В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика. - страница 2 - Инвестирование в стартапы | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,999 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:39
Старый 11.09.2013, 21:58
#21
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 4,220
Благодарностей: 3,536
УГ: 7
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
ему и БА не спас бы от блокировки с таким подходом
На сколько я понял БА можно увеличивать в два раза, по сути тот же подход.
Граф на форуме  
Старый 11.09.2013, 22:24
#22
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 406
УГ: 0
КП: 0.355
подарки
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

В общем все с этим делом понятно. ВМ не подходит для таких схем сотрудничества. Кредиты и лимиты доверия - это совсем не то. БА - получается также масса нюансов.

Можно использовать другие платежные системы. Другие самые популярные, которые позволяют принимать инвестиции. Яндекс Деньги например.

А гарантии можно придумать другие. Например: передача домена в панель инвестору. Можно даже отдать инвестору и панель хостинга с сайтом. Где купил сайт, куда деньги потратил - всегда можно подтвердить скринами. Ну и добавить платное открытие тем в разделе "Инвестирование в стартапы", чтобы школоту из этого раздела выгнать.
AlexGOO вне форума  
Старый 11.09.2013, 22:50
#23
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 4,220
Благодарностей: 3,536
УГ: 7
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Например: передача домена в панель инвестору. Можно даже отдать инвестору и панель хостинга с сайтом.
Главное чтобы потом инвестор не сказал спасибо за работу, до свидания и прощай.

Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Яндекс Деньги например.
ЯД отличается от ВМ тем что это официально, а ВМ нет, это так же как и банковский перевод, могут спросить откуда деньги. Но в моем понимании реальный перевод банковский + договор снимает много вопросов и повышает доверие.
Граф на форуме  
Старый 11.09.2013, 23:07
#24
Профессионал
 
Имя: Саша
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 406
УГ: 0
КП: 0.355
подарки
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
Главное чтобы потом инвестор не сказал спасибо за работу, до свидания и прощай.
Ну это уже замкнутый круг получается. Так же можно сказать и про гаранта, и про посредника между инвесторами и управляющим. Каждый может сказать "до свидания и прощай", получив деньги.

Если не ЯД, тогда наверняка есть другие платежные системы. Артем, ты специалист по ним - посоветуй нам с какими платежками работать удобно. Чтобы минимальная комиссия была.

Слышал также про Перфект моней. Захотел человек купить долю в стартапе - купил за ВМ или ЯД - другую валюту - оплатил долю. Получил в этой же валюте дивиденды - обменял на нужную другую валюту и вывел себе. Нужно выбрать популярную и лояльную платежную систему - чтобы потом никаких срывов, блоков и банов не было.
AlexGOO вне форума  
Старый 11.09.2013, 23:17
#25
Модератор
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 4,220
Благодарностей: 3,536
УГ: 7
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от AlexGOO Посмотреть сообщение
Слышал также про Перфект моней.
Перфектом пользуются все хайперы, т.к. не блочат и жить не мешают, но новые правила, за перевод внутри системы 1,9% для не верифицированных пользователей, и как итог на всех переводах можно и 5-10% потерять, зато спишь спокойно. Проблема в том что ВМ самая распространенная, либо подстраиваться, либо терять на комиссии.
Граф на форуме  
Старый 11.09.2013, 23:31
#26
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 26.08.2013
Сообщений: 95
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.032
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

ЯД -является реальным баблом. ВМ - фантики, до того момента пока не вывел.
Поэтому принимая в ЯД деньги - будте готовы отчитаться за каждую копейку.
По сути большинство всяких сео контор и вправду работают только с вм, что явно печально.
ramon34 вне форума  
Старый 12.09.2013, 01:06
#27
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от ramon34 Посмотреть сообщение
ЯД -является реальным баблом. ВМ - фантики, до того момента пока не вывел.
а как вы делаете различия? по моему бабло - это когда на это можно что-то купить. я через ВМ оплачиваю все - счета за квартиру, телефон, интернет, одежду, книги и пр. Т.е. я расплачиваюсь не баблом ?
CasparFray вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (12.09.2013), morg (12.09.2013)
Старый 12.09.2013, 02:37
#28
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
На сколько я понял БА можно увеличивать в два раза, по сути тот же подход.
только для формирования ФУ и работы с номинальной стоимостью необходимо было бы прогонять всю сумму через БА каждый раз.
скажем, купили сайт - деньги ушли в оборот.
хотим ещё сайт - нужно продать предыдущий, закинуть деньги в БА, провести увеличение ФУ, затем вывести деньги и продолжить покупку.
это не тот механизм, который нужен.
конечно, для конкретного "хайпа" он годится, так как цели использовать деньги нет, а есть только цель приучить лохов отдавать деньги конкретной персоне.
деньгине работают, а лежат и ждут своей очереди, поэтому закинуть их в БА для удвоения ФУ нет никакой сложности.

