 12.08.2016, 21:33
#2761
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от BKK Посмотреть сообщение
Да не надо предлагать потому что детский сад. Или ты думаешь что на счету с 1500 рублей можно определить кто хороший трейдер, а кто нет?
Ты же ПАММ с 59 баксов начал. Это тебя не смутило.

Цитата:
Сообщение от BKK Посмотреть сообщение
Ещё раз напишу тогда: мой робот только тестируется и оптимизируется. Он ещё не работал на реальном счёте. Он работает только на демо-счетах уже как полгода.
Ну вот через полгода реала и вернемся к разговору. А пока, разговоры про 100% в месяц можно считать пустым бахвальством.
Artrus вне форума  
Старый 12.08.2016, 22:31
#2762
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Ты же ПАММ с 59 баксов начал. Это тебя не смутило.
Ну вот через полгода реала и вернемся к разговору. А пока, разговоры про 100% в месяц можно считать пустым бахвальством.
И чё? Ты мне предлагаешь с 25 начать?
Или мож с 5? Или давай по баксу закинем на центовик и зарубимся?
Играй сам в цирк, раз заказов у тебя нет и делать нечего.
59 долларов на ПАММе - технический вопрос. Ибо доступа у меня к пополнению своего счёта прямого нет - пришлось напрягать родственников.
Бахвальство - это когда хвастаются тем, чего нет. А я просто сказал, что роботы по 5-10% для меня смешны. Вот и всё.
Но если кто-то прибивается по таким - то пусть. У кого пару сотен штук завалялось - можно и по 10% делать и радоваться.
BKK вне форума  
Старый 12.08.2016, 22:54
#2763
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

BKK, Узбагойся, и завязывай с домыслами, все-равно не попадаешь. На счете можно было запустить робота, я бы так и сделал, но ты опять соскочил
Artrus вне форума  
Старый 13.08.2016, 01:00
#2764
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
BKK, Узбагойся, и завязывай с домыслами, все-равно не попадаешь. На счете можно было запустить робота, я бы так и сделал, но ты опять соскочил
Максимко, у тя падежи с временами не согласуются, поэтому я не понимаю о чём ты написал. Когда можно было? Как бы ты и сделал? Кто куда соскочил?
Или ты пятницу отмечаешь уже, поэтому трудно внятно писать?
BKK вне форума  
Старый 13.08.2016, 10:09
#2765
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от BKK Посмотреть сообщение
Максимко, у тя падежи с временами не согласуются, поэтому я не понимаю о чём ты написал. Когда можно было? Как бы ты и сделал? Кто куда соскочил?
Или ты пятницу отмечаешь уже, поэтому трудно внятно писать?
Чуви, ты опять с темы соскакиваешь, домыслами занимаешься, фамильярничаешь и дерзишь совершенно напрасно. Предложи свою сумму для депо. 500 баксов, 1000? Родственники скинутся?
Artrus вне форума  
Старый 13.08.2016, 13:58
#2766
BKK
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Bangkok
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.06.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 14
КП: 0.011
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Чуви, ты опять с темы соскакиваешь, домыслами занимаешься, фамильярничаешь и дерзишь совершенно напрасно. Предложи свою сумму для депо. 500 баксов, 1000? Родственники скинутся?
Я всё никак не могу уловить мысли твои... Депо для чего? Причём тут родственники?
Ты, видимо, хорошо вчера отметил пятницу, раз у тебя мысли бегают... То 1500 рублей (почему 1500, кстати?), то уже на 1000 баксов перешёл...
Или так сильно хочется помериться что и штуки не жалко заныканной? А если сольёшь? Так потом три месяца ничего не есть и не пить придётся.
Жалко мне тебя. Не могу я пойти на такое, чтобы ты страдал потом...
BKK вне форума  
Старый 14.08.2016, 12:14
#2767
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Возвращаясь к вопросу данных КУ отображаемых на Фастпаме. Вот их ответ. "Фаст Памм
Юрий, информация о средствах управляющего берется из диаграммы распределения средств на странице ПАММ-счета. К сожалению, на сайте Альфа-Форекс не отмечено, какой из инвест-счетов принадлежит управляющему, поэтому FastPamm считает, что управляющему принадлежит инвест-счет с минимальным ID из диаграммы, т.к. управляющий является самым первым инвестором в свой ПАММ. Как выяснилось, для некоторых ПАММ-счетов это правило не действует. В частности, в ПАММ-счете Dark Horse при создании был только один инвест-счет 37757, очевидно, принадлежащий управляющему. В настоящее время этот счет почему-то не отображается в диаграмме. Поэтому FastPamm брал за инвест-счет управляющего инвест-счет с минимальным ID из диаграммы, что оказалось неверным. Для таких ПАММ-счетов в таблице FastPamm сейчас отключено отображение средств управляющего. Будем разбираться в этом вопросе при помощи тех.поддержки Альфа-Форекс. Приносим извинения за доставленные неудобства." Так что мои обвинения данного Управляющего в преднамеренном выводе собственных средств оказались ошибочны.
smola1978 вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 14.08.2016, 20:26
#2768
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от smola1978 Посмотреть сообщение
управляющему принадлежит инвест-счет с минимальным ID из диаграммы, т.к. управляющий является самым первым инвестором в свой ПАММ
Вообще не факт. Странная логика.
Artrus вне форума  
Старый 15.08.2016, 15:22
#2769
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 245
Благодарностей: 46
КП: 0.035
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Вообще не факт. Странная логика.
Логика как раз понятна, при создании ПАММ счета автоматически создается инвестиционный счет на котором размещается КУ. Если Альфа-форекс присваивает любому создаваемому инвест-счету номер по сквозной нумерации, то логично, что любому инвест-счету созданному даже на минуту позже создания ПАММ будет присвоен порядковый номер больше, как минимум на единицу, чем имеет инвест-счет ПАММ. Если у кого-то это не так, то я даже не понимаю как такое может получаться в автоматически настроенных компьютерных системах. Может мне объяснит кто-то более знающий в этом вопросе.
smola1978 вне форума  
Старый 15.08.2016, 15:52
#2770
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 226
Благодарностей: 46
КП: 0.145
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

