Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 417,302 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение теоретических основ прочих видов инвестиций, которые не вошли в основные разделы форума. Инвестирование в недвижимость, землю, драгоценные металлы/камни, производство, предметы искусства, бизнес, человеческий капитал, инновации, информацию, социальное и государственное инвестирование и прочее
Важная информация
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:15
Старый 28.05.2013, 19:26
#1
Любитель
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Израиль
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 111
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.053
Инвестиции в альтернативную энергию

Доброго времени суток Уважаемые участники проекта.
Все мы не однократно сталкивались с "соседом" который был "на гране открытия" некой "золотой жилы" в отрасли альтернативной энергии.
Я предлагаю обсудить в этой ветке, по каким критериям можно определить:
Это шарлатанство или действительно "золотая жила"?
Ну и в последствие я вынесу на ваш "суд" несколько проектов представленных в открытом доступе.
__________________
Есть что предложить Израильскому рынку? http://www.thebrand.pro
Ilya Shathkin вне форума  
Старый 29.05.2013, 04:25
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 39
Благодарностей: 14
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Я, как инженер-энергетик (и нифига не экономист), могу даже оценить рентабельность проектов с технической стороны.
tk1308 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ilya Shathkin (02.06.2013), morg (29.05.2013)
Старый 02.06.2013, 01:04
#3
Любитель
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Израиль
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 111
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.053
Автор темы Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от tk1308 Посмотреть сообщение
Я, как инженер-энергетик (и нифига не экономист), могу даже оценить рентабельность проектов с технической стороны
Будьте добры дайте расчеты по солнечным батареям.
__________________
Есть что предложить Израильскому рынку? http://www.thebrand.pro
Ilya Shathkin вне форума  
Старый 02.06.2013, 01:09
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 11.05.2012
Сообщений: 177
Благодарностей: 25
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от Ilya Shathkin Посмотреть сообщение
расчеты
Вам же писали:


Цитата:
Сообщение от tk1308 Посмотреть сообщение
(и нифига не экономист)

merul вне форума  
Старый 02.06.2013, 01:15
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Чехия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 65
Благодарностей: 13
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Данный способ добычи энергии очень удобен и выгоден. У знакомых стоит на крыше несколько плит размером вроде 5х3 м, вроде довольны...
IvoLO вне форума  
Старый 02.06.2013, 01:41
#6
Любитель
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Израиль
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 111
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.053
Автор темы Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от IvoLO Посмотреть сообщение
Данный способ добычи энергии очень удобен и выгоден. У знакомых стоит на крыше несколько плит размером вроде 5х3 м, вроде довольны...
А подробности есть у кого нибуть?
__________________
Есть что предложить Израильскому рынку? http://www.thebrand.pro
Ilya Shathkin вне форума  
Старый 02.06.2013, 02:01
#7
Специалист
 
Имя: Ирина
Пол: Женский
Адрес: Португалия,Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 551
Благодарностей: 629
УГ: 0
КП: 0.489
подарки
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

В Португалии,например,выгодно не просто поставить солнечные батареи для себя,а продавать лишние квт государству.За это получаешь скидку и на газ,который используешь.
Iryna B вне форума  
Старый 02.06.2013, 13:03
#8
Любитель
 
Имя: Илья
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Израиль
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 19.04.2013
Сообщений: 111
Благодарностей: 20
УГ: 0
КП: 0.053
Автор темы Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от Iryna B Посмотреть сообщение
В Португалии,например,выгодно не просто поставить солнечные батареи для себя,а продавать лишние квт государству.За это получаешь скидку и на газ,который используешь.
В Израиле вообще можно за нал государству продавать излишки.
__________________
Есть что предложить Израильскому рынку? http://www.thebrand.pro
Ilya Shathkin вне форума  
Старый 03.06.2013, 14:31
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 38
Благодарностей: 15
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

