У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти? - страница 3 - Liberty Reserve | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,244 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:49
Старый 31.05.2013, 02:35
#41
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,842
Благодарностей: 9,309
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Домашняя кошка Посмотреть сообщение
В связи с закрытием платежки, многие в ней потеряли деньги. Может, можно объединиться на форуме и написать, например, юристам запрос - как юридическим путем обычные люди, не воротилы теневого бизнеса могут вернуть свои вклады.
Либерти была небанковской платежкой, то есть не имела никаких официальных банковских счетов и обеспечения, единственные гаранты, которые превращали фантики в деньги были частные обменники. Сейчас даже если США по вашей просьбе разблокируют доступ к счетам, то обменники без гарантий Будовского не станут у вас их выкупать.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
anigor2 (02.06.2013), aspiez (15.06.2013), Hunter31 (01.06.2013)
Старый 31.05.2013, 07:23
#42
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 12.03.2009
Сообщений: 326
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Tester mlm Посмотреть сообщение
В целом, конечно, ситуация аховая. Штаты позволяют себе воевать где хотят, захватывать что хотят, конфисковывать, разворовывать, мародерствовать и все под соусом демократии и "борьбы с ослом".

При Сталине такой фигни не было (с)
Какая же помойка в этих головах, боже мой...
Доказано, что ЛР активно пользовались для финансирования наркоторговли (а кто-то сомневался? при полной анонимности аккаунтов). Если бы у вас в городе разгромили сеть наркодилеров, вы тоже бы орали "грабеж!!!" ? -- на том основании, что "один из них у меня одолжил 300 баксов"... и вообще - где же я теперь буду свою дозу покупать?!
Помойка.
С такой молодежью мы так и будем друзьями Ирана, Сирии и Чавеса. И врагами всего нормального мира. И жить соответственно.

Последний раз редактировалось purqua; 31.05.2013 в 07:26.
purqua вне форума  
Сказали спасибо:
артём32 (02.06.2013)
Старый 31.05.2013, 13:07
#43
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.068
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Либерти была небанковской платежкой, то есть не имела никаких официальных банковских счетов и обеспечения, единственные гаранты, которые превращали фантики в деньги были частные обменники. Сейчас даже если США по вашей просьбе разблокируют доступ к счетам, то обменники без гарантий Будовского не станут у вас их выкупать.
Причём здесь доступ к счетам в либерти? Вернуть должны будут деньги с банковских счетов, которые были арестованы, Будовский тут уже совсем не причём

Цитата:
Сообщение от purqua Посмотреть сообщение
Какая же помойка в этих головах, боже мой...
Доказано, что ЛР активно пользовались для финансирования наркоторговли (а кто-то сомневался? при полной анонимности аккаунтов). Если бы у вас в городе разгромили сеть наркодилеров, вы тоже бы орали "грабеж!!!" ? -- на том основании, что "один из них у меня одолжил 300 баксов"... и вообще - где же я теперь буду свою дозу покупать?!
Помойка.
С такой молодежью мы так и будем друзьями Ирана, Сирии и Чавеса. И врагами всего нормального мира. И жить соответственно.
Помойка в голове - верно подмечено, только не в той) Аналогия неверная, верно будет так. В городе разгромили сеть наркодилеров, и выяснилось что они все хранили деньге в СберБанке например. На этом основании СберБанк прикрыли, и бабушкам, работягам и прочим не-наркодиллерам сказали "а зачем вы в таком банке деньги хранили, там же наркоденьги"? Вот так в нормальном мире часто и происходит
Ganador вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
AndyRoyall (02.06.2013), bond777 (01.06.2013), Wind of freedom (01.06.2013)
Старый 31.05.2013, 13:58
#44
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 909
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.353
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от purqua Посмотреть сообщение
Какая же помойка в этих головах, боже мой...
Согласен с Ganador. Не в той голове... Давайте кухонные ножи запретим. Чаще всего именно они являются орудием убийства.

