Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 398,647 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: Используете ли Вы лок в торговле?
Да. 21 36.21%
Нет. 20 34.48%
Иногда использую. 17 29.31%
Голосовавшие: 58. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:01
Старый 06.11.2008, 23:34
#41
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Литва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2008
Сообщений: 60
Благодарностей: 2
КП: 0.006
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Я только за локировки. Часто их изпользую вместо стопов, но это больше зависит от прсихологии трейдера.
elvudi вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.11.2008, 20:10
#42
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 139
Благодарностей: 16
КП: 0.071
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Я сам не очень опытный трейдер. Пробовал и пробую просто понемногу для общего образования так сказать. Локирование иногда помогает спасти депо новичку в случае неверных позиций. Конкретно - зафиксировать ситуацию (убытки) и затем просить совета у более мудрых и постепенно выправить все. На основе локирования есть много торговых стратегий и прочего и нельзя сказать, что локирование это плохо. Я - только за, хотя повторюсь опыта у меня не много. Сам лично на демо счете проверяю свою личную стратегию включающую локирование как один из главных элементов. Конечно локировка значительно замедляет процесс увеличения депо, но и очень сильно замедляет процесс его уменьшения.
Satewan вне форума  
Старый 13.11.2008, 18:51
#43
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 26
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Цитата:
Сообщение от Куценко Владимир Посмотреть сообщение
:

какая разница то ...всё равно без знания точки разворота локинг ничего не датс


Верно подмечено.Ну да,был случай,когда поспешил с анализом и нарвался на коррекцию.Было достаточно ясно с тех.точки зрения ,что это 4-я волна по теории Эллиотта.Вот тогда и помог мне лок.Только благодаря наличию среди услуг брокера лока,тогда вышел с плюсом из этой ситуации.Но если нет понимания происходящего на рынке,то лок равносилен закрытию убыточной сделки.
Woter вне форума  
Старый 13.11.2008, 19:36
#44
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,327
Благодарностей: 996
КП: 0.000
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Цитата:
Было достаточно ясно с тех.точки зрения ,что это 4-я волна по теории Эллиотта.Вот тогда и помог мне лок.
Ну конечно, а как же, лок и деда Эллик, это конечно совсем рядом....
alex72 вне форума  
Старый 13.11.2008, 22:26
#45
Заблокированный
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

А может будет правильнее Блокирование позиций

Правда у каждого свои лыжы
Баннер: {{ slide.title }}
ESILVER вне форума  
Старый 14.11.2008, 16:38
#46
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.09.2008
Сообщений: 26
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
Ну конечно, а как же, лок и деда Эллик, это конечно совсем рядом....
Достаточно рядом чтоб быть полезным друг другу,но к счастью пяти процентов трейдеров,не всем дано умение совмешать зание рынка с искусством получения прибыли.Просьба не экстраполировать личные успехи с частными случаями.
Woter вне форума  
Старый 14.11.2008, 16:46
#47
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,327
Благодарностей: 996
КП: 0.000
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Цитата:
Сообщение от Woter Посмотреть сообщение
Достаточно рядом чтоб быть полезным друг другу,но к счастью пяти процентов трейдеров,не всем дано умение совмешать зание рынка с искусством получения прибыли.Просьба не экстраполировать личные успехи с частными случаями.
Ух ты....ничего себе....а теперь всё тоже самое, но по простому...по русски пожалуйста...
alex72 вне форума  
Старый 15.12.2008, 03:50
#48
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Я лично раньше негативно относился к локированию,пока на форуме не набрёл на одну очень любопытную стратегию,она основана на локировании,кому интересно,могу скинуть её описание на почту.Пишите ваши запросы мне в личку.
Баннер: {{ slide.title }}
FX-PROFIT вне форума  
Старый 15.12.2008, 13:09
#49
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 12,106
Благодарностей: 5,946
Записей в блоге: 21

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Ответ: Локирование позиций "за" и "против"

Цитата:
Сообщение от FX-PROFIT Посмотреть сообщение
Я лично раньше негативно относился к локированию,пока на форуме не набрёл на одну очень любопытную стратегию,она основана на локировании,кому интересно,могу скинуть её описание на почту.Пишите ваши запросы мне в личку.
Кидайте сюда, в общих чертах хотя бы. Не думаю, что для большинства участников форума эта система будет чем то новым. Как раз и обсудим.
Aisller вне форума  
Старый 13.08.2010, 20:09
#50
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 327
КП: 0.000

награды Старый писака 
Лок - Самообман или путь к успеху?