еще один любитель плавающей просадки накрылся http://mmgp.ru/showthread.php?t=4129...3#post11188855 угадайте кто виноват ? что ж за инвестор такой на альфе одна диверсия за другой
Pound вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 15.08.2016, 16:40
#2771
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Как распознать ПАММ-пирамиду, на примере счета Bangkok (137994).

Не стоит полностью верить на слово управляющим. Какие бы золотые горы они не обещали. Единственный Ваш союзник – цифры и графики, и умение ими оперировать.
Что такое ПАММ-пирамида? Отличительным признаком, является, как правило, график доходности в виде почти идеальной лесенки; отсутствие, или стремящееся к нулю количество убыточных сделок; наличие на протяжении практически всего периода существования, плавающей просадки, достигающей порою значений в 60% и более. Убыток часто компенсируется, за счет поступления новых средств инвесторов (т.е. как у классической финансовой пирамиды) и закрытия прибыльных сделок. Обрушение тоже происходит по-классике: новые средства перестают поступать, управ не может поддерживать убыточные сделки, разрыв между средствами и балансом стремительно нарастает, начинается массовое бегство инвесторов, финиш. Иногда управляющий успевает купировать проблему, зафиксировав от 20 до 50% убытка, и тогда застрявшие вкладчики, вынуждены ждать отыгрыша, некоторые даже довносят деньги, и так до нового крушения. Естественно, в случае неудачи, управ винит во всем эгоистичных и трусливых инвесторов, спровоцировавших падение аналитиков, брокеров, но только не себя и свою торговую систему, которая по сути своей ущербна, и является истинной первопричиной.
Теперь обратимся к графикам, чтобы рассмотреть пример развития такого счета.
Смотрим доходность. Она идеальна. Хочется схватить, спрятанный под кроватью, чемодан денег и нести преумножать.



Перейдем к соотношению средств и баланса. Здесь уже не все так замечательно. Порою, больше половины денег уходит на обеспечение убыточных позиций. Но может быть, торговая система настолько совершенна, что позволяет вылезти из любой просадки?



Подробно проанализируем имеющуюся у нас информацию. Для удобства, я разбил графики на временные зоны.