Что имеем в результате использования БА:
- у Вебмани претензий нет, всё в честкости с использованными механизмами.
- раскрутив ФУ до 1кк рублей управ купил пару сайтов по завышенной цене, слил их подставному лицу по заниженной, закрылся.
- пайщики не могут ничего предъявить и наказать его в рамках Вебмани - всё было согласно правил и соглашений и устава БА.
dkameleon вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
CasparFray (12.09.2013), mk1984 (13.09.2013), morg (12.09.2013), Граф (12.09.2013)
Старый 12.09.2013, 13:11
#29
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 703
УГ: 0
КП: 0.242
подарки
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
В общем и целом это не отличается от вложений в стартап напрямую, т.к. стартапер может и без БА не проводить выплаты.

В ситуации с прямым инвестированием тоже ничего сделать нельзя.
Бюджетные автоматы - это официальный сервис веб мани. Такая мировая система могла бы получше продумать юридические тонкости в БА, чтобы после банкротства (обмана и т.д.) можно было использовать законные процедуры возврата - в том числе и суд, как это делается в оффлайновом бизнесе.

Да и вообще большинство БА - это какие-то серые проекты. Зачем мне инвестировать в ИП, у которого есть автозаправка в Новосибирске, если я в глаза его не видел, не видел финансовых отчетов, да и вообще надо разобраться имеется ли у него автомастерская? Гораздо проще акций купить - там точно и компания есть, да и риски разориться ниже.
SamurayXXX вне форума  
Старый 12.09.2013, 13:24
#30
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Бюджетные автоматы - это официальный сервис веб мани. Такая мировая система могла бы получше продумать юридические тонкости в БА, чтобы после банкротства (обмана и т.д.) можно было использовать законные процедуры возврата - в том числе и суд, как это делается в оффлайновом бизнесе.
а они и придумали. в арбитражном сервисе есть механизм контрактов.
там все участники заверяют свои контракты цифровыми подписями.
dkameleon вне форума  
Сказали спасибо:
SamurayXXX (12.09.2013)
Старый 13.09.2013, 01:38
#31
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,830
Записей в блоге: 6
УГ: 1
КП: 0.374
подарки
награды Спонсор 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Одни теоретики в теме....
Со временем крайне туго. Если после 27 числа тема не заглохнет - отпишусь подробнее с практикой. Пока пару ответов(реалий):

1.
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Плюсы БА:
- деньги поступают на счета БА;
- видны расходы (куда, кому, сколько);
- видны приходы (откуда, сколько);
- управом можно назначить нейтрального человека;
- можно проводить голосования пропорционально долям;
- удобно выплачивать дивиденды;
- биржа придумана специально в том числе для задач управления финансами;
- доли можно покупать, продавать, отдавать;
- все нюансы можно прописать в арбитражном контракте и в уч. документах БА.
Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
по факту БА не дает никаких гарантий честности управляющего. Т.е. судиться и оспаривать его действия вы не сможете. Вы отдали деньги - считай попрощались с ними. уже проходил не раз.
БА - схема только позволяет автоматизировать платежи и только если используется система вебмани. При этом всю схему по получению\разделению потоков через БА нужно продумать до образования БА. Никакой юридической силы БА не имеют - в случае чего также будете искать ветра в поле. Честно, не знаю чего система вцепилась в эти БА, и с БА и без БА можно кинуть людей. Не думайте, что если воткнулись в БА - всё проблем нет.
Даже учитывая, что исполнитель(САпер) честный и не кинет, может возникнуть ситуация когда денежный поток может идти не в системе вм, а через другие платежки, или через счет в банке, поэтому все равно необходимо прорабатывать варианты с потоками не через БА.

