Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,958 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение темы HYIP/Autosurf. Спрашивайте. Всегда поможем, всегда ответим!
Реклама строго запрещена.
При поддержке
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:19
Старый 02.09.2013, 05:01
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 151
Благодарностей: 47
КП: 0.000
Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Доброго времени суток, вижу что вопрос поднимался не раз, но хотел бы уточнить пару моментов.

Поговорив с нужными людьми из МВД и парой нотариусов, хотел бы расставить все точки на Ы или И - кому как нравится.

Вот в один прекрасный день, вы попадаете на скам, да не просто скам, а злостный, отличный дизайн, лицензия, куча положительных отзывов о предыдущем проекте админа и т.д, но вот при этом всём - вас все-равно развели на вклад.

Если вас грубо, так сказать кинули, к примеру - вы начали участвовать в инвест проекте, а админ с самого старта вообще не делал выплат - просто забрал деньги и ушел, то у многих вопрос - а как собственно уличить в мошенничестве этого админа?




Первое что нужно усвоить, это юрисдикция и её зона.

Если вы гражданин РФ, т.е. обращаетесь в органы РФ, а админ как оказалось живет где-то на Украине, а сервер с хостингом где-нибудь у него в Норвегии, или еще где-то за границей.

То можете смело, да, правильно - сосать лапу.

Здесь вам ничем не помогут гневные отзывы и мольбы о помощи.

Теперь второй момент

Админ то оказался тоже гражданином РФ и сервер его, что удивительно, тоже находится на территории РФ!

Тут уже идет учет на то, что собственно представлял собой проект.

1) Если инвест проект представлял собой финансовую пирамиду изначально, т.е. администратор где-то в описании проекта напишет что-то вида:

Цитата:
да, никуда вклады не инвестируются, они просто "лежат" и могу идти на выплаты % вкладчикам
То тут скорее всего вы ничего ему предъявить не можете.

КАК ЖЕ ТАК?!?!? спросите вы?

И гневный пользователь напишет, что-то вида:

Цитата:
ведь я щас дам ссылку! и там написано что за создание финансовых пирамид сейчас дают срок и штрафы!!!11111!
А вы участвовали в финансовой пирамиде? да?? серьезно??

Теперь прочитайте соглашение (если таковое вообще есть) при регистрации на этой "пирамиде"

Есть ли там есть завуалированные или прямые строчки вида:


Цитата:
"Передаете свои средства в личное пользование"
А так же

Цитата:
Администрация проекта не несет никакой ответственности за вклад ваших средств
И главное

Цитата:
Администрация вправе прекратить выплаты или остановить проект в любой момент без объяснений
То здесь, данный проект финансовой пирамидой даже не является

Прямо и коротко говоря - вы передаете человеку деньги в личное пользование, без обязательств и что он будет с ними делать - его выбор.

Здесь уличить администратора ни в чем нельзя.

2) Проект позиционировал себя как какой-то финансовый фонд.

Здесь даже описывать не буду - можете смело подавать заявление.

Вот только, что из этого будет, это уже отдельная история.

Опытом можете поделиться.

Последний раз редактировалось ProfitEx; 02.09.2013 в 05:16.
ProfitEx вне форума  
Сказали спасибо
5 раз(а):
Старый 02.09.2013, 11:50
#2
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: г. Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.03.2013
Сообщений: 2,225
Благодарностей: 1,376
Записей в блоге: 1
КП: 0.269
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Админ то оказался тоже гражданином РФ и сервер его, что удивительно, тоже находится на территории РФ!
Это не стыкуется с:
Цитата:
да не просто скам, а злостный, отличный дизайн, лицензия, куча положительных отзывов о предыдущем проекте админа и т.д
Такого не бывает. Если есть такая подготовка, о которой вы пишите, то админ уж точно задумается о сервере и хостинге где-нибудь в Панаме или других отдаленных местах
lomobodo вне форума  
Старый 02.09.2013, 12:41
#3
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 2,168
Благодарностей: 246
Записей в блоге: 6
КП: 0.036
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Ну все правильно
investHYIPmonitor вне форума  
Старый 02.09.2013, 14:22
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 151
Благодарностей: 47
КП: 0.000
Автор темы Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Сообщение от lomobodo Посмотреть сообщение
Такого не бывает. Если есть такая подготовка, о которой вы пишите, то админ уж точно задумается о сервере и хостинге где-нибудь в Панаме или других отдаленных местах
Поэтому я и добавил слово "удивительно"