Зона 1.
Управляющему необходимо «разогнать» счет, чтобы создать видимость большой доходности, за счет сложных процентов. Вносится минимальная сумма (в данном случае 59,35 USD), и открывается сделка. Загрузка почти на треть счета, просадка в четверть депо, но все прошло удачно: +11,53% - начало положено. Далее, до 5 июня, управляющий, в несколько приемов, довносит денежные средства. Вероятно, это было необходимо для поддержания хэдж-позиций (локов, замков) – контрсделок, или просто пересиживания убытка. Просадка достигает 16,25%, стопы, естественно, не ставятся, убыток не берется.



Зона 2.
Дальше интереснее. Для лучшего понимания информации, обратим внимание на диаграмму, с распределением средств инвесторов. Раньше всех создан счет 46367 (38,27%) – очевидно, это средства управляющего. Потом появляется небольшой вкладчик 49516 (2%) и потом 49730 (26,90%) – запомним его. Остальные, судя по номерам, зашли в ПАММ значительно позже. На два счета приходится более 65% вложений (на 14 августа).



Соотносим графики доходности и средств/баланса. С 31 мая по 9 июня, доходность счета выросла лишь с 33,2 до 37,68%, в то время, как просадка увеличивается с 12,46 до 43,25%. Счет в опасности. И тут, мы наблюдаем поступление средств извне, очевидно, с инвестсчета 49730, о котором мы упомянули выше. Оно проходит в несколько этапов. Таким образом, просадку удалось частично купировать не за счет мастерства управляющего, а банальной доливкой денег на депозит.



Зона 3.
Чтобы не утомлять читателя, не будем копаться досконально, а рассмотрим еще пару характерных участков. 8 июля – просадка достигает максимума в 51,37%, к 21 июля ее удалось погасить до 4,69%. Рост доходности, за этот период составил с 94,86 до 111,72% (т.е. 17,59%). Увеличение баланса счета за тот же период - с 347,14 до 523,46 USD (более 50%). Просадку, очередной раз, удалось ликвидировать, преимущественно, за счет внешних вливаний. Допускаю, что здесь, отчасти, посодействовали новые инвесторы, поверившие посулам управляющего, и развернувшего агрессивную пиар-компанию на форумах.



Зона 4.
К 11 августу, просадка вновь достигает 21,98%, а к 14 августу снижается до 10,37%. Рост доходности, за этот период с 135,96 до 139,95%, увеличение баланса с 678,59 до 758,46 USD. Опять просадка, преимущественно, снижается за счет внешнего источника.



Естественно, я не учитываю в схеме движение цены, но видно, что счет сейчас, преимущественно, выруливает за счет доливок внешних средств. Все крупные просадки компенсировались именно этим способом. Кроме того, мы наблюдаем на счете значительное снижение доходности. В абсолютных цифрах, за лето, она уменьшается почти на 50% в месяц.
Резюме. ПАММ Bangkok (137994) – создан по принципу обычной финансовой пирамиды, где косяки управления компенсируются внешними вливаниями, сначала управляющим, или его подельниками, а потом, наивными инвесторами, выступающими в роли мяса, соблазнившимися сказками о супердоходностях и красивыми графиками. В данном случае, нет никакой суперсистемы – все банально, и закончится как обычно, обрушением, и потерей денег вкладчиками.

Последний раз редактировалось Artrus; 15.08.2016 в 16:43.
Artrus вне форума  
Сказали спасибо
6 раз(а):
Старый 15.08.2016, 17:34
#2772
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 226
Благодарностей: 46
КП: 0.145
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Не стоит полностью верить на слово управляющим. Какие бы золотые горы они не обещали. Единственный Ваш союзник – цифры и графики, и умение ими оперировать.
ох и дотошный же вы товарищ . чувствую бибикашечка будет просто в восторге
Pound вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2016, 17:56
#2773
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Pound Посмотреть сообщение
ох и дотошный же вы товарищ . чувствую бибикашечка будет просто в восторге
А вел бы себя прилично, глядишь, и сохранилось в тайне.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Pound Посмотреть сообщение
еще один любитель плавающей просадки накрылся http://mmgp.ru/showthread.php?t=4129...3#post11188855 угадайте кто виноват ? что ж за инвестор такой на альфе одна диверсия за другой
Конечно в торговле с 80% просадкой, виноваты инвесторы, как же иначе

