Владелец Liberty Reserve Артур Будовский задержан, компания ликвидирована - страница 109 - Liberty Reserve | MMGP
Пользователей
2110
на сайте
Зарегистрированных
439,667
пользователей
Создано
510,731
тем
Написано
12,826,083
сообщений
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 439,667 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Уважаемый гость, Новогодняя поздравительная эстафета уже стартовала, успей поздравить форумчан с наступающими праздниками подробнее...
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:11
Старый 01.06.2013, 11:25
#2161
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 339
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Anton88 Посмотреть сообщение
Здесь чушь . $ стал уже международной валютой ( но думаю что скоро эта аксиома сойдёт на нет ) . Ещё в далёком 45ом $ начали расходиться по всей Земле , т.к американская банковская система кредитовала страны Европы только этой валютой . По Вашему мнению пользуясь долларами , я должен подчиняться на территории РФ , законодательству США ?
Пользоваться своими долларами вы можете как угодно, но если вы оказываете финансовые улсуги, то да, должны подчиняться американскому (международному) законодательству касающегося отмывания денег.
Вот правила для финансовых организаций на русском языке http://www.fincen.gov/financial_inst...ion_guide.html

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
Я не понимаю откуда в этой теме взялось столько чудаков, отстаивающих позицию США. Вы что, иностранные агенты?
Я не защищаю позицию США (как может показаться), оцениваю ее с точки зрения международных правовых норм.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
По поводу версий о том, что Liberty Reserve был нелегален в Коста-Рике. Это пустой трёп. Если у властей были Коста-Рики претезии к Liberty Reserve, да ещё и к руководству, которое почти полностью состояло из граждан страны, то почему их арестовывают по американскому делу, арест координируют США и обвиняют в нарушении американских законов?
У них не было лицензии на финансовые операции от властей Коста-Рики, он безуспешно пытались ее получить, а когда поняли, что ничего не выйдет, то заявили, что платежка продана другому лицу и покидает Коста-Рику. Фактически они ушли в подполье и начали выводить деньги. Все это есть в материалах следствия, почитайте.
И скорее всего у них была какая-то крыша в Коста-Рике (с такими-то деньгами можно обзавестить хорошей крышей), которая их прикрывала насколько возможно.

Последний раз редактировалось notanewbie; 01.06.2013 в 11:35. Причина: Добавлено сообщение
notanewbie вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
kardex (01.06.2013), артём32 (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 11:46
#2162
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Пользоваться своими долларами вы можете как угодно, но если вы оказываете финансовые улсуги, то да, должны подчиняться американскому (международному) законодательству касающегося отмывания денег.
Никто за рубежом не обязан подчиняться американскому законодательству, по крайней мере по законам СВОЕЙ страны. По законам США, возможно, обязан. Но вы знаете, по российскому законодательству тоже можно вести уголовное преследование за деяния, произошедшие за рубежом и не являющиеся там преступлением. При этом наше басманное правосудие тоже способно, как судьи США, прийти к выводу, что раз на какой-то сайт можно зайти из России, то значит преступление произошло в РФ. Людям, посадившим Pussy Riot и сажающим узников болотной это раз плюнуть. Однако, если Россия будет вести себя так же нагло, как США, прикрываясь собственнми законами, то её тоже будут осуждать в третьих странах! Более того, у России не будет таких пропагандистских ресурсов и поэтому, вместо рассказов о платёжке для хакеров или о жутких торговцах оружием во всех СМИ, Путина наоборот заклеймят позором. А Россию объявят угрозой стабильности в мире. Вопрос, какого хрена США позволяют вытворять такой бред?!
Wind of freedom вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (01.06.2013), Freeminds (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 11:46
#2163
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
Как раз , чуть ранее написал, что для этого и нужен контроль, иначе будет хаос и гиперинфляция
Это как раз и подтверждает те самые блокировки счетов в Августе 2012. Возможно как раз и случилась такая ситуация, что самим лр денег не хватало в обменниках. Вот они и блокировали наиболее активных пользователей, которые любили тянуться к вроде как общей для всех кормушке со стороны обменников.

Вообще, эта модель бизнеса очень интересная. Когда создаётся эпс, которая ничего и никому не должна. И вокруг неё выстраивается огромное множество обменников, которые, исходя из собственных средств резервов, осуществляют ввод/вывод.

Но вся проблема тут в том, что на определённых этапах развития появляются сложности с ликвидностью. Получается такая ситуация, что денег в обменниках на всех не хватает. Вот тут то и начинает руководство платёжки думать что же делать. Сначала конечно же чистка. Но потом руководство понимает что блокировать лимитировать - это не выход. И вот тут начинается разложение.

Я не создатель данной системы ценностей, но я вижу что именно так оно всё и происходило. Блокировки были, платёжку закрыли. А она бы по любому долго не протянула. Начались бы сейчас снова те же проблемы что и в Августе 2012 и ничего бы уже поделать нельзя было бы. Просто все обменники опустошили бы и везде были бы завалы этой либерти, которую никто больше бы не покупал. А когда завалы и обменники больше не покупают, то и владельцам самим такая платёжка не нужна.

То что касается закрытия данной платёжки было спланировано самими же владельцами, через СМИ, затем с привлечением FBI и прочих ведомств - вполне считаю что такое может быть. Потому что соскамиться и уйти это как-то кидок будет. А тут грозные США типа как мошенническую схему накрыли.

Другая моя версия, которая тоже имеет место быть :

Сами же и закрыли. Только вот таким гуманным способом и якобы законным. Да и у США какая-то неправдоподобная информация. Зачем нужно было приписывать сюда писателя сказочника?

В общем, это подстава. И спланирована она организаторами данной эпс. Пусть народ думает что накрыли США. Но по идее так и есть. США и накрыли, но только после того как в СМИ, а в частности по ВВС, пошла об этом информация.

Власти очень следят за прессой и чётко контролируют что выпускать в тираж а что нет. Так что как только статья пошла в Мировые массы, так тут же FBI, и прочие Американские ведомства на это отреагировали. Правда они почему-то сначала умалчивали 24 часа и никто к ним дозвониться не мог. Наверное отыгрывали спектакль. Ну что я могу сказать дамы и господа! Шоу сыграно было просто на высоте! Как быстро нашёлся и прокурор, и сразу нашли что припаяить. В общем, работали профессионалы. Только вот прокольчик у них вышел, писателя сказочника не нужно было сюда приписывать
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
Greg144 (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 11:46
#2164
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 339
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Anton88 Посмотреть сообщение
+ Я честно говоря не верю тому , что Гос.Органы Коста-Рико просили помощь , с прикрытием деятельности LibertyReserve , у США .
Они и не просили. Откуда такая инфа?

Вообще, советую прежде чем задавать вопросы по делу, ознакомиться с этим самым делом. Там все достаточно понятно написано http://www.justice.gov/usao/nys/pres...20exhibits.pdf
Кто плохо понимат по английски есть неплохая выжимка из дела (хотя там далеко не все) на русском языке
тут
24 мая 2013 года – запомнится как черный день для многочисленных клиентов широко известной в узких кругах электронной платежной системы Liberty Reserve. Именно в этот день телезрители испаноязычного телевизионного канала TN7 увидели репортаж, повествующий о задержании в Испании основателя и руководителя сей финанансовой сети – 39-летнего уроженца Украины, а ныне гражданина Коста-Рики, Артура Будовского Беланчука (Arthur Budovsky Belanchuk), а так же некоторых из его приближенных.

