ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend) - страница 7 - Архив: Инвестирование в ПАММ-счета | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,594 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:46
Старый 11.11.2013, 18:15
#121
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 165
Благодарностей: 69
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Конечно. Я вообще очень узко мыслю. Только о своей личной прибыли и ни о чем больше.
А то что я оказывается при этом мешаю управляющему работать, другим инвесторам мешаю... Абсолютно по барабану, даже если бы это и так было.

Вы широко ориентируетесь на августовский профит. А мне, с моими узкими взглядами, важнее более близкие результаты.
У торговли в последнее время есть один важный плюс - управ больших минусов не допускает. Но риски у этого счета все равно высоки.
Поэтому осторожность инвесторов вполне понятна.
oxigen вне форума  
Сказали спасибо:
krasapeta (11.11.2013)
Старый 12.11.2013, 01:18
#122
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,843
Благодарностей: 9,311
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от oxigen Посмотреть сообщение
1. КУ около нуля. То есть убыток весь инвесторам, доход пополам.
2. Последние несколько месяцев половина недель закрыта в минус.
3. Висящая убыточная сделка.
Про невозмещение убытка это уже сложившийся миф, возмещение полное, надо только дождаться выхода из просадки.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 12.11.2013, 03:10
#123
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 165
Благодарностей: 69
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Про невозмещение убытка это уже сложившийся миф, возмещение полное, надо только дождаться выхода из просадки.
Вот только если бы все счета из просадок выходили...

При долгосрочной инвестиции конечно особой разницы КУ не имеет. Но часто нужно куда-то на неделю-другую пристроить денежку. И тут уже нулевой КУ не подходит.

Последний раз редактировалось oxigen; 12.11.2013 в 03:13.
oxigen вне форума  
Сказали спасибо:
Сергей245 (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 10:02
#124
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 10.12.2012
Сообщений: 3,140
Благодарностей: 1,110
УГ: 0
КП: 0.085
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Про невозмещение убытка это уже сложившийся миф, возмещение полное, надо только дождаться выхода из просадки.
на просадках как правило появляются новые инвесторы и на ФТ они получают двойную прибыль..
например КУ был 0 КИ 1000,
произошла просадка 50%
КУ= - 500 , КИ= + 500
появляется второй инвестор с 1000
КУ=-500, КИ= +1500
получена прибыль в 500
КУ=0
КИ=2000, из которых КИ2=1250, а другого 750, хотя было 1000.

Последний раз редактировалось Karudo; 12.11.2013 в 10:04.
Karudo вне форума  
Сказали спасибо:
Сергей245 (12.11.2013)
Старый 12.11.2013, 17:29
#125
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 1,419
Благодарностей: 1,824
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
Ну вам же намекнули подробнее изучить тему о Sucden. Напишите им, задайте каверзные вопросы.

Я это сделал, чтобы показать, что слегка разбираюсь в торговле, что больше практик, чем теоретик. Никме, видимо, нет необходимости Вам что-то доказывать, вы ведь вряд ли станете его инвестором, у него есть ПАММы в разных компаниях, он потихоньку "стрижёт" деньги, его всё устраивает.

Зайдите на официальный сайт Sucden и сделайте официальный запрос. Я лично так сделал и получил подтверждение.
Вы правы, стрижет судя по его памм счетам только он, инвесторам крошки только с царского стола достаются при оферте 50/50
Но зато на счете в ФТ риски все за жесткий скальпинг накладывает на инвестора. Вот и хотелось бы узнать, до каких цифр у него открытые убыточные позиции висят на памм в ФТ. Хотя при его торговле, удивительно, что еще миллион не накидали, хотя есть никому не известные личности на памм площадке у которых не один млн уже инвесторских денег. Интересно, чем Никма не угодил инвесторам в ФТ?

добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от Fakeyou Youfake Посмотреть сообщение
1. значение КУ уже обговаривалось, тот кого оно не устраивает идет мимо и не мешает работать управляющему.
2. а я вижу за последние 3 месяца профит 100%
3. так вам в хайпы нужно

вы слишком узко мыслите для "серьезного"
Вы правильно подметили, за последние три месяца 100%.
И если Вы хотя бы как выразились вы слишком узко мыслите для "серьезного", то должны понимать, какой риск вкладывал Никма, чтобы получить такой доход. Он мог в любой момент при сильном движении против него обнулить счет, но почему то у Вас перед глазами только прибыль мелькает, а то как она получены, почему то выключаете мышление свое.