2.
Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
есть определенный технические ограничения.
например кому сколько долей принадлежит.
управ не может иметь при создании БА менее, кажется, 25% долей.
После создания БА, у управа может вообще не быть долей своего же БА.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
если в проекте предполагается меньшая доля организатору - БА уже не подходит.
увеличение ФУ только кратное. Так, нельзя привлечь ещё 30% от суммы, надо минимум удваивать.
Увеличивать ФУ можно как угодно, просто это длительно и необходимо сразу все просчитывать заранее. Пример:
Есть БА из 10 долей. Надо увеличить ФУ на 30% (добавить три доли). Действия:
а. Инициируем увеличение ФУ в два раза;
б. Обговариваем с владельцами долей, кто сколько выкупает, согласно пропорциональным владениям долей до увеличения ФУ;
в. По договоренности выкупает кто-либо ровно три доли. Остальные 7 долей не выкупаются. По прошествии 30 дней с начала увеличения ФУ в БА остается 13 долей. Семь невыкупленных исчезают. ФУ получился уже 13 долей.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
если изначальное привлечение проходило не по номиналу, то в последующих пайщики получат возможность покупать паи по номиналу, что определенно исказит доли.
Тут вообще скользкая грань. По-моему опыту, лучше делать количество долей, изначально, кратно 100, чтобы была аналогия со 100%. Потом будет проще распределить доли пропорционально 100 среди всех держателей долей.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
залетные пайщики, прикупившие 1-2 доли и потерявшие доступ к кошельку заметно тормозят развитие проекта.
Тут вообще посторонних не должно быть, только те, кто в СтартАпе.

3.
Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
Что имеем в результате использования БА:
- у Вебмани претензий нет, всё в честкости с использованными механизмами.
- раскрутив ФУ до 1кк рублей управ купил пару сайтов по завышенной цене, слил их подставному лицу по заниженной, закрылся.
- пайщики не могут ничего предъявить и наказать его в рамках Вебмани - всё было согласно правил и соглашений и устава БА.
Схема имеет право на существование.


Итог: На каждый СтартАп нужен свой БА, но есть один нюанс - на одно лицо возможен только один БА. Поэтому если Сапер один - а проекты разные - придется и тут мудрить.

Последний раз редактировалось mk1984; 13.09.2013 в 01:40.
mk1984 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (13.09.2013), morg (13.09.2013)
Старый 13.09.2013, 05:32
#32
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
После создания БА, у управа может вообще не быть долей своего же БА.
такое было изначально. потом ввели ограничение то ли на пол года, то ли на год, втечение которого управ не может продать все доли.


Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Увеличивать ФУ можно как угодно, просто это длительно и необходимо сразу все просчитывать заранее. Пример:
Есть БА из 10 долей. Надо увеличить ФУ на 30% (добавить три доли). Действия:
а. Инициируем увеличение ФУ в два раза;
б. Обговариваем с владельцами долей, кто сколько выкупает, согласно пропорциональным владениям долей до увеличения ФУ;
в. По договоренности выкупает кто-либо ровно три доли. Остальные 7 долей не выкупаются. По прошествии 30 дней с начала увеличения ФУ в БА остается 13 долей. Семь невыкупленных исчезают. ФУ получился уже 13 долей.
ну да, пока в пайщиках не окажется "посторонний", которого попробуй сначала вытащить на контакт и договориться, чтобы он не выкупал доли.
а когда ФУ не 10, а 10к долей, и залетных таких пару десятков, то со всеми не договоришься даже.
к тому же заморозка денег и работы на месяц - кому это нужно?


Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Тут вообще скользкая грань. По-моему опыту, лучше делать количество долей, изначально, кратно 100, чтобы была аналогия со 100%. Потом будет проще распределить доли пропорционально 100 среди всех держателей долей.
для трёх равноправных участников сотня не годится.
но не в количестве долей дело.
управ может выпустить 100 долей по 1 рублю, 70 долей распродать по доллару.
технически управ будет владеть долей в 30% оценив свои труды по работе над проектом, пайщики 70%, т.е. 1% проекта был оценен в 1 доллар.
проводим удвоение Ф. по теории должно бы произойти удорожание 1% до 2 долларов.
но не происходит, так как пайщики получают возможность выкупит доли по номиналу, т.е. по 1 рублю.