Существует большое количество стратегий с использованием локов. Одни утверждают, что локировки – это часть стратегии, другие же наоборот, что это лишние элементы, только мешающие торговле. Итак, давайте же разберёмся, что здесь и для чего.

Что такое Лок?

Лок – от английского слова lock, что означает замок (блокировка). Цель Лока – заблокировать текущую неудачную позицию и выйти из неё, когда сформируются благоприятные обстоятельства. Ну а пока эти обстоятельства не наступят, можно посидеть в замке в надежде на лучшие времена.

Как создать лок?

Для того, чтобы создать лок, необходимо иметь текущую (открытую ранее) позицию. И открыть противоположный ордер тем же объёмом. Например, утром был открыт ордер EUR/USD на покупку лотом 0,1, а в обед цена пошла не туда и трейдер решил локироваться. Для этого он открывает встречный ордер EUR/USD на продажу лотом 0,1.
Но не проще ли закрыть убыточную сделку, а когда движение цены станет более понятным, снова открыться? Ведь локировка позиции с отрицательным результатом, фактически тоже самое, что закрытие позиции. То есть, входя в лок, по сути надо признать, что убыток то уже получен. Но почему же тогда довольно много трейдеров так любит вешать замок?

Давайте рассмотрим пример. Трейдер начал торговать и неправильно выбрал направление движения валюты. Минус растёт всё больше и больше. Очевидно, что стоять против тренда бесполезно, уже бы пора закрывать позицию и признать, что сделка оказалась неудачной. Но если закроешь сделку, например, в минус 200 долларов, то это же надо набраться смелости и посмотреть правде в глаза – вход сделан неверно. Надо пересмотреть свою систему и внести некоторые поправки, чтобы снизить риск и не получить лося ещё раз.

Лок – стратегия или психология?

А не проще ли повешать замок и ничего не перестраивать, не усложнять себе жизнь? Ведь если повесить замок, то сделка не попадает в стейт, а это значит, что нет отрицательных результатов, что в свою очередь говорит о том, что система прибыльная и менять ничего не надо. Ну а то, что минус по эквити (текущее состояние счёта, с учётом открытых сделок) болтается, это ведь временно. А когда придёт время, можно будет открыть лок и выйти с прибылью.

Итак, вместо того, чтобы обратить внимание на неудачный вход и задуматься о том, а не даёт ли система сбой, счастливый локер просто отодвигает проблему в сторону и торгует дальше. Но и это ещё не всё. Закрытая сделка уже в прошлом, она свое дело сделала. А вот лок так и болтается перед носом. И если после большого убытка хочется как-то приостановить торговлю и использовать самые надёжные сигналы, то после создания лока хочется поскорее его «разрулить». И вместо того, чтобы открывать новые позиции, приходится искать наиболее удачный момент, чтобы разблокировать лок и выйти с плюсом. Но тут может быть одна неприятная ситуация. Например, ордер Buy сейчас в минус 300, а Sell в плюс 100. В какую сторону будет попытка разблокировать Лок? Скорее всего, будет первым закрыт именно Sell, так как он имеет плюс (красиво смотрится в стейте). То есть, остаётся открытым Buy.

А раз открыт Buy, то это равноценно открытию ордера Buy с рынка. И это будет сделано даже при том, что основной тренд медвежий и покупать не рекомендуется. Но если закрыть Buy, то в стейт попадёт уже не минус 200, а минус 300. О, ужас! Нет, уж лучше против тренда и плюс 100 в стейте.

И вместо того, чтобы открывать позиции по тренду и делать прибыль, приходится ловить маленькие откатики, в надежде на разворот тренда. Но тренд продолжает идти вниз, а противный минус только растёт, что делать? И снова Лок! И снова надо ждать лучших времён, вместо того, чтобы торговать.

В результате – пропущен первый анализ ситуации. Далее, вместо того, чтобы торговать по тренду, трейдер вынуждает себя идти против него и тем самым начинает нарушать свою же торговую систему. Вместо того, чтобы отказаться от убыточной системы, он продолжает ей пользоваться, в надежде на то, что наступят хорошие времена и все локи закроются с плюсом.