Последний раз редактировалось kardex; 31.05.2013 в 15:05.
kardex вне форума  
Сказали спасибо:
Wind of freedom (01.06.2013)
Старый 31.05.2013, 19:07
#45
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,842
Благодарностей: 9,309
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Ganador Посмотреть сообщение
городе разгромили сеть наркодилеров, и выяснилось что они все хранили деньге в СберБанке например. На этом основании СберБанк прикрыли, и бабушкам, работягам и прочим не-наркодиллерам сказали "а зачем вы в таком банке деньги хранили, там же наркоденьги"?
Сбербанк не открывает анонимных счетов, поэтому там просто бы заблокировали счета дилеров, в случае же анонимности счетов единственный выход закрыть вообще все. Сумма кстати не такая, чтобы заинтересовать США, они денег 40млрд в месяц печатают. а тут всего 0.15 млрд.
Цитата:
Сообщение от Ganador Посмотреть сообщение
Причём здесь доступ к счетам в либерти? Вернуть должны будут деньги с банковских счетов, которые были арестованы, Будовский тут уже совсем не причём
Они могли арестовать только транзитные счета, вряд ли там держались существенные суммы.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо:
aspiez (15.06.2013)
Старый 31.05.2013, 21:48
#46
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 909
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.353
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Они могли арестовать только транзитные счета, вряд ли там держались существенные суммы.
Я думаю раскопают все счета. Иначе это будет уже не только отсутствие лицензии, а ещё и мошенничество.
kardex вне форума  
Старый 01.06.2013, 00:25
#47
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.068
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сбербанк не открывает анонимных счетов, поэтому там просто бы заблокировали счета дилеров, в случае же анонимности счетов единственный выход закрыть вообще все. Сумма кстати не такая, чтобы заинтересовать США, они денег 40млрд в месяц печатают. а тут всего 0.15 млрд.


Они могли арестовать только транзитные счета, вряд ли там держались существенные суммы.
Более 30 миллионов это существенно? На мой взгляд, должно хватить на выплаты потерпевшим, тк если реально отмывали учредители деньги то там были деньги не только участников системы. Кроме того, большая часть владельцев счетов явно не будут обращаться за возвратом, тк у кого-то копейки зависли, американские пользователи часть будут бояться налогов и преследований, ну а кто-то реально занимался нелегальными темами.
Ganador вне форума  
Старый 01.06.2013, 07:14
#48
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 27.08.2009
Сообщений: 9,591
Благодарностей: 4,250
УГ: 0
КП: 0.477
награды Нострадамус 
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
как вернуть деньги с Либерти?
Что надо понимать под словом "деньги"?

Если имеются ввиду циферки/фантики которые были нарисованы у нас в аккаунте платёжки, то полюбоваться ими можно только в случае возобновления работы сайта платёжки. Вероятность возобновления работы сайта стремится к 0.
Да и кому уже нужны эти циферки?


Если имеются ввиду такие бумажки как $/€, то как мы можем их требовать от Либерти, если она у нас их не брала. Как?

Хоть кто-то сможет предоставить доказательства перевода своих $/€ непосредственно платёжной системе LibertyReserve?
Отвечу сразу - НИКТО!!!

Циферки/фантики платёжной системы LibertyReserve продавались только через обмены/обменники(правда хозяева некоторых обменников=хозяева Либы, но это другая тема).
Ну и на каком основании можно требовать от платёжной системы LibertyReserve то, что мы ей не давали?

Значит требовать свои $/€ можно было бы только с обменников. Вот только сначала надо изучить условия обмена, с которыми мы согласились, производя обмен.

Так что и у кого будем требовать? Есть идеи?

Дабы не повторяться, можете почитать, как подобные платёжки выглядят "от первого лица".



А вот это:

Цитата:
Сообщение от Домашняя кошка Посмотреть сообщение
У многих пропало гораздо больше. Если объединиться, можно и юристу заплатить.
отличный способ потерять ещё больше.
А так конечно - можно.
sergres вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Alexander Portman (02.06.2013), Di Frater (01.06.2013), Nickma (02.06.2013)
Старый 01.06.2013, 12:44
#49
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.09.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.068
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от sergres Посмотреть сообщение
Что надо понимать под словом "деньги"?

Если имеются ввиду циферки/фантики которые были нарисованы у нас в аккаунте платёжки, то полюбоваться ими можно только в случае возобновления работы сайта платёжки. Вероятность возобновления работы сайта стремится к 0.
Да и кому уже нужны эти циферки?


Если имеются ввиду такие бумажки как $/€, то как мы можем их требовать от Либерти, если она у нас их не брала. Как?

Хоть кто-то сможет предоставить доказательства перевода своих $/€ непосредственно платёжной системе LibertyReserve?
Отвечу сразу - НИКТО!!!

Циферки/фантики платёжной системы LibertyReserve продавались только через обмены/обменники(правда хозяева некоторых обменников=хозяева Либы, но это другая тема).
Ну и на каком основании можно требовать от платёжной системы LibertyReserve то, что мы ей не давали?
"Циферки" в либерти были заявлены администраторами системы backed by usd, нигде ни о каких фантиках речь не шла. Федералы арестовали тоже не фантики и не циферки, а деньги на счетах, которые они должны будут вернуть пострадавшим. Часть пользователей системы прошла верификацию, так что если данные верификационные сохранились и были переданы обвинению, доказать кто является владельцем счёта части пользователей проблемы не составит.