1. Регион использования (первая же Сибирская зима и Ваши батареи на крыше раздавит снегом);
2. Статистика по погодным условиям в местности где устанавливаются данные батареи (мало солнца и непрерывный ветер - ставьте ветряк);
3. Загрязненность воздуха (не поверите.. попробуйте положить на крышу зеркало на неделю в городе или в районе пром. зоны... разоритесь на чистящие средства);
4. Продать излишки не получится.. ни государству ни даже соседям.. так по нашим законам уж всё сурово (не получите вы статус сетевой и сбытовой компании) ;
5. Изучался ли вопрос сертификации и требований использования данного оборудования? (не придут ли потом пожарники и не скажут: "вы тут свой дом сожгете и соседей... а покажите ка нам сертификат, получите разрешение, а потом пользуйтесь" .. вывод очевиден сразу...);
6. Срок службы подобного оборудования?

Думаю если после ответа на эти вопросы ТС нашел вечно солнечное, незагрязненное, малоснежное, с отсутвием лицезирующих и проверяющих органов место для установки - 99% ТС ЖИВЕТ НЕ В РОССИИ

Ну а вообще список можно продолжать очень долго.. и на данный момент актуальна данная тема именно по источникам энергии НЕ ЗАЕЗЖЕНЫМ... источников много, а вот как раз вкладываться надо именно в РАЗРАБОТКУ (потом конечно же в массы дешевую энергию не пустят так как не выгодно.. но компании генератору идею продать можно оч. неплохо).

Мое мнение, вкладываться надо в мозги разработчиков, а энергетика (альтернативные методы) это не более чем направление поиска мозгов.
PrizrakOnLine вне форума  
Сказали спасибо:
JohnMoscow (29.06.2014)
Старый 06.06.2013, 19:29
#10
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 06.06.2013
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

В Европе много где и ветряных мельниц и солнечных батарей.
Но для этого спец. отведенные поля существуют.
sportik вне форума  
Старый 09.06.2013, 08:00
#11
Любитель
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 284
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.037
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

ТС ну хоть тему бы без ошибок оформили
winhack вне форума  
Старый 14.06.2013, 10:54
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 39
Благодарностей: 14
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Ну, на счет "не экономист" я, конечно, загнул (иначе что я здесь делаю?). Сейчас попытаюсь написать формулу расчета.
Для рентабельности нужно задать некоторые исходные величины. А именно:
1) p=Цена 1м^2 этой пластины
2) d=Цена доп. оборудования (провода, аккумуляторы, расходные материалы)
3) с=Цена 1кВт*ч в вашем регионе
4) Качество пластин (будет определяться в КПД), КПД (от 2 до 30%, но 30 - это уже заоблачные технологии, не доступные пока простым смертным, хорошие полупроводниковые около 18%)
5) Мощность солнечного излучения в вашем регионе, Sun
6) Ну, и, конечно, площадь части крыши, на которой будут лежать батареи, S
За Х возьмем время (в мес.), сами посмотрите, где остановиться (предполагаемый срок службы).
За Y - баланс (или сальдо, х3, честно).
Y0=p*S+d (то, что мы потратим за покупку пластин)
Теперь то, что будет тащить функцию вверх (окупаемость).
Естественно, дохода никакого не будет, будет отсутствие расхода. Для наглядности возьмем фирму ООО "General My House Energy Investment", в которой мы - ген.директор (здорово, согласитесь? ), да еще и налоги не платим. Этой фирме мы теперь будем платить за потребление электроэнергии, как платим сейчас сетевой организации (через ЖКХ; "за свет", если по простому).
Это и будет наш плюс.
f(x)=K*x-Y0=K*x-(p*S+d)*
*Строго при учете, что потребляем меньше (или равно), чем дают батареи. И аккумуляторы нужны хорошие и большие, чтобы на сутки хватало. Что не хватает, берем из общей электросети. В расчеты они входить уже не должны.
Посчитать производство эл.эн. тоже не тяжело.
N - мощность установки
K=N*c*t, N=S*Sun*КПД, t в часах (светло)
Теперь перейду к практической части. Регион: Поволжье.
Sun=1100 Вт*м^2 (в среднем за световые)
с=2 руб 81 коп (у меня) за кВт*ч, это 3.6 МДж
КПД (конечно, хорошие)=18%
t = 14 часов (кроме зимы, но пофиг, мелочи)
S (крыша большая, т.к. частный дом, думаю, 4х3 выделить смогу)
Взяв калькулятор, узнал, что за сутки набегает 120 МДж энергии.
Это 33,3 кВт*ч, или 93,7 руб в день. А это уже 2800 руб в мес. Это около 1кВт постоянной мощности, хватит на 1 ноутбук+1 телевизор+1 электрическая плита+чайник+5-7 современных одновременно работающих лампочек и еще и останется.
Теперь о затратах.
Модуль 1.3х0.7м обойдется в 10800 руб. Нам таких нужно около 14.
Теперь об аккумуляторах, думаю, двух хватит (в светлое время расход напрямую, 24 -14-8 часов сна = 2 часа в темное время суток.). Это около 6 тысяч. Еще 2800, для ровного счета, пойдет на крепежи, провода и т.п.
Итого: 160 тысяч рублей.
График:
http://yotx.ru/Graph.ashx?clr0=00000...&ict=png&aa=on
Х-месяцы, Y - тыс.руб
P.S. фуф, устал писать)
P.S.S. Расчеты очень грубые.