В течении нескольких минут телезрители могли видеть, как полицейские Коста-Рики проводят обыск на вилле Артура Будовского в Санта-Анне. В ходе его проведения сотрудниками полиции были изъяты несколько компьютеров и серверов, а так же три транспортных средства – включая четыре автомобиля, три Ролс-Ройса и Ягуар. Через некоторое время, на специальном брифинге перед журналистами выступил представитель прокуратуры Коста-Рики Хосе Пабло Гонзалес (Jose Pablo Gonzales) пояснивший, что обыски являлись частью совместной операции, проведенной силами правоохранительных органов США, Испании и Коста-Рики.

В это время сам Будовский-Беланчук был задержн в Испании. Одновременно с ним в разных странах мира было задержано еще несколько человек, причастных к финансовой системе Liberty Reserve.

Основанная выходцами из Экс-СССР, платежная система Либерти представляла собой крупнейший альтернативный интернет-банк, предлагавший своим клиентам широчайшие возможности по проведению как мелких, так и широкомасштабных финансовых операций, давая при этом то, чего в настоящее время не может гарантировать ни одни официальный банк на нашей планете - возможность сохранять полную и 100% анонимность.

Справедливости ради следует сказать, что еще не так давно то, чем занималось Либерти, во многих странах мира была считалось вполне законным и нормальным явлением. В те старые добрые времена, банковская тайна была возведена в абсолют, а банки Швейцарии, Лихтенштейна, Андорры и многих стран Карибского бассейна вполне успешно использовали практику так называемых «номерных банковских счетов», при котором банк не только не интересовался происхождением денег клиента, но даже не имел ни малейшего понятия о том, кто этим клиентом является. Для доступа к счету и идентификации владельца счета использовалась специальная система шифров, и банки не требовали никаких удостоверяющих личности документов. Но времена меняются. То, что раньше являлось лишь прерогативой отельных стран и исключительно vip-клиентом, с развитием интернета стало доступно практически каждому. С помощью Либерти и ему подобных систем, любой человек в любом уголке мира мог мгновенно спрятать в
подобной электронно-финансовой системе свои деньги от фискальных органов своего государства, и за считанные часы перевести их практически в любой регион мира, миную все органы банковского, таможенного, налогового, валютного и всех иных видов контролей, оказавшихся бессильными перед лицом современных технологий.

Естественно, что наиболее уязвимыми в данной ситуации оставались крупные международные банки, которые по ряду многих параметров просто не могли и не могут конкурировать с анонимными платежными системами. И именно под влиянием мощного банковского лобби в различных странах мира (начиная естественно с США) стали появляться различного рода законы и нормативные акты, де-юре направленные на так называемую борьбу с отмыванием денег, а по факту предназначенные именно для уничтожения альтернативной банкам системы анонимных интернет - платежей.

В чем бы ныне не обвиняли Либерти Резерв, однако, любому здравомыслящему человеку понятно, что общие потоки так называемых «грязных денег» проходивших через Либерти, ни чуть не ниже, чем количество аналогичных денег, проходящих через консервативные и внешне респектабельные банки.

В этой связи вполне уместно вспомнить и провести аналогию с известной платежной системой Фетхард Финанс (Fethard Finance), так же бывшей анонимной, удобной и быстрой электронной платежной системой. Системой предоставлявшей для лиц занимавшихся интернет-бизнесом просто несравненный сервис, какой ныне даже близко не может гарантировать ни один современный банк. Итог один, как и Либерти Резерв, так и Фетхард Финанс, были уничтожены государством как только стали представлять реальную опасность для существующей финансовой системы.

Безусловно и через Либерти Резерв, и через Фетхард Финанс, как и через любое финансово-кредитное учреждение проходит определенный процент «грязных денег». Это и деньги полученные от хищений с кредитных карт, интернет-пирамид (хайпов), незаконной порнографии, продажи фальшивых антивирусов и еще много чего. Но точно такие же грязные деньги идут через любой известный и респектабельный банк. В отличии от банков, анонимные платежные системы не финансируют поставки оружия, не финансируют войны (в мире без банковского финансирования не возможен ни один военный конфликт), не вкладывают деньги в огромные и разрушающие экологию предприятия, не помогают разрабатывать формально легальные схемы корпоративных захватов и сами корпоративные войны не финансируют, не дают деньги для развития алкогольного или игорного бизнеса, не играют на человеческой слабости, чуть ли не насильно предлагая кредитные карты и ввергая людей в пучину долгового рабства.

Тем не менее, общий вектор политики наиболее сильных государств нашей планеты прост, банки – это хорошо, анонимные платежные системы в интернете – это плохо. К сожалению данную точку зрения мы можем опровергнуть, но мы не в силах ее изменить, и все что нам остается - это лишь сухо констатировать факты этой не прекращающейся войны, войны между официальным и альтернативными финансовыми мирами. Однако, оставив с стороне философские вопросы, обратимся к имеющимся фактам, на которых правительство США выстраивает свое обвинение против платежной системы Liberty Reserve.

Ниже мною переведенные отдельные положения из некоторых юридических документов, касающихся уголовного преследования компании Либерти Резерв и ее основателей и сотрудников. Поскольку моей основной задачей является донесение самой актуальной информации для читателей данного блога и участников форума ************* то прошу великодушно простить за возможные ошибки и неточности в переводе.

Предварительные Обвинения против Либерти Резерв.

Данные обвинения выдвинуты перед Большим Жюри Присяжных Окружного суда Южного округа Нью-Йорка. Большое Жюри должно решить, достаточно ли в представленных прокуратурой материалах оснований ДЛЯ НАЧАЛА УГОЛОВНОГО ПРЕСЛЕДОВАНИЯ.

Окружной суд Соединенных Штатов Америки
Южный округ Нью-Йорка.

Соединенные Штаты Америки против: Корпорации «Либерти Резерв», Артура Будовского он же,«Артур Беланчук» он же «Ерик Пальтц»; Владимира Катца; Ахмеда Ясунни Абдельгханти (Alex), Алана Эст***** Хидальго Юменеса, Азедэни Эль Амина, Марка Мармилева, Максима Чухраева.

Пункт 1 обвинения: Заговор с целью отмывания денег.

1.) Зарегистрированная в 2006 году в Коста-Рике компания Liberty Reserve S.A. в течении нескольких лет проводила финансовые операции по всему миру с использованием электронных платежных систем. Через свой вебсайт libertyreserve.com Либерти Резерв предлагала своим клиентам то, что она описывала как «мгновенные электронные платежи для целей международной коммерции», рекламируя свою систему, с помощью которой можно отправлять и принимать денежные переводы из любой точки планеты. Так же Либерти Резерв позиционировала себя как крупнейший платежный процессор и крупнейшая мировая система по переводу денег, обслуживающая миллионы людей по всему миру, включая Соединенные Штаты Америки. В то же время Либерти Резерв в надлежащем порядке не была зарегистрирована на территории Соединенных Штатов Америки как организация, осуществляющая денежные переводы.