если пренебречь этой номинальной стоимостью (рубль номинала по отношению к долларовой стоимости) то получается, что мы просто раздробили доли каждого пайщика на 2 части, не привлекши практически ничего в проект.



Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Тут вообще посторонних не должно быть, только те, кто в СтартАпе.
запретить продажу долей управ не может. соглашения БА этого не предусматривают.
dkameleon вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
mk1984 (13.09.2013), morg (13.09.2013)
Старый 13.09.2013, 13:17
#33
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
запретить продажу долей управ не может. соглашения БА этого не предусматривают.
Если БА не публичный как посторонний купит доли ?
CasparFray вне форума  
Старый 13.09.2013, 16:47
#34
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
Если БА не публичный как посторонний купит доли ?
он не видит только общих торгов.
пайщику никто не может запретить выставить заявку на любой ВМИД, в том ччисле и по личной договоренности.

у проекта ведь полюбому будет тема, будут читатели и желающие купить из опоздавших.
dkameleon вне форума  
Старый 13.09.2013, 22:59
#35
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,830
Записей в блоге: 6
УГ: 1
КП: 0.374
подарки
награды Спонсор 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

dkameleon, мы говорим о разных ситуациях, я пишу согласно названию темы, когда БА создан для стартапа, чтобы работать только для стартапа, поэтому обговариваться должно все только с участниками стартапа. Поэтому и сторонних пайщиков не должно быть в принципе. Поэтому и цена доли и величина ФУ должна преследовать цели работы со стартапом, а не цель по мелочи наживиться управляющему или пайщикам на цене доли.

Вы же говорите в контексте, что пайщики будут (хотят) мутить с долями БА - спекулировать, дарить, продавать и т.д. Т.е. полноценный БА.

Мы оба правы, но в зависимости от ситуации и надо принимать решение входить в данный БА. Лично я очень бы подумал - входить ли в БА, в котором САпер планирует ещё и спекулировать с долями и количеством концессионеров БА. На мой взгляд управляющий, вместо того, чтобы отдаться проекту будет ещё распылятся на биржевые нюансы, ну а потом, как итог - ну не шмогла я...
Думаю "играться в полноценный БА" можно и стоит только после того, как проект просто окупил себя. И далее уже приносит стабильную прибыль. Тогда можно и играться ценой долей или увеличивать ФУ, для каких-то плюшек по проекту или для новых проектов.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
такое было изначально. потом ввели ограничение то ли на пол года, то ли на год, втечение которого управ не может продать все доли.
У adivlina в БА по сайту нет совсем долей. И не стало практически через месяц после создания БА.

Лично моё мнение, если БА сделан для стартапа, но имеет цель и спекуляционную, то рано или поздно этот БА сколлапсирует в БА, который уже не будет существовать для стартапа, как подавляющее большинство на шаре в данный момент.

Последний раз редактировалось mk1984; 13.09.2013 в 23:11.
mk1984 вне форума  
Сказали спасибо:
morg (15.09.2013)
Старый 13.09.2013, 23:18
#36
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Т.е. полноценный БА.
на самом деле "полноценный БА" - это тот, который описан первым. то есть коллективное управление/участие в одном общем проекте, без привлечения в него посторонних.
а публичные торги - скорее инструмент популяризации самой площадки.


Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Поэтому и сторонних пайщиков не должно быть в принципе. Поэтому и цена доли и величина ФУ должна преследовать цели работы со стартапом, а не цель по мелочи наживиться управляющему или пайщикам на цене доли.
всё в теории так. чтобы этого достичь - возвращаемся опять к дополнительным соглашениям, арбитражным контрактам и т.п. (стандартные соглашения БА таких ограничений не предусматривают), так как принципами полного доверия и порядочности организаторы или инвесторы часто пренебрегают.


Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
У adivlina в БА по сайту нет совсем долей. И не стало практически через месяц после создания БА.
возможно, что-то с тех давних времен, когда я интересовался БА, изменилось.