Последний раз редактировалось tk1308; 14.06.2013 в 10:57.
tk1308 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmitrij (05.03.2015), morg (14.06.2013)
Старый 14.06.2013, 14:28
#13
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Планета земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 1,448
Благодарностей: 114
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от winhack Посмотреть сообщение
ТС ну хоть тему бы без ошибок оформили
На первом месте по ветренным мельницам штаты стоят )
basay007 вне форума  
Старый 15.06.2013, 13:05
#14
Интересующийся
 
Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 6
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от PrizrakOnLine Посмотреть сообщение
Регион использования (первая же Сибирская зима и Ваши батареи на крыше раздавит снегом);
2. Статистика по погодным условиям в местности где устанавливаются данные батареи (мало солнца и непрерывный ветер - ставьте ветряк);
3. Загрязненность воздуха (не поверите.. попробуйте положить на крышу зеркало на неделю в городе или в районе пром. зоны... разоритесь на чистящие средства);
4. Продать излишки не получится.. ни государству ни даже соседям.. так по нашим законам уж всё сурово (не получите вы статус сетевой и сбытовой компании) ;
Добавлю. Высокая стоимость и очень длительная окупаемость. Кроме того, быстрая амортизация (попробуйте купить в ближайшем магазине садовый светильник на фотоэлементах. Через 2 года перестанет работать).
О продаже э/э в распределительную сеть забыть сразу. Чай, не в бельгиях живем.

С ветряками тоже не рекомендовал бы горячиться. Надо смотреть на ветра в регионе.
Резюме. Для домашней эксплуатации в наших условиях фото- и ветроэнергетика не особо эффективны.

Что же касается больших проектов... Не так давно участвовал в подготовке проекта ВЭС на 57МВт с ежегодным объемом производства электроэнергии 144 тыс МВт-ч в год при среднем ветре 7.1 м/с

Стоимость такого проекта превышает 100 млн. евро.
Создавать проект меньшей мощности - нерентабельно (затраты на поддерживающую инфраструктуру все равно идентичны. В результате - затянется окупаемость на запредельный горизонт).
Самое важное. Такие проекты очень жестко завязаны на политику государства и могут работать исключительно при условии, что э/э закупается по фиксированным зеленым тарифам.
Например, в Украине он составляет 113 евро/МВт-ч (в России - не знаю).
Если по каким либо причинам государственные условия поменяются, проект рухнет. Таким образом, для западных инвестиций в отечественные ВЭС нет полноценных гарантий.
Андрей Стадник вне форума  
Сказали спасибо:
DenisG (24.05.2014)
Старый 15.06.2013, 23:48
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.09.2011
Сообщений: 198
Благодарностей: 17
УГ: 1
КП: 0.030
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Все это игрушки для богатых, здесь денег не заработаешь! Если и окупится то лет через 10-20. когда оборудование менять надо будет.
wiktor235 вне форума  
Старый 24.06.2013, 16:45
#16
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 24.06.2013
Сообщений: 512
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