2.) Артур Будовский – подозреваемый, является основателем компании Либерти Резерв. В течении всего времени существования компании Артур Будовский непосредственно руководил операциями Либерти Резерв, ее финансами, а так же определял корпоративную стратегию ее развития.

3.) Владимир Катц – подозреваемый, был со-основателем компании Либерти Резерв. Непосредственно участвовал в работе компании приблизительно до 2009 года, после чего покинул ее после разногласий с Артуром Будовским. В.Катц так же участвовал в запуске нескольких сервисов по обмену Либерти Резерв на другие электронные валюты.

4.) Ахмед Ясунни Абдельгханти (Alex) – подозреваемый, был менеджером компании Либерти Резерв с 2006 по 2009 годы, ежедневно участвуя в ее работе. Так же покинул компанию после разногласий с Артуром Будовским.

5.) Алан Эстебан Хидальго Юменес – подозреваемый, – заменил на должности Ахмеда Ясунни Абдельгханти после ухода последнего из Либерти Резерв, участвуя в ежедневно работе компании. Приблизительно с 2010 стал одним из со-основателей компании Либерти Резерв.

6.) Азедэни Эль Амина подозреваемы, – первый заместитель Артура Будовского. Управлял различными финансовыми счетами подконтрольными Либерти Резерв, а так же аффилированными с Либерти Резерв сервисами по обмену электронных валют.

7.) Марк Мармилев и Максим Чухраев – подозреваемые, обеспечивали технологическую работу компании Либерти Резерв.

Итоги предварительного обвинения:

8.) Таким образом, Артур Будовский и другие участники противоправного заговора, создали, разработали, внедрили в жизнь и управляли схемой работы Либерти Резерв, как криминального предприятия, предназначенного для нелегальных транзакций и отмывания денежных средств.

Таким образом, подозреваемые намеренно создали клиентскую базу своей компании из криминальных лиц, делая финансовую активность в Либерти Резерв анонимной, и создавая потенциальную невозможность идентификации лиц, ее осуществляющих. Подозреваемые так же организовывали мероприятия по защите своей криминальной инфраструктры, среди прочего, предоставляя ложную информацию должностным государственным лицам Коста-Рики, курирующим вопросы по исполнению законодательства направленного на отмывание преступных доходов, закрыли компанию Liberty Reserve S.A. после того, как узнали, что данная компания стала объектом расследования со стороны правоохранительных органов Соединенных Штатов Америки, одновременно продолжая осуществлять свою деятельность через сеть подставных компаний и переводя десятки миллионов долларов через сеть подставных компаний на Кипре, в России, Специальном административном районе КНР – Гонконге, КНР, Морокко, Испании, Австралии и других местах.


9.) Благодаря своей деятельности компания Либерти Резерв стала финансовой площадкой для международной киберпреступности, помогая преступникам отмывать доходы от таких видов деятельности как – мошенничество с банковскими картами, компьютерные взломы, нелегальное инвестирование денег, детская порнография, нарко-траффик.

10.) В рамках своей незаконной деятельности, имея более 1 миллиона участников по всему миру, и около 200 000 клиентов только в США, Либерти Резерв ежегодно осуществляла 12 000 000 транзакций на сумму в $1.400.000.000. За период с 2006 года Либерти Резерв было осуществлено свыше 55 000 000 нелегальных транзакций на сумму в $6.000.000.000.


11.) В этом пункте нашло свое отражение история создания компании Либерти Резерв. Ее основателями являлись – подозреваемые Артур Будовников и Владимир Катц. Компания возникла как результат неудачного опыта по созданию обменного сервиса Gold Age для операций с электронной валютой E-Gold и другими электронными валютами. В декабре 2006 года, подозреваемым в связи с этим были предъявлены обвинения в нарушении законов штата Нью-Йорк, а именно в осуществлении нелицензированной финансовой деятельности. В то же время компании E-Gold и нескольким ее дочерним компаниям были предъявлены обвинения в нескольких преступлениях, включая отмывание денег.

Ну а теперь пройдемся по иным пунктам обвинения.

…. далее в пунктах 12-13 обвинения идет фактически повторное описание уже ранее изложенных фактов касающихся платежной системы Либерти Резерв. В частности указывается на тот факт, что Артур Будовников для осуществления своей криминальной деятельности эмигрировал из США в Коста-Рику.

В пункте 14 обвинительного акта прокуратуры Южного Округа Нью-Йорка раскрывается по сути основа обвинения. Описывается процесс регистрации, при котором пользователь должен заполнить на сайте Либерти Резерв соответствующие поля – такие как Имя, Фамилия, адрес. Однако, в вину подозреваемым ставится то, что указанные данные не подвергались никакой проверки и по сути подозреваемые создали условия для бесконтрольной и анонимной регистрации. Здесь обвинители проводят параллели с так называемыми traditional banks, то есть традиционными банками, которые относятся более строго к идентификации личности клиента.

Пункт 15 обвинительного акта, идет описание механизма транзакций между счетами компании либерти резерв, делается акцент на возможности скрыть номер аrкаунта при внутренней транзакции (privacy fee), как на еще одном элементе, характеризующим систему Либерти Резерв как криминальную.

Пункт 16 обвинительного акта, идет описание механизма депозита средств на Либерти Резерв и вывода средств с Либерти Резерв. Делается акцент на то, что отсутствие возможностей для пользователей системы для «прямого депозита» и «прямого вывода денег» являлось составным элементом анонимного характера системы, что в свою очередь способствовало созданию криминальной активности.

Пункт 17 обвинительного акта, идет описание механизма работы обменных сервисов Либерти Резерв. Здесь судя по всему делается акцент именно на «отмывание средств», т.е. возможности превращения анонимных LR в иные электронные валюты.

Пункт 18 обвинительного акта, делается акцент на рекомендованных Либерти Резерв обменных сервисах. По словам обвинителей операции по большинству из них осуществлялись с территории России, Нигерии, Малайзии и Вьетнама – без специального разрешения местных регулирующих органов.

Пункт 19 обвинительного акта, - ничего нового. Обвинители снова повторяют, что Либерти Резерв позволяет вести криминальную активность, оставаясь анонимным.

Пункт 20 обвинительного акта. Как доказательство криминального хараткера Либерти Резерв указывается, что большое количество сайтов, принимавших либерти резерв – являются нелегальными. В качестве примера приводятся сайты по продаже персональных идентификационных данных, сайты по продаже данных украденных кредитных кард, хайпы, подпольные сайты где можно сделать заказ на наркотики и.т.д. (но без указания конкретных адресов, обвинители просто пишут, что есть такие сайты).

Пункт 21 обвинительного акта, указание на то, что Либерти Резерв использовалась как инструмент работы кардеров и хакеров по всему миру, включая Вьетнам, Нигерию, Специальный административный район КНР Гонконг, КНР,

Пункт 22 обвинительного акта. Здесь уже несколько серьезнее.
В качестве доказательств незаконной деятельности Либерти Резерв указывается на то, что сами сотрудники компании считали ее нелегальной, и понимали что занимаются нелегальной активностью. Представители прокуратуры указывают, что у них имеется запись диалога между В. Катцем и Ахмедом Ясунни Абдельгханти, где В.Катц описывает деятельность Либерти Резерв как нелегальную и обращает внимание на то, что «каждый в США» включая «DOJ» (DOJ – Department of Justice – Министерство Юстиции), знает что «LR is [a] money laundering operation that hackers use» (Либерти Резерв – это операции по отмыванию денег, которые используют хакеры).