Момент прозрения (или Я не того обманывал!)

И тут, в один прекрасный день, когда депозит уже слит, наступает прозрение. «Стратегия локов работает прекрасно, просто надо было обманывать не себя, а Инвесторов!» Имея такую гениальную идею, трейдер уже предвкушает лёгкую добычу и, бегая по форумам, оставляет ссылки «профессиональный трейдер возьмёт в доверительное управление…». Конечно же, большинство инвесторов попросят показать стейт. Деваться некуда, придётся показать. И, понятное дело, большинство сразу увидят подвох, но некоторые просто сгенерируют отчёт и, не разбираясь в этой куче ордеров, взглянут на график доходности. А он окажется на удивление красивым.

Ну а дальше 50 на 50. Если капитал Инвестора увеличится, то 30%-50% прибыли можно положить в карман. А если будет слив – это Форекс, здесь всё бывает.

Ещё один способ, идеально подойдёт для обмана ленивых инвесторов, которые не хотят разбираться во всяких там стейт-листах, а просто готовы инвестировать в «лучшего» трейдера. А «лучший» (по их мнению) тот, который находится в первой десятке рейтинга. Но брокеры тоже не дураки, зачем лишний раз показывать эквити. Рейтинг формируется гораздо проще – у кого больше (в процентном соотношении) баланс по закрытым сделкам, тот на первом месте.

То есть, цель трейдера не прибыльно торговать, а быть в первой десятке рейтинга любой ценой. А ещё лучше – в первой тройке. Прямо как в конкурсах трейдеров. Чем это всё обычно заканчивается, думаю, говорить не стоит.

Подведём итог.

Итак, стоит ли заниматься самообманом и усложнять себе жизнь? Стоит ли убегать от реальности, в надежде, что потом наступят лучшие времена? Стоит ли всегда торговать по одной системе, в надежде на то, что она во все времена будет приносить только прибыль? А может лучше перестать использовать псевдо-стратегии, а начать учится создавать прибыльные системы?

Вы ещё считаете, что лок может помочь в торговле? Тогда объясните – КАК?



------------------------
Автор: Bestlive08
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Баннер: {{ slide.title }}
Bestlive08 вне форума  
Старый 14.08.2010, 12:52
#51
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.03.2010
Сообщений: 430
Благодарностей: 63
КП: 0.215
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

По сути с локами работает советник Гепард, сам начну торговать с помощью него с понедельника, результаты думаю будут через месяца 3-4. Посмотрим....
mpak59rus вне форума  
Старый 15.08.2010, 12:39
#52
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,630

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

На мой взгляд, лок - это самообман, чисто психологический момент, который позволяет не закрывать убыточную сделку в надежде на лучшее (а большинство трейдеров живут надеждой ).
Чисто психологически очень трудно закрывать убыточные позиции. Обычно новички тянут до последнего, пока рынок не дойдет до пика в противоположную сторону, потом закрывают позицию (или еще хуже ставят лок) и рынок тут же разворачивается
И начинается обратный процесс, когда убыточной становится уже вновь открытая позиция...

Профессионалы не пользуются локами, а сразу "режут" убыточную позицию или ставят жесткий стоп при ее открытии и никогда не двигают его дальше. Ведь они знают, что не бывает постоянно плюсовых сделок, а убытки - это часть системы. И никто не мешает профессионалу вновь открыть изначально убыточную закрытую позицию в ту же сторону, если рынок даст повторный сигнал.

Кроме того, лок придумали ДЦ, т.к они заинтересованы в том, чтобы позиции были открыты как можно дольше, т.к снимают каждый день свои комиссии и радуются...
У брокеров нет понятия лок, т.к открытие противоположной позиции автоматически закрывает первую, т.е невозможно открыть 2 позиции противоположного объема. И это правильно.
Vovan вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 15.08.2010, 17:18
#53
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,327
Благодарностей: 996
КП: 0.000
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Цитата:
На мой взгляд, лок - это самообман
Vovan, НЕТ !!!...тут тонкая грань....у меня знакомый...фугасит по локам, только держись (сУрьёзные деньги)....ну и конечно не ДЦ....
alex72 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2010, 18:26
#54
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 44
Благодарностей: 10
КП: 0.000
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Это не самообман - это торговый инструмент, а кто как им пользуется дело каждого. В неумелых руках это губительно для депозита, но если ты делаешь прибыль в обе стороны...то что в этом плохово?)
Forex-Trader.lv вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2010, 18:57
#55
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,630

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Цитата:
Сообщение от alex72 Посмотреть сообщение
ну и конечно не ДЦ....
alex72, а как же называется этот брокер (который "не ДЦ" ), что позволяет локироваться?