На даче ветряки могут быть выгодны, в зависимости от расположения участка.
Юрий Светлов вне форума  
Старый 04.05.2014, 21:24
#17
Обменник 24xbtc.com
 
Аватар mark78
 
Имя: mark
Пол: Мужской
Возраст: 28
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 445
Благодарностей: 96
УГ: 0
КП: 0.208
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Цитата:
Сообщение от Ilya Shathkin Посмотреть сообщение
Будьте добры дайте расчеты по солнечным батареям.
расчет на начальном этапе не так уж и важен)
где хотите то ставить в каком регионе, я Вам скажу на сколько это рентабильно, аналогичная ситуация что по ветр.установкам+тепловые насосы и прочие энергосберегательные приспособления, как никак когда то отдал этому 5 лет учебы)))
__________________
24xbtc :: Обмен Валют :: Bitcoin, QIWI, Ethereum, Dashcoin, BTC-E, PM, VISA/MASTERCARD, Cryptocheck, Наличные, etc

Последний раз редактировалось morg; 05.05.2014 в 08:26.
mark78 вне форума  
Старый 06.05.2014, 18:24
#18
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 513
Благодарностей: 253
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

Кстати замечая неплохую тенденцию по установке солнечных батарей в последнее время..
Петров Андрей вне форума  
Старый 10.05.2014, 16:05
#19
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.01.2014
Сообщений: 163
Благодарностей: 33
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

В эту сферу инвестировать самостоятельно опасно, так как новый вид энергии выходить будет только после одобрения владельцами старых видов, а они не захотят терять свои доходы и будут рубить всё бесжалостно. А если пропустят, то только под своим контролем.
surikvv вне форума  
Старый 14.05.2014, 10:43
#20
Интересующийся
 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 15
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Инвестиции в альтернативную энргию

ВОЗОБНОВЛЯЕМЫЕ ИСТОЧНИКИ ЭНЕРГИИ.
Текущие тенденции показывают, что в 2010-2020 годах уровень энергии произведенной из ветра увеличится примерно в 10 раз, а уровень солнечной энергии – в 100 раз, из чего следует, что в 2020 году солнечная энергия станет крупнейшим сырьем для производства возобновляемой энергии в мире.С чисто физической точки зрения, природа дает нам более чистые и возобновляемые
источники энергии, чем этого требует нынче глобальная экономика.

добавлено через 1 минуту
Преимущества Зеленой Энергии:
• Охрана окружающей среды
• Экономия
• Независимость
• Неисчерпаемый потенциал
• Национальная и международная поддержка
• Высокий, стабильный, долгосрочный пассивный доход

Последний раз редактировалось Elena Teplova; 14.05.2014 в 10:44. Причина: Добавлено сообщение
Elena Teplova вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:15
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Россия вошла в альтернативную «большую семерку» speedygonsalez Новости в мире финансов и инвестиций 5 12.10.2014 02:35


Случайные темы
Аватар Сергей Ждан
Инвестирование, - это радость или страдания?
От Сергей Ждан в разделе «Инвестомания - теория и практика инвестирования»
Аватар dengov
Венчурный Роман: кто получил $100 млн от Абрамовича
От dengov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Сайты на c#
От TIGRUSs в разделе «Веб-программирование»
Аватар ~XG~
Максимальная ставка топ-10 банков РФ по вкладам не изменилась
От ~XG~ в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватара нет
кредит 80WMZ
От Hamer в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
Аватара нет
возьму в кредит 11WMZ на 7 дней.Отдам 13WMZ
От Spaun в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
.     
Пользователей
417,302
Тем
481,513
Сообщений
11,934,233