Пункт 23-24 обвинительного акта. Приводится указание на то, что Либерти Резерв нарушала условия лицензии SUGEF – Superintendencia General de Entidades Financieras выданной в Коста-Рике, а именно положенное в основу данной лицензии международное и обязательное финансовое правило – Know your customer (Знай своего клиента).

Пункт 25 обвинительного акта. Указывается на то, кто Либерти Резерв предоставила регулирующим органам Коста-Рики возможность в контролировать их деятельность в онлайне, предоставляя им информацию о проведенных транзакциях и мониторить текущую активность. Однако, технологически доступ к информации был создан таким образом, что Либерти Резерв предоставляла властям Коста-Рики ложную информацию о производящихся финансовых операциях.

Пункт 26 обвинительного акта. Здесь обвинители указывают на то, что в ноябре 2011 года, после того, как Либерти Резерв все еще не удавалось получить лицензию SUGEF от регулирующих органов Коста-Рики, подразделение по расследованию финансовых преступлений Министерства Финансов США (FinCEN) выпустило специальное информационное письмо, в котором предупреждала финансовые организации об опасности сотрудничества с Либерти Резерв.

Пункт 27 обвинительного акта. Согласно версии обвинителей, приблизительно через две недели, после получения информационного письма подразделения по расследованию финансовых преступлений Министерства Финансов США (FinCEN) Либерти Резерв официально уведомило власти Коста-Рики, о том, что компания Либерти Резерв продана иностранной компании и они больше не будут осуществлять бизнес в Коста-Рике. Либерти Резерв отозвала свое заявление на получение лицензии для финансовых операций от SUGEF, и объявило о том, что планирует закрыть свой офис на территории Коста-Рики. В то же время, Либерти Резерв по прежнему продолжала осуществлять операции, привлекая к работе только часть бывшего персонала. Персонал работал в не в официальном офисе, а в офисе подставных компаний, формально не связанных с Либерти Резерв, но по прежнему контролируемых Артуром Будовским.

Пункт 28 обвинительного акта. Согласно версии обвинения, изложенной в данном пункте, приблизительно в то же время, когда Либерти Резерв уведомила SUGEF о прекращении деятельности в Коста-Рике, Артур Будовски и другие подозреваемые полностью вывели миллионы долларов со счетов Либерти Резерв в Коста-Рике. Деньги были переведены на счета подставных компаний на Кипре, а оттуда на банковские счета других подставных компаний в Российских банках.

Пункт 29 обвинительного акта. Согласно ему, вскоре после того, как Артур Будовский и другие подозреваемые начали выводить средства с банков Коста-Рики, правительство данной страны получило международное следственное поручение от правоохранительных органов США об аресте $19.500.000 принадлежащих Либерти Резерв и расположенных на одном из счетов в одном из банков Коста-Рики, что и было правительством Коста-Рики исполнено. Указанное действие заставило подозреваемых действовать быстрее и ускорить вывод средств из Коста-Риканских банков на более чем 24 счета различных подставных компаний, расположенных в на Кипре, в КНР, в специальном административном районе КНР – Гонконге, Морокко, Австралии и Испании, а так же в другие юрисдикции.

На основании всего изложенного прокуратура Южного округа Нью-Йорка выносит на рассмотрение Большого Жюри Присяжных вопрос о начале уголовного преследования Артура Будовского, Владимира Катца; Ахмеда Ясунни Абдельгханти (Alex), Алана Эст***** Хидальго Юменеса, Азедэни Эль Амина, Марка Мармилева, Максима Чухраева, а так же всех иных, причастных к данному заговору лиц, как известных, так и неизвестных, по обвинению в нарушении статей 1956 (a) (1) (b) (i) и 1956 (a) (2) (b) (i), раздела 18 Свода Законов Соединенных Штатов Америки, статей 1028, 1029, 1030, 1343, 2252 раздела 18 Свода Законов Соединенных Штатов Америки и статьи 841, раздела 21 Свода Законов Соединенных Штатов Америки.

Кроме этого согласно пунктам 33-40 обвинительного акта, прокуратура просит у Большого Жюри Присяжных разрешение на начало уголовного преследования всех вышеуказанных подозреваемых (как известных, так и не известных на настоящий момент, но чья причастность к заговору может вскрыться в дальнейшем), по обвинению последних в заговоре в осуществлении бизнеса по проведению денежных переводов без наличия соответствующей лицензии. Здесь как утверждают обвинители, подозреваемыми были так же нарушены законы США. Как следует из обвинительного акта, законы США были нарушены в связи с тем, что в период с 29 ноября 2011 года, по 6 декабря 2011 года подозреваемыми был осуществлен банковский перевод с счета Либерти Резерв в Коста-Рике на счет подставной компании в Кипрском банке, при этом денежные средства проходили через банк-корреспондент расположенный на территории Южного Округа Нью-Йорка, т.е. деньги юридически пересекли территорию США.

Итак, если пункты 1-32 обвинительного акта инкриминируют подозреваемым заговор с целью отмывания денег, пункты 33-34 обосновывают необходимость привлечения подозреваемых к ответственности за сговор по осуществлению нелицензированного бизнеса по денежным переводам, то пункты начиная с 41 выстраивают третье обвинение, на этот раз не в сговоре на осуществление нелицензированного бизнеса по денежным переводам, а непосредственно за эти самые нелицензированные денежные переводы. Такова специфика юридической системы США. В некоторых случая сговор на совершения какого либо преступление, и само преступное деяние – рассматриваются как два разных преступления.

Список банковских счетов, использованных по версии прокуратуры Южного Округа Нью-Йорка для совершения преступлений компанией Либерти Резерв.

Banco Credito Agricola de Cartago (Коста-Рика).

счета:
№ 101527143 компания Либерти Резерв.
№ 101527141 компания Либерти Резерв.
№ 101527144 компания Либерти Резерв.
№ 302-301-302107678 компания Либерти Резерв.

GRUPO MUTUAL ALAJUELA (Коста-Рика).

счета:
№ 140-305-803301217563 компания Либерти Резерв.
№ 140-305-803301218849 компания Либерти Резерв.
№ 140-305-803301218988 компания Либерти Резерв.




Banco Lafise (Коста-Рика).
счета:
№ 110024084 компания Либерти Резерв.

Banco Nacional (Коста-Рика).
счета:
№ 100021546003625 компания Worldwide E-Commerce Buisness S.A.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

Banco Bank San Jose (Коста-Рика).
счета:
№ 912049962 компания Grupo Lulu
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

Hellenic Bank (Кипр).
счета:
№ 240-07-576000-01 компания Ediago Holding Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-07-510618-01 компания Serpentino Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-07-510619-01 компания Oriata Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-01-510619-01 компания Oriata Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-07-510649-01 личный счет Артура Будовского.