Хотя уверен,хотя бы раз подобный вариант все же был)
ProfitEx вне форума  
Старый 02.09.2013, 14:31
#5
Должник!!!
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Los Angeles
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 1,093
Благодарностей: 356
КП: 0.000
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Сообщение от ProfitEx Посмотреть сообщение
Админ то оказался тоже гражданином РФ и сервер его, что удивительно, тоже находится на территории РФ!
Такого вряд ли увидишь. А если и есть, то только шлако-админы, которые и 100 $ не соберут.
Так что пролет по всем пунктам.
Laslo Brown вне форума  
Старый 02.09.2013, 15:15
#6
Интересующийся
 
Имя: Оливер
Пол: Мужской
Адрес: Минск
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 44
Благодарностей: 21
КП: 0.000
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

эта статья если уже на то пошло полезнее будет скамерам, чтоб так сказать не волноваться за свою ГоловУ.
olivermaso11 вне форума  
Старый 02.09.2013, 15:30
#7
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 590
Записей в блоге: 5
КП: 0.210
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Статья-призыв неопытным админам Клепайте и не парьтесь)
JohnnyScatman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 02.09.2013, 15:47
#8
Специалист
 
Пол: Женский
Адрес: Коста-Рика
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.07.2013
Сообщений: 1,263
Благодарностей: 155
Записей в блоге: 2
КП: 0.160
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Школьникам наплевать, возраст у них не уголовный, им всё можно, и где угодно
kristenkill вне форума  
Старый 02.09.2013, 17:26
#9
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,635
Благодарностей: 5,879
Записей в блоге: 47
КП: 0.378

награды Волшебный горшочек 
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

А вот прикольная история об одном хайпе "Кролики"

Разговор вкладчика (инвестора) и админа проекта «Кролики»

Цитата:
- Здравствуйте!
- Здравствуйте!
- Меня зовут Петухов Александр Абрамович. Два месяца назад я увидел в интернете ваш проект "Кролики" и решил инвестировать в вас свои деньги. Первый раз я положил 100 дол, и вы мне стали платить проценты. Я понял, что вы честно работаете и я добавил еще 9900 тыс. дол. Итого у меня на счету 10 000 дол моих денег. Первый месяц вы мне заплатили процент, а дальше почему то перестали платить. Два месяца я жду жду, а денег нет. Объясните мне, почему мне не платят процент?
- Уважаемый Александр Абрамович. С вами разговаривает оператор фирмы "Кролики". Меня зовут Ольга. Мы представляем фирму, которая реально существует и занимается разведением и продажей кроликов на мясо и шкурки.
Так как в последнее время мы испытывали затруднения с денежными средствами, чтобы кормить и лечить кроликов, мы решили привлечь инвестиции через интернет. Ваши деньги, которые вы передали нам в управление уже давно потрачены на кроликов, закупку клеток, кормов и оплату рабочим. Тот план, на который мы рассчитывали - 50% в месяц - он не оправдал наши надежды, поэтому временно мы приостанавливаем вам выплаты.
- Ольга, а что мне теперь делать без денег? Я же рассчитывал вложить в ваше производство и получать каждый месяц 50% прибыли, как вы и писали.
- уважаемый Александр Абрамович, поймите и нас. Кроликов много, корма закупили на пол года, заплатили ветеринару за прививки. Сейчас в обороте денег вам на выплаты нет, поэтому прошу вас подождать несколько месяцев до зимы, когда начнется сезон шуб и шапок. Мы тогда зарубаем кроликов, продадим шкуры и мясо и выплатим вам ваш вклад.
- уважаемая Ольга. Что вы мне тут лапшу вкручиваете в уши. Верните мои деньги. Я не хочу еще ждать полгода, пока у вас пойдут продажи. Если не вернете мне мои 10 000 дол, я пойду в полицию и напишу на вас жалобу. Пусть прокуратура с вами сама разбирается.
- уважаемый Александр Абрамович, вы можете идти куда хотите, но денег у нас все равно уже нет.
- ах так, пошел я в прокуратуру. Благо, что на сайте есть ваши контакты.
- уважаемый Александр Абрамович, прошу вас не идти в прокуратуру, а потерпеть пол года, пока не наладится наше производство. Иначе своим заявлением вы закроете нашу фирму, так как пойдут многочисленные проверки и вы тогда совсем ничего не получите.
- Я все получу, я выбью с вас деньги. Ваша контора должна мне деньги, Вас посадят, а мне вернут деньги. Все, разговор окончен, я пошел писать жалобу в прокуратуру.
Разговор вкладчика (инвестора) и областного прокурора.