Насколько я знаю, на бирже такого понятия вообще не существует, т.к противоположные позиции по одному инструменту перекрывают друг друга.

Кстати, если банк предлагает услуги торговли на Forex - это еще не означает, что он является брокером.

Вот еще подумал, что возможность открывать противоположные позиции может быть полезна, если на одном счете работают несколько независимых торговых систем.
Vovan вне форума  
Старый 15.08.2010, 19:56
#56
Любитель
 
Имя: Никита
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Россия
Инвестирую в: Forex, Nyse, Nasdaq, Amex
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 426
Благодарностей: 65
КП: 0.000
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Тут у каждого своё мнение. Лок может быть полезным, но не всегда.
Ну и лок может быть не по одной ведь паре, так как рынок очень корелирован. Думаю что лок полезен при коррекции, если есть уверенность в продолжении тренда в предыдущем направлении.
Ну и ещё лок по разным парам полезен при уменьшении риска, но не фиксации убытка на определённом уровне.

Последний раз редактировалось Stuart; 15.08.2010 в 20:00.
Stuart вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2010, 20:01
#57
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 09.04.2007
Сообщений: 3,327
Благодарностей: 996
КП: 0.000
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Цитата:
а как же называется этот брокер (который "не ДЦ"
хэх...ну судя по всему...альфа....

Цитата:
Насколько я знаю, на бирже такого понятия вообще не существует
угу...


Цитата:
Кстати, если банк предлагает услуги торговли на Forex - это еще не означает, что он является брокером
верно...


Цитата:
Вот еще подумал, что возможность открывать противоположные позиции может быть полезна, если на одном счете работают несколько независимых торговых систем.
с чёрта с два...


сорри...
alex72 вне форума  
Старый 15.08.2010, 20:13
#58
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 44
Благодарностей: 10
КП: 0.000
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

хеджирование - по сути тот же лок.
Forex-Trader.lv вне форума  
Старый 15.08.2010, 20:21
#59
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,756
Благодарностей: 3,488
Записей в FX-блоге: 429
Подписок: 43

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Цитата:
хеджирование - по сути тот же лок
Ну это если с очень большой натяжкой)))
На самом деле, хеджирование зачастую совершается в одном временном отрезке и служит для уменьшения риска.
"Замок" же просто замораживает убыточную сделку, делая ее пролонгированной во времени. Которое работает против...
tanrad вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.08.2010, 21:45
#60
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,359
Благодарностей: 3,602
КП: 0.000

награды Волшебный горшочек 
Re: Лок - Самообман или путь к успеху?

Лок - не обязательно две противоположные позиции одинковым лотом. Может быть в одну сторону несколько позиций, а в другую одна (или тоже несколько), при чем сумма лотов в одну сторону != сумме лотов в другую.
Такая схема иногда помогает выкручиваться из "зависших" мартингейлов... лок помогает перетянуть последние сделки мартингейла ближе к цене, что при развороте увеличивает шансы на закрытие серии. А потом он может просто снизить убыток, если уж закрыться серии с прибылью не суждено.
В своей бывшей стратегии, использовал локи таким образом очень активно и многократно это мне помогало выбираться из таких "зависаний" и не один раз помогало снизить убытки.
Так что статья получилась несколько однобокая. Она отображает только одну половину всех мнений
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
 
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:01
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар jansen
Банкам снизили лимит на отмывание
От jansen в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Prezident
Угадай курс GBP/Usd на 4.02.2012 00:00 (Спонсор FXOpen). Завершен
От Prezident в разделе «Конкурсы от MMGP»
Аватар Rain1
Как страховые компании занижают выплаты по "автогражданке"
От Rain1 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Фильм "Парни не плачут". Где скачать
От Матик в разделе «Кино/Музыка»
Аватар sum iskorka
В Mail.Ru отстояли право не разглашать тайну переписки
От sum iskorka в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.