№ 240-01-510649-01 личный счет Артура Будовского.

№ 240-01-521212-01 компания Travertine Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-01-521214-01 компания Marania Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-07-539613-01 компания Makelina Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-01-539613-01 компания Makelina Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ 240-07-568225-01 личный счет Азедэни Эль Амина.


№ 240-01-568225-01 личный счет Азедэни Эль Амина.

№ 240-01-438977-02 компания Elano Consulting Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ CY09005002400002400741184302 компания Phaermant Managment Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

№ CY58005002400002400753771401 компания Manueta Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).

National Bank of Greece (Кипр) компания Sandstein Limited.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).
CY52006005500000005507935079

National Bank of Greece (Кипр) компания Ediago Holdings.
(подставная компания контролируемая Либерти Резерв).
CY52006005500000005507935239

Кроме того, американскими правоохранительными органами счета связанные с компанией Либерти Резерв были обнаружены в Bank of Communications (Гонконг) и в КНР в Shenzhen Bank, оба были открыты на компанию Extension Asia Limited, личный счета сотрудников Либерти Резерв в Морокко, счета на компании в испанском филиале Барклай Банка, в Латвийском Риетуму и др, а так же на компанию Techno Cash в Австралийском Westpac Bank.


-----

Небольшой мониторинг различных профильных форумов рунета показал, что большая часть обсуждений вокруг Либерти сместилась с факта ареста его создателей на более прозаический вопрос - что будет с застрявшими там деньгами. Вопрос этот действительно для многих весьма жизненный, так как по сегодняшним данным анонимного опроса на форуме ММГП точка РУ (на момент написания этой статьи) потери держателей счетов либерти резерв колеблются в диапозоне от $1 до $500 000.

Ну и как это всегда бывает в таких горячих ситуациях, форумы наполнены разного рода дикими слухами, предположениям и непроверенными фактами, остро приправленными соусом юридической безграмотности. На наш взгляд в рассуждениях потерявших веру в человечество вкладчиков либерти резерв и лиц им сочувствующих, есть несколько генеральных заблуждений и неверных предпосылок, которые, мы постараемся развеять. Причем сразу оговоримся, данные заблуждения являются таковыми только на наш взгляд.

Заблуждение №1.

Наезд на Либерти Резерв – есть способ пополнить бюджет США с помощью конфискованных денег.

В своем первом посте мы писали, что системы аналогичные Либерти Резерв составляют большую конкуренцию традиционным банковским системам, и разрушения такого рода системы полностью совпадает с интересами американского банковского лобби. Это действительно так. Традиционные банки заинтересованы в уничтожении анонимных банковских интернет-систем. Но думать что правоохранительная система США получила приказ откуда то сверху чтобы тупо присвоить себе деньги либерти резерв – это по меньшей мере наивно. Для США деньги Либерти Резерв – это по большому счету мелочь, не стоящая внимания. Кроме того, как бы это не казалось странным, но в США уважают право частной собственности. Неприкосновенность частной собственности – самое главное правило в США. Можно даже сказать – стиль жизни. Поэтому ни у кого нету цели украсть деньги вкладчиков. Есть цель разрушить систему, но никак не конфисковать деньги добросовестных держателей счетов.


Заблуждение №2 – не возвращают деньги.

Большое плюс (+) заключается в том, что часть счетов в Либерти Резерв принадлежала гражданам США. К сожалению или к счастью на «загнивающем западе» граждане не боятся правоохранительных органов. И любой конфискованный просто так доллар у добросовестного держателя счета приведет к тому, что Министерство Юстиции США забросают судебными исками. А судебная система в США часто встает на сторону граждан в их спорах с государственными органами. Так что мы уверены, что рано или поздно правоохранительные органы США начнут возвращать деньги.


Заблуждение №3 – Разница между конфискацией и арестом денежных средств на счете.

К сожалению, многие путают понятие «конфискация» - т.е. безвозмездное обращение денежных средств в пользу государства, с таким понятием как арест денежных средств на счете. Арест денежных средств, это грубо говоря когда деньги на счете замораживают, и в настоящий момент Прокуратура Южного окргуа Нью-Йорка и пытается это сделать. Они отыскали сейчас часть денег, раскиданных по счетам различных банков мира, и сейчас пытаются наложить на них арест (заморозить) чтобы потом разобраться с каждым счетом отдельно.

Заблуждение №4 – Вопрос решится быстро (в том числе и о возврате денежных средств).

Данное заблуждение наверное самое большое. К сожалению многие имеют весьма смутное представление о длительности судебных процедур и уголовного расследования, особенно по такому делу. Многим кажется, что достаточно позвонить в прокуратуру Южного округа Нью-Йорка, объяснить что ты вполне добросовестный вкладчик, предоставить необходимые документы, и деньги Вам вернут. Мы надеемся что все так и будет, но будет очень и очень нескоро.

1.) Прокуратурой Южного Округа Нью-Йорка арестована, то есть задержана только маленькая часть от выведенной основателями Либерти Резерв с Коста-Рики суммы (это те самые деньги, что не успели вывести с Коста-Риканских банков). По поводу большей части других счетов, у прокуратуры Южного Округа Нью-Йорка есть только данные на какие счета ушли деньги из Коста-Рики и совершенно неизвестно, есть ли они там до сих пор. Деньги уходили в банки различных стран – Кипра, Австралии, САР КНР Гонконг, КНР, Росси, Латвия, Испания и.т.д. Прокурор Южного округа Нью-Йорке не сможет взять телефонную трубку или послать факс и приказать вернуть эти деньги. Следственным органам каждой из вышеперечисленных стран надо направлять поручение по специальным каналам, и это дело не быстрое, во многом зависит от взаимоотношения США с указанными странами. Не исключено, что с некоторых счетов деньги успеют уйти еще дальше.

Если в качестве примера взять Россию, где по данным прокуратуры Южного округа Нью-Йорка имеется один из счетов куда ушли деньги Либерти, то здесь чтобы арестовать этот счет США надо: 1.) Направить международное следственное поручение в Генеральную прокуратуру РФ где его будут рассматривать. Оттуда оно пойдет в конкретный следственный орган, который должен будет предоставить в наш суд решение все американские материалы, и счет можно будет арестовать только после решения Российского суда.

И с каждой страной своя фишка. Вполне возможно, что для некоторых стран действует упрощенная процедура, когда они исполняют решения суда США об аресте денежных средств на счете достаточно быстро (на основе взаимных договоров). Но для такой страны как Россия решения американского суда и прокуратуры – простая бумажка до тех пор пока она не подкреплена решением местного Российского суда. А Российским судам и правоохранительной структуре похрен на проблемы Либерти Резерв. Официально это не Российская система и никто не будет брать на себя головную боль и бегать сломя голову по запросам американцев. Опять таки в России все гораздо проще «порешать», и дать возможность деньгам уйти еще дальше. Но ладно, в России в конце – концов установили пока только один счет. Я думаю не будет проблем с арестом счетов в англоязычных странах или Европе, или в специальном китайском административном районе Гонконг. А вот на территории коммунистического материкового Китая в банки которого так же ушла часть средств (город Шенжень) еще бабушка надвое сказала как быстро США оттуда сможет вытащить деньги. Мы не знаем китайскую специфику, но знаем только одно, преступник с деньгами будет чувствовать себя в Китайской народной республике в 100 раз увереннее чем в США или Европе. Решить и порешать, а так же «подойти к вопросу по-человечески» в Китае гораздо проще.