Последний раз редактировалось Artrus; 15.08.2016 в 17:57. Причина: Добавлено сообщение
Artrus вне форума  
Старый 15.08.2016, 18:02
#2774
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 226
Благодарностей: 46
КП: 0.145
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
Конечно в торговле с 80% просадкой, виноваты инвесторы, как же иначе
видио обращение его посмотрите, вообще шедевр
Цитата:
- что там с риск-менеджером?
- отвечаю я по своей натуре человек который не терпит над собой какого-либо контроля, а потому менеджер был послан в ж...
Pound вне форума  
Старый 15.08.2016, 18:34
#2775
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Pound Посмотреть сообщение
- что там с риск-менеджером?
- отвечаю я по своей натуре человек который не терпит над собой какого-либо контроля, а потому менеджер был послан в ж...
А если его Наташа, так же, с его риск-менеджментом
Artrus вне форума  
Старый 15.08.2016, 18:39
#2776
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 226
Благодарностей: 46
КП: 0.145
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Artrus Посмотреть сообщение
А если его Наташа, так же, с его риск-менеджментом
наташе там вообще страшно что-либо говорить она призёр Московских соревнований по тхэквондо WTF
Pound вне форума  
Старый 15.08.2016, 19:01
#2777
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Pound,
К слову, в ПАММе, достаточно приличный КУ. Но это, как обычно, не спасает.
Artrus вне форума  
Старый 15.08.2016, 19:59
#2778
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.08.2014
Сообщений: 202
Благодарностей: 176
КП: 0.153
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от Pound Посмотреть сообщение
наташе там вообще страшно что-либо говорить она призёр Московских соревнований по тхэквондо WTF
Она еще и прирожденный режиссер )))
polya вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2016, 21:02
#2779
Профессионал
 
Имя: Владислав
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.05.2014
Сообщений: 1,125
Благодарностей: 480
КП: 0.166
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Тем временем в лошадку доливаются, а просадка всё увеличивается
Надеятся отбить 50% до 3ей кочерги что ли?
В БИРИЧ накидали 100к, а, как выяснилось, "Стопов в классическом понимании не используем. Есть общий стоп на день = 10% к депозиту", такое ощущение, что инвесторы прям в тильте с капающей слюной изо рта сидят и кидают все деньги в счет, как только он пробивается в топ5. А потом в таком же состоянии выводят при растущей просадке.
Так что бол-во инвесторов подстать управам.
AMALE на форуме  
Старый 15.08.2016, 21:08
#2780
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2015
Сообщений: 674
Благодарностей: 227
КП: 0.067
Re: ПАММ счета Альфа-Форекс (Альфа Банк)

Цитата:
Сообщение от AMALE Посмотреть сообщение
Стопов в классическом понимании не используем. Есть общий стоп на день = 10% к депозиту
Лучше чем ничего. По крайней мере, какие-то цифры обозначены. Там, кстати, внутридневная просадка, 10% не превышала, и убыток - тоже.
Про инвесторов Лошадки - ну что можно сказать...

Последний раз редактировалось Artrus; 15.08.2016 в 21:12.
Artrus вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 18:22
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обмен,Прод. PM,Payza,Webmoney<=>Альфа-клик, Сбербанк, Связной(РФ),Беларус-,Альфа-(РБ) Евгений Инушкин Обмен электронных валют 402 05.12.2016 17:14
Обмен WM, PM, QIWI, Bitcoin, Альфа банк, Связной банк EXIT one Архив: Обмен электронных валют 12 30.08.2013 11:38
Ввод/вывод WebMoney (WMZ) за Альфа-Банк(Система Альфа-клик)! По самому лучшему курсу! pardon2010 Архив: Обмен электронных валют 5 25.01.2011 15:39
Ввод, вывод PM через Альфа-Банк (Альфа-Клик) Evgen2010 Архив: Обмен электронных валют 0 24.07.2010 23:46


Случайные темы
Аватар kan
LinkFeed.ru - биржа ссылок
От kan в разделе «Биржи ссылок»
Аватара нет
Торговые стратегии с видео от sovetnik4forex.com
От sovetnik4forex в разделе «Видео-уроки»
Аватар all-hyips
rubiconinvest.org - RUB|CON
От all-hyips в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Россия. Степень готовности проекта «Ямал СПГ» составляет 45%
От SwaNn в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Kreol
Посоветуйте книгу по ФА
От Kreol в разделе «Литература Forex»
.     
Пользователей
394,805
Тем
441,933
Сообщений
10,713,045