С балансом может быть сложнее, не известно достоверно о передаче серверов в US, писем с балансами либерти не рассылала никому, так что мне сложно представить как рядовой юзер системы будет доказывать сколько он потерял, если сервера "потерялись" где-то. Но есть варианты на самом деле.

То, что юзеры не передавали в либерти доллары непосредственно, никак не является основанием считать что денег на счетах не было. Так что вернуть средства можно, но это займёт неопределённое время, и без поддержки адвокатов в US будет малореально.

Считать электронные валюты фантиками вам никто не запретить, но вот FinCen с вами категорически не согласен, почитайте мартовские материалы по этому поводу.
Ganador вне форума  
Старый 01.06.2013, 17:25
#50
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 909
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.353
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от sergres Посмотреть сообщение
Если имеются ввиду такие бумажки как $/€, то как мы можем их требовать от Либерти, если она у нас их не брала. Как?
А если оплатил услуги связи через банкомат, оператор обанкротился - с чеком качать права перед банкоматом? Наши деньги получила ЛР, об этом даже спорить не стоит и требовать надо с неё.

Последний раз редактировалось kardex; 02.06.2013 в 07:30.
kardex вне форума  
Старый 01.06.2013, 17:56
#51
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Адрес: Донбасс
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 4,632
Благодарностей: 1,736
УГ: 2
КП: 0.213
награды Волшебный горшочек 
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Вернуть деньги с такой платежной системы, мне кажется просто фантастикой!
Lektor05 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Alexander Portman (02.06.2013), sergres (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 18:16
#52
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.05.2013
Сообщений: 13
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

А сайт, который сотрудничает с ворами наших денег shadowserver.org то лежит =)))
Наверно кто-то уже ддосит, дай ему Бог крепкого здоровья!
jans1 вне форума  
Старый 01.06.2013, 18:40
#53
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.03.2012
Сообщений: 1,338
Благодарностей: 351
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Попробуем разобраться, как работает любая ЭПС. Сначала некто Б. придумывает и создаёт свою LR. Этот Б. перечисляет в обменный пункт (продаёт обменному пункту) некоторое количество своих LR-фантиков, а взамен получает на свой банковский счёт (в швейцарском, панамском, украинском и т.д. банке) реальные US-доллары. Потом обменный пункт продаёт LR-фантики нам, а мы перечисляем со своих банковских счетов (из банков России, Белоруссии, Украины и т.п.) реальные US-доллары. То есть, на начальном этапе развития ЭПС все LR-фантики имеют долларовое обеспечение (как лет сто назад бумажные деньги - доллары США или червонцы России - имели за собой гарантию в виде золотого запаса соответствующей страны). Это долларовое обеспечение LR-фантиков находилось на реальных счетах господина Б. в реальных (а не виртуальных) банках, которые - реальные счета с реальными долларами - и были арестованы. И вот сейчас мы ну очень хотим получить именно вот эти реальные US-доллары (которые мы совсем недавно так опрометчиво и добровольно уплатили господину Б. за его LR-фантики). Технически получить эти реальные US-доллары вполне возможно. Конечно, курс уже будет не тот, да и господин Б. поиздержался (жизнь в Америке дорогая) и потратил некоторую сумму долларов из этого "Фонда возврата средств доверчивым вкладчикам имени Лёни Голубкова", но всё же что-то можно было бы получить. Лет через сто. В Украине, к примеру, до сих пор выплачивают деньги бывшим вкладчикам бывшего Сбербанка бывшего СССР.

А теперь о грустном. Несколько лет назад в США был арестован, осуждён и посажен в тюрьму бывший премьер-министр Украины, не помню уже, как его звали. Причина банальна: финансовые махинации, отмывание денег и т.д. Были арестованы и его счета, на которых имелась приличная сумма. Эти деньги были получены господином премьером за время его премьерства в Украине, то есть это деньги рядовых граждан этой страны - невыплаченные или недоплаченные пенсии и зарплаты. Украина долго пыталась добиться возвращения этих сумм, но у США есть такое правило (или закон, не помню точно): если деньги, полученные нечестным путём, арестованы на территории США, то они в США и останутся. Это примерно как: "Я сказал, что не брал, значит не отдам!"

Поэтому наше общее колхозное собрание акционеров-держателей LR-фантиков здесь на форуме ни к чему не приведёт. То есть, мы, конечно, выпустим пар, помашем кулаками, пустим слезу или даже пулю в висок, но...

Проехали, господа. И ваша самая удобная LR уже стала историей. Как говорил один великий немец: "Мы помним о прошлом, но смотрим в будущее."

Удачи вам, господа!