Цитата:
- Здравствуйте, меня зовут Петухов Александр Абрамович. Я пришел писать жалобу на то, что некая фирма через интернет поимела с меня 10 000 дол и не хочет отдавать. Я требую наказать их, посадить директора, а мне вернуть мои деньги.
- Хорошо, Александр Абрамович. Пишите заявление и мы примем его на рассмотрение.
Где хоть находится эта ваша фирма?
- На сайте есть контакты, там какое то село в Верхнезадрыпинске, какой то там области. Где то в глубине России.
- Хорошо. Жалобу вашу мы приняли. Приходите через месяц за ответом, а еще лучше, через пол года.
- Как это через полгода? Это долго ждать.
- Что я могу вам ответить – вначале мы тут рассмотрим ваше заявление, потом передадим почтой в тот район, пока там примут к рассмотрению, пока нам ответят. Вы же понимаете, что это не одного месяца дело, нужно досконально обо всем разобраться.
- значит это долго ждать и завтра мне не вернут мои 10 000 дол?
- Мы будем делать все возможное, чтобы вернуть вам ваши деньги. И к заявлении приложите копии банковских выписок на эту сумму.
- Что же вы такое говорите, прокурор. У меня нет никаких банковских чеков, так как я ложил деньги в банкомате, а потом один частный меняла мне поменял на электронные деньги и вот их я передал этой фирмочке «Кролики»
- Выходит, что у вас даже доказательств ваших денег нет. А что вы тогда от нас хотите?
- Принять заявление, наказать этих мошенников и вернуть мои деньги.
- Хорошо, ваше заявление принято. Ступайте и ждите ответа с прокуратуры того района.
- Вообщем я понял, что это будет долго и нескоро.
- Вы правильно все поняли. В прокуратуре тоже люди работают и других дел у нас по горло. Как будет какая то информация по вашему заявлению, вас вызовут письмом.
- Ладно, пошел я домой.
Разговор вкладчика (инвестора) и жены этого горе инвестора.
Цитата:
- Дорогая. Я хочу тебя расстроить. Все деньги, что мы с тобой собирали на учебу сыну, я вложил в одно производство.
- Как влошил, куда влошил, ах ты гад такой, где наши деньги, где наши сбережения???
- пойми дорогая, я хотел увеличить наши сбережения, чтобы сын учился в более престижном университете.
- Ах, ты ж старый козел. Все наши деньги ты отнес какой то фирмочке и теперь наш сын не поступит в университет и останется безграмотным. Ну ты даешь, какой ты после этого муж и отец.
- прости дорогая, я хотел как лучше. Я хотел много денег. Если бы эта фирма работала, то я еще хотел тебе машину купить с прибыли.
- вижу, как ты хотел, теперь ни денег, ни образования сыну. Ну а в прокуратуру ты ходил, заявление написал?
- я ходил, все написал. Но у меня нет доказательств перевода денег, потому что я использовал анонимные платежные системы. Но в прокуратуре сказали, что начнут разбираться. Хоть через пол года, но деньги вернут. Давай теперь ждать.
Конец истории: Прошло пол года. Прокуратура действительно стала разбираться, вышла на это хозяйство. Покуда шел процесс, арестовали все счета фирмы, работники поувольнялись, так как зарплаты не получили, кролики поумирали, так как нечего было есть. Хозяин фирмы отдал последние деньги за штрафы и издержки прокурора (дорога в хозяйство, проживание сотрудников прокуратуры и прочие мелкие расходы).