Эта доходность в 100% вообще не должна быть фактором для принятия решения по инвестированию в счет Никмы. Так как будь у него на счету 100 К$ из которых его личные составят 50К$ он может не пойти на такой риск в будущем. И прежде чем идти на получение прибыли в несколько единиц пипсов, он включит хороший манименеджмент в голове, а уж только потом будет думать какой лот ставить.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось Сергей245; 12.11.2013 в 17:47. Причина: Добавлено сообщение
Сергей245 вне форума  
Сказали спасибо:
Malena (14.11.2013)
Старый 12.11.2013, 19:45
#126
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,843
Благодарностей: 9,311
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от Karudo Посмотреть сообщение
на просадках как правило появляются новые инвесторы и на ФТ они получают двойную прибыль..
Вы неправильно посчитали, поскольку считаете суммы, а не проценты, если вкладывает новый инвестор, то объем торговли повышается и в процентах выходит столько же, как и без него.
Вкладывающие на просадке получают больше, но только за счет увеличения относительного объема, поскольку лоты после просадки обычно остаются с прежней суммы.
Цитата:
Сообщение от oxigen Посмотреть сообщение
Вот только если бы все счета из просадок выходили...
Подавляющее число хороших систем успешно выходит из просадок, 5% это вообще просадкой нельзя назвать и выйти из нее можно за день, нужно только вкладывать такую сумму, чтобы при просадке не бояться за нее и можно было бы оставить на несколько месяцев.

Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
Но зато на счете в ФТ риски все за жесткий скальпинг накладывает на инвестора. Вот и хотелось бы узнать, до каких цифр у него открытые убыточные позиции висят на памм в ФТ.
Насчет рисков все как прописано - максимально до 25% на сделку, никакого жесткого скальпинга нет, рабочие просадки менее 10%, на фастпамме всю информацию по незакрытым сделкам можно посмотреть.
Психологические проблемы на данном памме полностью исключены, как и падение доходности с ростом суммы, поскольку КУ незначителен и торгует робот.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 12.11.2013 в 19:48.
Nickma вне форума  
Старый 12.11.2013, 19:50
#127
Специалист
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 765
Благодарностей: 502
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
И если Вы хотя бы как выразились вы слишком узко мыслите для "серьезного", то должны понимать, какой риск вкладывал Никма, чтобы получить такой доход. Он мог в любой момент при сильном движении против него обнулить счет, но почему то у Вас перед глазами только прибыль мелькает, а то как она получены, почему то выключаете мышление свое.
лол, а с чего вы взяли что риски были завышены?
риски оговорены и я думаю никма не такой человек, который не предупредит о том что риски будут увеличены, потому что это серьезный удар по репутации

Последний раз редактировалось Fakeyou Youfake; 12.11.2013 в 19:52.
Fakeyou Youfake вне форума  
Старый 12.11.2013, 21:32
#128
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 1,419
Благодарностей: 1,824
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Fakeyou Youfake Посмотреть сообщение
лол, а с чего вы взяли что риски были завышены?
риски оговорены и я думаю никма не такой человек, который не предупредит о том что риски будут увеличены, потому что это серьезный удар по репутации
Роман из EIC и др., тоже говорили что риски будут столько то. Вы лично видели торговлю Никмы? Я лично просмотрел все его сделки, и каким лотом он любит баловаться, сам такую методику применяю здесь , и потому хорошо знаю о чем пишу, т.к. не использую в торговле ни советников ни роботов. И те риски которые Никма описал, попади он не в то время со своим скальпингом от робота, просадка на одну сделку в -25% может показаться цветочком.
Fakeyou Youfake Вы навеное не сталкивалсь с сильным трендом когда новостей то и нет в этот день и следующий, но огромная свеча в этот же день ломает всех кто открылся против нее, чтобы по скаблить пукты.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось Сергей245; 12.11.2013 в 21:38.
Сергей245 вне форума  
Старый 12.11.2013, 21:35
#129
Специалист
 
Регистрация: 09.04.2013
Сообщений: 765
Благодарностей: 502
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