Цитата:
Сообщение от mk1984 Посмотреть сообщение
Лично я очень бы подумал - входить ли в БА, в котором САпер планирует ещё и спекулировать
конкретно данный проект я вообще не рассматриваю. это хайп в чистом виде. тому, что он прожил дольше второй страницы - я очень удивлен.
и тут вы правы, БА с инструментом для автоматических торгов долями - соблазн управляющему не работать, а спекулировать.
примеров из уже существующих БА более чем достаточно.
dkameleon вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
mk1984 (13.09.2013), morg (15.09.2013)
Старый 13.09.2013, 23:36
#37
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,830
Записей в блоге: 6
УГ: 1
КП: 0.374
подарки
награды Спонсор 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
на самом деле "полноценный БА" - это тот, который описан первым. то есть коллективное управление/участие в одном общем проекте, без привлечения в него посторонних.
Я поэтому и написал в кавычках.
UPD. Сорри, почему то думал что взял в кавычки, ан только в фантазиях. Зато вы как прочувствовали мою мысль!

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
всё в теории так. чтобы этого достичь - возвращаемся опять к дополнительным соглашениям, арбитражным контрактам и т.п. (стандартные соглашения БА таких ограничений не предусматривают), так как принципами полного доверия и порядочности организаторы или инвесторы часто пренебрегают.
Вот, поэтому, как писал выше, откровенно не понимаю, чего система вцепилась так в эти БА? Если через БА, то это уже и не пирамида получается? А если через Ба не хочешь работать - то получи отказ в обслуживании...

Последний раз редактировалось mk1984; 13.09.2013 в 23:39.
mk1984 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (13.09.2013), morg (15.09.2013)
Старый 14.09.2013, 12:27
#38
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Re: В чем принимать инвестиции. Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
на самом деле "полноценный БА" - это тот, который описан первым. то есть коллективное управление/участие в одном общем проекте, без привлечения в него посторонних.
Полностью поддерживаю эту мысль.
БА - очень удобное средство для управления собственными проектами без привлечения сторонних средств.
Там многие вещи можно автоматизировать и тем самым сократить время на обработку данных, а также на составление отчетов.
У меня есть БА, функционал которого меня полностью удовлетворяет.

Для коллективных проектов с привлечением средств у БА не хватает функционала и нет никаких гарантий того, что деньги будут использованы по назначению, а потом все доходы также вернутся обратно в БА.

Т.е по сути и здесь все строится только на доверии.
Vovan вне форума  
Сказали спасибо:
morg (15.09.2013)
Старый 14.09.2013, 13:54
#39
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 26.08.2013
Сообщений: 95
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.032
Re: Стартап через БА. Теория и практика.

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
а как вы делаете различия? по моему бабло - это когда на это можно что-то купить. я через ВМ оплачиваю все - счета за квартиру, телефон, интернет, одежду, книги и пр. Т.е. я расплачиваюсь не баблом ?
Бабло в плане налогов. ВМ по законам РФ деньгами не являются до тех пор пока вы их не вывели.
ЯД является реальными деньгами и за все операции внутри кошелька можно поделиться тем же подоходным налогом.
ramon34 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:39
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
«Консервация знаний», или теория VS практика Dimoni4e Психология успеха 16 26.01.2017 18:04
Теория вероятности и практика в ставках Pika4u Букмекерство: общий форум 66 05.09.2015 19:02
Страхование. Теория и практика. Новые идеи. mihailro Предложения от страховщиков, не прошедших проверку СБ форума 24 16.07.2015 02:08
Частные инвестиции в перспективный стартап azvyg Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 19 23.03.2013 15:06
Вирусный маркетинг. Теория и практика. Wildo Дайджест блогосферы 0 13.10.2009 15:35


Случайные темы
Аватара нет
0bl -0bl.ru
От TrojanWar в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Mega-Hyip
trustbillion - trustbillion.com
От Mega-Hyip в разделе «HYIP с почасовыми планами»
Аватар Goldmidas
Rhodium7.cc - Родий7 - Рефбек 70%
От Goldmidas в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватара нет
Приглашаем на конференцию Russian blockhain Week (26-27 октября, г. Москва)
От Sapiens в разделе «Криптовалюты: общий форум»
Аватар ProTransfers
Обмен Яндекс деньги <> Webmoney <> АльфаБанк <> LR <> ВТБ (ночью комиссия 1%)
От ProTransfers в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
Аватара нет
i-make-i-make.org
От Angelina в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,999
Тем
504,820
Сообщений
12,673,989

mmgp.telegram