Итог этой морали - если хотите совсем не потерять свои деньги, вложенные в интернет проекты, не идите в прокуратуру. Лучше подождать, пока наладилось бы производство кроликов. В крайнем случае кролики плодятся часто и много. Хозяин фирмы бы развил много кроликов и рано или поздно деньги вернул частями.
А так, хозяин потерял все, вкладчик потерял все, и никто ничего никому не доказал.
__________________

В поисках новых стартапов - предложения пишите личным сообщением!
IQMonitor.ru - Страхование вкладов + Рефбек от 110% | Викторины, конкурсы! Оплачиваем всё!

Последний раз редактировалось Angelika78; 02.09.2013 в 17:36.
Angelika78 вне форума  
Сказали спасибо
8 раз(а):
Старый 03.09.2013, 00:55
#10
Мастер
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,452
Благодарностей: 1,568
КП: 0.059
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Сообщение от Angelika78 Посмотреть сообщение
Итог этой морали
я понимаю что это все довольно утрировано и хочу заметить что такой подход к делу имеет место быть только с проектами у которых действтельно есть "кролики". Но в 99,9% проектах нет ничего кроме сайта и кошелька ЭПС, так что если уж не в прокуратуру а хотя бы на форуме сообщить о скаме надо, чтобы другие не влошились в скам.
А насчет прокуратуры действительно, если деньги через платежки типо ПМ передавались то даже не стоит идти, пропавшие фантики (и то, электронные) искать никто не будет я так понимаю
SukharevM вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 03.09.2013, 02:54
#11
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: СССР
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 17,458
Благодарностей: 8,950
КП: 0.248

награды Волшебный горшочек 
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Сообщение от olivermaso11 Посмотреть сообщение
эта статья если уже на то пошло полезнее будет скамерам, чтоб так сказать не волноваться за свою ГоловУ.
Цитата:
Сообщение от JohnnyScatman Посмотреть сообщение
Статья-призыв неопытным админам Клепайте и не парьтесь)
Тоже об этом подумал . Автор, так с какой целью статейку забабахал? Никак хайпец решил забацать?
muzprofi вне форума  
Старый 03.09.2013, 03:02
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 151
Благодарностей: 47
КП: 0.000
Автор темы Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Автор, так с какой целью статейку забабахал? Никак хайпец решил забацать?
Для информирования населения
ProfitEx вне форума  
Старый 03.09.2013, 21:49
#13
Заблокированный
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт Петербург
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.09.2013
Сообщений: 23
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

С другой стороны чем думают делая инвестиции в сомнительные проекты да еще и большие сумы
Баннер: {{ slide.title }}
str17 вне форума  
Старый 05.09.2013, 00:49
#14
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.02.2013
Сообщений: 2,279
Благодарностей: 660
КП: 0.038
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Сейчас тролли прийдут из ямы с какашками и завопят что всех посадють, даже участников,через 2-3 года уж точно.
Maclaren вне форума  
Старый 05.09.2013, 16:25
#15
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,635
Благодарностей: 5,879
Записей в блоге: 47
КП: 0.378