Теперь еще один фактор, временной. Логика нам подсказывает, что процедура возврата денег вкладчикам Либерти Резерв может растянуться на долгие долгие годы. Это только в фильмах, вопросы решаются в три минуты. В жизни любой даже самый ничтожный юридический вопросишко, если он решается между двумя государствами, это тонны бумаги, это обязательное прохождение по сложной системе инстанции и.т.д. Опять таки возвращаясь к примеру России. Прокурор Южного Округа Нью-Йорка не может просто взять трубку и позвонить своему Российскому коллеги. Любая бумажка сначала направляется на самый вверх, Генеральному Прокурору США который по дип.почте все это направляет Генеральному Прокурору России, потом спускается по инстанциям в Российские низовые органы, потом ответ идет в обратном порядке по той же цепочки. И еще на не каждый запрос стороны ответят, И это напомним, только Россия. А Либерти угнали денежки в большое количество разных стран. И с каждой страной у США свои договоры о сотрудничестве. Где-то быстро, а где-то долго.

Все то же самое касается и экстрадиции. Логика подсказывает нам, что Артур Будовский не очень будет торопиться вернуться в США. Чтобы экстрадировать его из Испании нужно решение Испанского суда. Потом это решение можно будет обжаловать в вышестоящем суде и.т.д. Если помните, Российского гражданина В.Бутта, обвиненного той же самой прокуратурой Южного округа Нью-Йорка экстрадировали из дружественного США Тайланда почти два года.

Поэтому вопрос о возврате денежных средств вкладчикам может начаться не ранее того, как будет приговор всем организаторам Либерти Резерв в США. А для этого надо для начала а.) арестовать все счета б.) экстрадировать всех в США. в.) даже после экстрадиции процесс в США будет идти годами. И защищать основателей Либерти будет скорее всего целая команда высокопрофессиональных адвокатов, цепляющихся за каждое слово. В США прокуратура в судах выигрывает далеко не всегда.

----

И самое главное. Всем в душе плевать на деньги вкладчиков. Основателям Либерти - главное спастись самим и по возможности с деньгами. Прокурору Питу Бхараре это дело нужно для очередной саморекламы. Будучи иммигрантом из Индии, он очень тяготеет к личной славе, и потому берется за всякие громкие дела постоянно. Преследование интернет-гемблинга, дело Western Express - это сервис по обналичиванию, то же основан выходцем с Украины (кстати очень порядочным человеком), дело уже 7 год идет, человек (Вадим Василенко) в следственном изоляторе Райкерс Айленд в Нью-Йорке. Обвинения те же, отмывание и.т.д. На днях осудили по делу инициированному этим же самом Питом Бхарарой сотрудников Иранских спец.служб которые хотели убить посла Саудовской Аравии в США, дело Российского торговца оружием "В.Бутта" так же задумано и воплощено в жизнь этим человеком. Про Стросс-Кана - если не ошибаюсь то же Пит Бхарара. Экстрадиция в США бывшего Президента Гватемалы - опять его рук дела. Тщеславный человек, но это лично мое мнение.Ему главное не деньги вкладчиков, а шум на весь мир и собственные амбиции.Формально как бы человек стоит на страже закона, но что ни дело, так обязательно такое, чтобы было известно за пределами США.


Кстати Пит Бхарара - является участником контр-списка Магницкого. В сотрудничестве с Российскими правоохранительными органами это может быть проблемой, так как официальная Москва считает Питу Бхарару преступником - причастным к нарушениям прав Российских граждан.


Источник: Curraxis
notanewbie вне форума  
Старый 01.06.2013, 11:51
#2165
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 910
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.352
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
В США люди поэтому как огня боятся этих пирамид.
А как, интересно, они вычисляют пирамиды? Вот например Гамма - вроде американская контора. Есть гарантия, что это не пирамида?
kardex вне форума  
Старый 01.06.2013, 11:56
#2166
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 339
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
Никто за рубежом не обязан подчиняться американскому законодательству, по крайней мере по законам СВОЕЙ страны.
Есть различные международные правовые нормы, конвенции и прочие. Подписавшие их страны подчиняются этим нормам (подстраивая национальное законодательство по эти мормы). Это касается и международных правовых норм по препятсвованию отмывания денег. Для этого в России есть закон а валютном регилировании и валютном контроле, а в банках есть отделения валютного контроля.
Liberty Reserve эти требования не выполняла ни на каком уровне, ни на международном, ни на национальном. Лицензии на проведение финансовых операций от властей Коста-Рики у них не было.

Последний раз редактировалось notanewbie; 01.06.2013 в 11:58.
notanewbie вне форума  
Старый 01.06.2013, 11:58
#2167
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: NewYork<>Seattle
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 23.04.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 435
УГ: 1
КП: 0.243
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Финансовые операции, говорите? Лицензирование? А где вы видите финансовые операции? Есть купля/продажа фантиков! Это тоже должно лицензироваться? Если я нумизмат, и скупаю и продаю МАРКИ, мне тоже лицензию на это дело запрашивать? Давайте все начнём марками обмениваться за товары и услуги. Тогда тоже наверное прикроют это дело .

Но! Не следует выпускать из виду количество купленных за доллары проституток, оружия, наркоты и порнухи! Давайте все дружно подвалим под ФРС и будем требовать изъятие печатного станка и вообще запрета доллара в мире! Ведь сколько мошенников его юзают!
Скажите, что я не прав?
Не имели права прикрывать платёжку! Пусть у Либы требуют логи о подозреваемых мошенниках и их ловят, но закрывать саму платёжку не имели права!
Free Man вне форума  
Сказали спасибо 9 раз(а):
AndyRoyall (01.06.2013), bond777 (01.06.2013), faroind (01.06.2013), Freeminds (01.06.2013), Greg144 (01.06.2013), kardex (01.06.2013), Manula (03.06.2013), sergres (02.06.2013), Wind of freedom (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 12:01
#2168
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
А как, интересно, они вычисляют пирамиды? Вот например Гамма - вроде американская контора. Есть гарантия, что это не пирамида?
Это вопрос не ко мне как они вычисляют. Возможно по движению денежных средств на счетах. Ведь если проследить путь средств от кредитки, то можно дойти до обменника.

Наверное так. Я не работаю в комитете по контролю за финансами США. Не знаю какие у них там методы слежки за капиталом граждан США.