Последний раз редактировалось tino; 01.06.2013 в 18:44.
tino вне форума  
Сказали спасибо 6 раз(а):
Alexander Portman (02.06.2013), anigor2 (02.06.2013), aspiez (15.06.2013), Lektor05 (01.06.2013), SQMonitor (02.06.2013), Vitaly550 (02.06.2013)
Старый 01.06.2013, 20:52
#54
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 909
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.353
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Если всё же ктото хочет попытаться вернуть потерянные деньги - предлагаю совместными усилиями найти на забугорных форумах единомышленников и присоединиться к ним. Или может кто уже может дать ссылки на такие движения?
kardex вне форума  
Старый 01.06.2013, 23:28
#55
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 218
Благодарностей: 163
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Я звонил по телефонам DOJ, но там автоответчик.

Написал запросы в юридические фирмы в NY по financial crimes
eltrance вне форума  
Старый 02.06.2013, 00:43
#56
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 674
Благодарностей: 228
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Я звонил по телефонам DOJ, но там автоответчик.
На запросы по имейлу никаких ответов абсолютно.
По той информации что удалось раскопать, ответы должен бы давать
Clark Gascoigne
его рабочее мыло cgascoigne@gfintegrity.org
Но он очень вовремя срулил из офиса, на запросы приходит автоответ что будет он не ранее 4.06, ассистент его так же молчит как последний партизан.
В общем, такими темпами мы ничего не добьемся. Надо смотреть что смогут сделать амеры, все же там 200К пользователей, а они на уровне судов думаю будут бороться за возврат своих "фантиков", а своих фемида точно в обиду не даст, авось и нам чего перепадет при удачном исходе.
Tester mlm вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
bond777 (02.06.2013), eltrance (02.06.2013), kardex (02.06.2013), oii1imis1 (02.06.2013)
Старый 02.06.2013, 00:51
#57
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 218
Благодарностей: 163
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

На амеров надежда есть - они за свои деньги точно всех порвут
eltrance вне форума  
Старый 02.06.2013, 07:33
#58
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 909
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.353
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Tester mlm Посмотреть сообщение
Надо смотреть что смогут сделать амеры, все же там 200К пользователей, а они на уровне судов думаю будут бороться за возврат своих "фантиков", а своих фемида точно в обиду не даст, авось и нам чего перепадет при удачном исходе.
Тоже думаю - это самый верный путь. Только уже пишут, счета обнулены безвозвратно
kardex вне форума  
Старый 02.06.2013, 08:59
#59
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от Tester mlm Посмотреть сообщение
На запросы по имейлу никаких ответов абсолютно.
По той информации что удалось раскопать, ответы должен бы давать
Clark Gascoigne
его рабочее мыло cgascoigne@gfintegrity.org
Но он очень вовремя срулил из офиса, на запросы приходит автоответ что будет он не ранее 4.06, ассистент его так же молчит как последний партизан.
В общем, такими темпами мы ничего не добьемся. Надо смотреть что смогут сделать амеры, все же там 200К пользователей, а они на уровне судов думаю будут бороться за возврат своих "фантиков", а своих фемида точно в обиду не даст, авось и нам чего перепадет при удачном исходе.
Америка - это очень забюррократизированная страна. Там даже гражданин ничего разрулить не может, не то уж там не резиденты..

Да, сейчас прокурору нужно заявление писать на возмещение ущерба. Но чтобы писать - нужен человек, который сидит у себя в кабинете, и за то чтобы написать официальную бумагу прокурору возьмёт некую сумму.. И сумма может доходить и до 10 000 USD за какую-то простую бумажку, которая ещё неизвестно будет ли иметь результат.
Alexander Portman вне форума  
Старый 02.06.2013, 12:28
#60
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 218
Благодарностей: 163
УГ: 0
КП: 0.000
Re: У кого какие идеи - как вернуть деньги с Либерти?

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
Тоже думаю - это самый верный путь. Только уже пишут, счета обнулены безвозвратно
Я думаю, не нужно ориентироваться на слухи с форумов
eltrance вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:49
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вернуть деньги, если меня обманули? CREDENCE Payza (AlertPay) 92 28.10.2017 19:01
Помогу вернуть деньги! Олежка Долговые обязательства и страхование 46 14.05.2015 17:02


Случайные темы
Аватар moskva
ЦБ «зажали» внешние факторы
От moskva в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар Алена Соколова
В Китае пройдёт крупный блокчейн-хакатон
От Алена Соколова в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Oliver Frank
Нaцбaнк гoтoвится выпустить сoбствeнныe элeктрoнныe дeньги
От Oliver Frank в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар NikNak67
Storti Investments - storti-investments.com
От NikNak67 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,244
Тем
503,701
Сообщений
12,645,696

mmgp.telegram