награды Волшебный горшочек 
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Цитата:
Сообщение от SukharevM Посмотреть сообщение
искать никто не будет я так понимаю
наверное правильно вы понимаете. Даже исходя из логики вещей, предположим, кто то создал хайп и кинул людей, собрав n-нную сумму. Вкладчики побежали строчить жалобы, приехала полиция на место, получила все остатки денех (якобы уплата штрафов и т.д.), уехала и всё... Вкладчики опять остались с носом и обещаниями полиции ждать и надеяться, а в это время админ хайпа радуется, что больше не нужно общаться с вкладчиками, так как денех у него нет, типа - сами написали заявы, вот с полиции и спрос...
__________________

В поисках новых стартапов - предложения пишите личным сообщением!
IQMonitor.ru - Страхование вкладов + Рефбек от 110% | Викторины, конкурсы! Оплачиваем всё!
Angelika78 вне форума  
Старый 05.09.2013, 17:09
#16
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.09.2013
Сообщений: 5,562
Благодарностей: 5,017
КП: 0.243
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

интереснее был бы на реальные истории посмотреть и их завершение.
тот, кто подавал заявление в органы меня поймет - никто с этим заниматься не станет.
__________________

Хорошая аналитика по фондовому рынку
Дам скидку 5% на VPS сервер для торговли.
Тут выбирать Перспективные акции
leshikvtumane вне форума  
Старый 05.09.2013, 22:13
#17
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 151
Благодарностей: 47
КП: 0.000
Автор темы Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Вообще-то не так.
Участие в пирамидах так же нелегально.

На примере это выглядит так :

Вы идете в подпольное казино,там вы оставляете все деньги,а затем идете в полицию жаловаться,что мол вы в подпольном казино проиграли и требуете вернуть деньги.

Ну это же смешно.....конечно полиция навестит подпольщиков,но выплачивать ВАМ что-либо? Нет, вы сами должны были знать, что это не законно, поэтому выплачивать вам никто ничего не будет.

Не знание не освобождает от ответственности (с)
ProfitEx вне форума  
Старый 05.09.2013, 22:24
#18
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 14,960
Благодарностей: 2,472
КП: 0.318

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Сколько людей, столько и мнений, это же касается и правоохранительных органов.
Скоро наверное выйдет "Интернет кодекс" )) будет отрасль "Интернет право" ))
HMass вне форума  
Старый 05.09.2013, 22:55
#19
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 42
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

Предупрежден, значит вооружен
Баннер: {{ slide.title }}
sintez1973 вне форума  
Старый 06.09.2013, 22:45
#20
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 590
Записей в блоге: 5
КП: 0.210
Re: Полиция, скам,гневные сообщения и как это на самом деле

В данный момент админы могут резвиться, однако никому не известно, как далеко потянется рука Закона через 5-10 лет. В тюрьмах будут сидеть сплошные админы и их вкладчики
JohnnyScatman вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:19
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ипотека, как это на самом деле nata5 Банковский форум 113 02.08.2016 13:26
Сколько на самом деле зарабатывают хедж-фонды для своих клиентов? LSasha Инвестирование в фондовый рынок 1 30.01.2012 19:50
Бесценно ли наше время на самом деле? Oleg-x777 Дайджест блогосферы 0 19.07.2010 08:53
Голосование - Кто на самом деле жулик? Иннокентий Безвариантов Псевдоинвестиции: общий форум 0 11.02.2008 04:11


Случайные темы
Аватара нет
Британия инвестирует в видеобанкинг
От CashToday в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Clic
На Сахалине при зарплате 79 тысяч рублей хлеб стоит 50 рублей
От Clic в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Alex356
США перестали быть самой конкурентоспособной экономикой мира
От Alex356 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Крупные кредиты, займы ЮР.лицам. Только серьезные проекты!
От Andrewd в разделе «Список инвесторов»
Аватар RegionLip
Детский планшет со взрослыми возможностями.
От RegionLip в разделе «Заработал – Потрать!»
Аватара нет
Закарпатский облсовет попросил "автономию" для области
От investHYIPmonitor в разделе «Политика и экономика»
.     
Пользователей
394,958
Тем
442,201
Сообщений
10,722,040