А то что следят за движением денег - это 100% информация. Там за каждый доллар нужно отчитываться. И если в твоём банке у тебя на счету появился хоть 1 лишний доллар, то ты должен прям тут же писать декларацию, заплатить с этого доллара налог, и предоставить доказательства появления у тебя этого самого доллара. Называется эта бумага происхождение средств. Так что там за оборотом денег чётко следят чтобы ни дай бог инфляции не было в стране. Избыточную массу долларов они всегда изымают и отправляют от себя в другие страны в виде долгосрочных кредитов чуть ли не под 0 % годовых. И эти бабки они говорят : Бери, и чем дольше будешь отдавать - тем лучше. Вот такая она США.
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
артём32 (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 12:07
#2169
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 339
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Free Man Посмотреть сообщение
Финансовые операции, говорите? Лицензирование? А где вы видите финансовые операции? Есть купля/продажа фантиков! Это тоже должно лицензироваться?
Да, вот правила касающиеся фантиков (виртуальных валют) http://fincen.gov/statutes_regs/guid...2013-G001.html

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Free Man Посмотреть сообщение
Если я нумизмат, и скупаю и продаю МАРКИ, мне тоже лицензию на это дело запрашивать? Давайте все начнём марками обмениваться за товары и услуги. Тогда тоже наверное прикроют это дело
Если вы наторгуете марок на 6 миллиардов долларов, то вами несомненно тоже заинтересуются

Последний раз редактировалось notanewbie; 01.06.2013 в 12:08. Причина: Добавлено сообщение
notanewbie вне форума  
Старый 01.06.2013, 12:08
#2170
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Лицензии на проведение финансовых операций от властей Коста-Рики у них не было.
Но Liberty Reserve находится в Коста-Рике. Поэтому, если кому-то кажется, что система нарушает законодательство, то и действовать этот кто-то должен по коста-риканским процедурам через коста-риканские суды, и заниматься Будовским тоже должна Коста-Рика! Международные конвенции на то и конвенции, что им следуют государства, применяя их как часть собственного законодательства. Так что США по здравому смыслу не имеют к этой компании никакого отношения. И назвать компанию преступной и незаконной вы не можете до тех пор, пока она не будет признана таковой властями Коста-Рики! То, что сейчас происходит это результат дыры в международном праве, позволяющей требовать выдачи людей и ареста счетов по событиям в третьих странах. Вот, в некоторых странах наказывают за дачу взятки в третьем государстве, и тоже могут требовать выдачи. Но большинство адекватных людей это тоже считает беспределом!
Wind of freedom вне форума  
Старый 01.06.2013, 12:15
#2171
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 159
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.029
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
Я не понимаю откуда в этой теме взялось столько чудаков, отстаивающих позицию США. Вы что, иностранные агенты?
По поводу версий о том, что Liberty Reserve был нелегален в Коста-Рике. Это пустой трёп. Если у властей были Коста-Рики претезии к Liberty Reserve, да ещё и к руководству, которое почти полностью состояло из граждан страны, то почему их арестовывают по американскому делу, арест координируют США и обвиняют в нарушении американских законов? Кто-то сказал, что Коста-Рика лишь обратилась за помощью в США (видимо, окончательно деградировав, раз уже не может договориться с братской Испанией). Если бы это было так, Будовского арестовали бы по КОСТА-РИКАНСКОМУ делу, обвиняли бы нарушении КОСТА-РИКАНСКИХ законов и экстрадировали бы отнюдь не в Нью-Йорк, а в САН-ХОСЕ.
К вашему сведению, Гарант на аресты и рейды по Коста Рике состоял из 28 страниц, и был составлен прокурором Сан Хосе.
NikSam вне форума  
Старый 01.06.2013, 12:18
#2172
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 491
Благодарностей: 507
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

2notanewbie
Вы сами себе противоречите - вроде как защищаете позицию США, и в тоже время приводите статью, где просто и понятно излагаются причины закрытия платежки. Полностью согласен с выводами этой статьи - платежку прикрыли просто потому, что она мешала США осуществлять полный финансовый и личностный контроль (и пользователи - вот враги - могли безвозбранно уходить от налогов и контроля своих доходов\расходов). А уж формальных поводов можно придумать или создать сколько угодно.
Наверное всегда будут люди, которые, даже если им вошьют чипы для контроля, будут радостно кричать "вот теперь все плохие парни на карандаше". Только не стоит забывать: "Тот, кто готов променять свободу на безопасность, не достоин ни свободы, ни безопасности." ( Бенджамин Франклин )... Когда-то Америка была реально страной, созданной в противовес тотальному порабощению населения в Европе - и во что она превратилась сейчас? Смотреть противно
AlexTHB вне форума  
Сказали спасибо 12 раз(а):
Alex 999 (01.06.2013), Alexander Portman (01.06.2013), andrey67 (01.06.2013), AndyRoyall (01.06.2013), Anton88 (01.06.2013), bond777 (01.06.2013), Da Gama (01.06.2013), Free Man (01.06.2013), Greg144 (01.06.2013), kardex (01.06.2013), sergres (02.06.2013), Wind of freedom (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 12:26
#2173
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 159
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.029
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
А как, интересно, они вычисляют пирамиды? Вот например Гамма - вроде американская контора. Есть гарантия, что это не пирамида?
Она такая же американская как Пушкин

Легко, лицензии нету ? - значит есть все основания наехать.
Балансы и отчетность нету ? - значит махинации.
Есть но не совпадает? - наглая пирамида.

Ну раз не пирамида и не какая то махинация оказалась, тогда приостановление деятельности и штрафные санкции,
деньги должны вернуть. Ну а раз мошенники то на всю катушку.

Последний раз редактировалось NikSam; 01.06.2013 в 12:33.
NikSam вне форума  
Старый 01.06.2013, 12:35
#2174
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 743
Благодарностей: 195
УГ: 3
КП: 0.288
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Это вопрос не ко мне как они вычисляют. Возможно по движению денежных средств на счетах.
Или по жалобам пользователей.
__________________

Инвестирую Здесь
Не пропусти. Старт 18.01.2018 - ETH бесплатно ФИШБАНК
Stelss вне форума  
Старый 01.06.2013, 13:03
#2175
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: далеко
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 490
Благодарностей: 339
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от AlexTHB Посмотреть сообщение
Вы сами себе противоречите - вроде как защищаете позицию США, и в тоже время приводите статью, где просто и понятно излагаются причины закрытия платежки. Полностью согласен с выводами этой статьи - платежку прикрыли просто потому, что она мешала США осуществлять полный финансовый и личностный контроль
Я всего лишь говорю, что платежку закрыли на законных основаних.
Платежку прикрыли просто потому, что она мешала США осуществлять полный финансовый и личностный контроль - да, я тоже согласен.
Платежке вменяют в вину отмывание денег, а "полный финансовый и личностный контроль" - это ожин их главных методов борьбы с отмыванием денег.
notanewbie вне форума  
Старый 01.06.2013, 13:06
#2176
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,626
Благодарностей: 25,219
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от NikSam Посмотреть сообщение
Ну вот , Аллан Хидальго он же Аллан Гарсиа , полюбуйтесь, типа правая рука, после токо как Кац от дел отошел - арестован в Испании
я имел ввиду, что сейчас все лица, якобы арестованных, скрываются. мало того, ещё и фотки левые подсовывают через СМИ...
Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Виртуальными фантиками вы можете обмениваться сколько угодно и использовать их как угодно. Но когда дело доходит до обмена виртуальных фантиков на реальные деньги, то это подлежит регулированию и контролю.
Есть достаточно четкие определения http://fincen.gov/statutes_regs/guid...2013-G001.html
какого обмена?? я сперва купил фантики у системы, далее пользуюсь этим продуктом на своё усмотрение в системе, а потом могу и продать обратно системе за деньги реальные уже не нужные мне фантики.

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Ни одна страна Мира не рискнёт отказаться от US$. Это черевато военным вторжением.
если я не ошибаюсь, то Китай уже постепенно начинает отказываться от доллара, и заключил уже соглашения с некоторыми странами.

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение

Системе не мог. Только обменникам.
Или вы под системой подразумевали обменники?
ну конечно же я имел ввиду в целом выстроенную систему. а именно транзитный ресурс самой эпс и обменники, как минимум, первичные авторизованные.

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Вот тут то до меня и дошло почему все анонимные эпс хотят закрыть. А всё потому что при помощи них можно анонимно входить в итак уже анонимное!
заблуждение тут. в том то и дело, что войти в систему и выйти анонимно не получится и не получалось, в принцице. чтоб войти, нужно сперва купить фантики с реального банковского счёта своего. и когда продаёшь обратно системе уже не нужные фантики(наигрался ими или лишние просто скидываю), то также получаешь на свой реальный банковский счёт обратно деньги.

так что, ******* неправы тут, говоря, что именно финансовые операции были анонимными. сами финансовые операции были не анонимными с реальными деньгами, имеется ввиду.
а то что внутри уже системы народ по всему миру игрался, пользовался купленными виртуальными фантиками на своё усмотрение, это уже не финансовые операции. система ЛР не была банковской системой, значит, фантики её и не могут называться юридически электронным эквивалентом реальных денег.

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Пользоваться своими долларами вы можете как угодно, но если вы оказываете финансовые улсуги, то да, должны подчиняться американскому (международному) законодательству касающегося отмывания денег.
какое оказание финансовых услуг?
ЛР продавала свой виртуальный товар(фантики) народу по всему миру.
Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Да, вот правила касающиеся фантиков (виртуальных валют) http://fincen.gov/statutes_regs/guid...2013-G001.html
а вы читали там?
вот я бегло посмотрел и некоторые выдержки:
Цитата:
пользователей виртуальной валютой является не MSB, согласно правилам, FinCEN и, следовательно, не подлежит MSB регистрации, отчетности , а также правила учета.
Цитата:
Пользователи виртуальной валюты

Пользователь, который получает конвертируемые виртуальную валюту и использует его для покупки реальных или виртуальных товаров или услуг не MSB, согласно правилам, ФинСЕН автора. 8 Такая деятельность, сама по себе, не вписывается в определение "услуг передачи денег" и, следовательно, не подлежат регистрации в борьбе с финансовыми преступлениями, отчетности и ведения записей для MSB.
Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Я всего лишь говорю, что платежку закрыли на законных основаних.
именно, саму ЛР закрыли не на законных основаниях.
Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Платежке вменяют в вину отмывание денег
это по закону нужно вменять конкретным гражданам, которых должны искать, найти, арестовать, показать и доказывать именно их вину в том, что именно и конкретно данные граждане вот так хитро ещё и умудрились для своих криминальных целей использовать виртуальную систему ЛР!
а саму систему виртуальную ЛР то зачем закрывать было так нагло?? ей пользовались также миллионы обычных людей по всему миру, она виртуальная, не имеющая географических границ, которая работала уже несколько лет свободно.

если, допустим, найдут какую-то криминальную ОПГ и при этом докажут их вину, и при этом станет известно, что данная ОПГ использовала некоторые известные банки для хранения или траншей своих криминальных денег, то что, банки тогда закроют что ли?? что за бред??

Последний раз редактировалось bond777; 01.06.2013 в 13:24.
bond777 вне форума  
Сказали спасибо 6 раз(а):
AlexTHB (01.06.2013), faroind (01.06.2013), kardex (01.06.2013), Lexico (01.06.2013), Manula (03.06.2013), sergres (02.06.2013)
Старый 01.06.2013, 13:09
#2177
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 834
Благодарностей: 213
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
Я всего лишь говорю, что платежку закрыли на законных основаних.
на законных по законодательству США и стран-партнёров. Для Путина пусси райот хулиганки, а для цивилизованных стран политзаключенные. Для Януковича Тимошенко простая преступница, а весь Евросоюз негодует.
Было бы безумно странно, если бы платёжку закрыли без-каких либо бумаг вообще, вы не находите? На такое даже США не способны.
Wind of freedom вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (01.06.2013), kardex (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 13:23
#2178
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.10.2012
Сообщений: 910
Благодарностей: 1,114
УГ: 0
КП: 0.352
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от notanewbie Посмотреть сообщение
"полный финансовый и личностный контроль" - это ожин их главных методов борьбы с отмыванием денег.
По моему наоборот просто предлог для полного контроля

Последний раз редактировалось kardex; 01.06.2013 в 13:31.
kardex вне форума  
Старый 01.06.2013, 13:25
#2179
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.07.2012
Сообщений: 159
Благодарностей: 31
УГ: 0
КП: 0.029
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
я имел ввиду, что сейчас все лица, якобы арестованных, скрываются. мало того, ещё и фотки левые подсовывают через СМИ...
Подсовывают ?

Да эта фотка первая на гугле выскакивала если "Артур" искать.
И это один из наших же идиотов первый в свой блог вставил.

Ну и понеслось после того как наше же НТВ эту чушь в эфир пустили.

так кто фотки то подсовывал? просто идиоты, и идиотские издания на это купились.

Последний раз редактировалось NikSam; 01.06.2013 в 13:39.
NikSam вне форума  
Сказали спасибо:
Wind of freedom (01.06.2013)
Старый 01.06.2013, 13:28
#2180
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,626
Благодарностей: 25,219
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Владелец LibertyReserve Артур Будовский задержан, а компания может быть ликвидиро

Цитата:
Сообщение от NikSam Посмотреть сообщение
Подсовывают ?

Да эта фотка первая на гугле выскакивала если "Артур" искать.
что-то не заметил этого)


NikSam, а почему реальные лица арестованных не показывают?
как это делается, обычно при арестах и съёмках этих арестов...

Последний раз редактировалось bond777; 01.06.2013 в 13:31.
bond777 вне форума  
Тема закрыта
Метки
budovsky, goldage.net, liberty reserve, libertyreserve.com, scam, арест, будовский, закрыли, либерти резерв, мошенники, не работает
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:11
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
F.A.Q. - Liberty Reserve PrushaS Liberty Reserve 133 13.12.2012 12:41
Обмен wmz на liberty reserve, liberty reserve на wmz wmpay Архив: Обмен электронных валют 14 08.12.2011 17:12
Liberty Reserve delaryc Архив: Обмен электронных валют 4 05.11.2008 13:15


Случайные темы
Аватар voviikk81
Футбол! - Я с тобой навеки!
От voviikk81 в разделе «Прогнозы от пользователей»
Аватар AndriusLT
GBP/CHF
От AndriusLT в разделе «Аналитика»
Аватар Tigrenish
JustForex - justforex.com
От Tigrenish в разделе «Каталог Брокеров на Форекс»
Аватара нет
Invest-team - invest-team.com
От Pilot-57 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Обмен ЛР, ПМ на Liqpay
От genka025 в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
.     
Пользователей
439,667
Тем
510,731
Сообщений
12,826,083

mmgp.telegram