за сделками никмы не слежу потому что не инвестирую в его счет, а если так то вы правы
Fakeyou Youfake вне форума  
Старый 12.11.2013, 23:31
#130
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 1,419
Благодарностей: 1,824
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от Fakeyou Youfake Посмотреть сообщение
за сделками никмы не слежу потому что не инвестирую в его счет, а если так то вы правы
Я особо пристально слежу за его сделками, т.к. в начале было желание вложиться в его главный памм, но после того как узнал, что он начинает торговать еще и в ФТ, то решил попробовать вложиться в его памм в ФТ т.к. только там при хорошем КУ Никмы при доходности 50/50 делиться и прибыль и убыток пополам. Но огорчает то, что он старается вести счет в ФТ точно по таким же правилам для инвестора как на главном его счете. Т.е. не дает расти КУ управляющего. Вот и стал его счет мне ну очень интересен с точки зрения будущего развития событий по нему.
Баннер: {{ slide.title }}
Сергей245 вне форума  
Старый 13.11.2013, 01:30
#131
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,843
Благодарностей: 9,311
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
Но огорчает то, что он старается вести счет в ФТ точно по таким же правилам для инвестора как на главном его счете. Т.е. не дает расти КУ управляющего.
Мои средства на паммах фхопен последнее время доходили до 30%. средства управляющего там не суммируюся с КУ, поскольку КУ никаких функций не несет.
Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
Я лично просмотрел все его сделки, и каким лотом он любит баловаться
Риск зависит не только от лота, можно открывать большие объемы, но если стопы стоят близко, риск не будет большим. Если не верите, посмотрите за другими паммами. Кроме того здесь система увеличена в масштабе, поэтому в пунктах профита по сделке берется очень много для скальпинга, на 20-40% от стоплосса.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 13.11.2013, 02:52
#132
Заблокированный
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 1,419
Благодарностей: 1,824
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Риск зависит не только от лота, можно открывать большие объемы, но если стопы стоят близко, риск не будет большим. Если не верите, посмотрите за другими паммами. Кроме того здесь система увеличена в масштабе, поэтому в пунктах профита по сделке берется очень много для скальпинга, на 20-40% от стоплосса.
При всем уважении Nickma, я тоже вернулся в торговлю на Форекс. К сожалению вынудили скамы псевдоДУ. А ведь так не хотел сам торговать. Уж больно нервы крепкие иметь надо, т.к. я не любитель счета сливать под ноль. Я это к тому написал, что на прошлой недели, Вы наверняка видели свечу во время новости по процентной ставке ЕЦБ почти в 1300 пунктов на пятизнаке за несколько секунд, когда не один выставленный стоп не смог бы сработать при таком рывке, и закрыл бы сделку именно с минусом в 1300 пунктов. И Вы знаете, что такие прыжки редко но бывают и не в новостные дни, когда на рынке вообще даже и не предвещает беды. Вот они то и могут сделать сильную пакость скальперисту.
Баннер: {{ slide.title }}
Сергей245 вне форума  
Старый 13.11.2013, 03:47
#133
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,843
Благодарностей: 9,311
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
Я это к тому написал, что на прошлой недели, Вы наверняка видели свечу во время новости по процентной ставке ЕЦБ почти в 1300 пунктов на пятизнаке за несколько секунд, когда не один выставленный стоп не смог бы сработать при таком рывке, и закрыл бы сделку именно с минусом в 1300 пунктов.
Кроссы, на которых я торгую, эту новость практически не заметили, даже если бы я торговал по евро, то само собой в момент ее выхода сделок бы не было. На трендовом памме в тот день прибыль составила 12%. Не сомневайтесь, что за 3 года я встречал все типы рынка и знаю, как на них нормально торговать.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
Игорь Замуруев (13.11.2013), Игорь102 (20.11.2013), Сергей245 (13.11.2013)
Старый 13.11.2013, 08:02
#134
Профессионал
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Адрес: Хабаровский край
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.10.2012
Сообщений: 1,183
Благодарностей: 2,081
УГ: 0
КП: 0.575
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
Я особо пристально слежу за его сделками, т.к. в начале было желание вложиться в его главный памм, но после того как узнал, что он начинает торговать еще и в ФТ, то решил попробовать вложиться в его памм в ФТ т.к. только там при хорошем КУ Никмы при доходности 50/50 делиться и прибыль и убыток пополам. Но огорчает то, что он старается вести счет в ФТ точно по таким же правилам для инвестора как на главном его счете. Т.е. не дает расти КУ управляющего. Вот и стал его счет мне ну очень интересен с точки зрения будущего развития событий по нему.
Сергей245, вот вы тут демагогию развели. С самого начала темы мусолят этот КУ и КИ. В любом случае, управляющий будет торговать так как ему выгодно, а не как хотят инвесторы и наше единственное право - это либо доверить свои средства в управление, либо пройти мимо. Зачем это лишнее размусоливание.

Цитата:
Сообщение от Сергей245 Посмотреть сообщение
Вот и стал его счет мне ну очень интересен с точки зрения будущего развития событий по нему.
Как говориться лучше попробовать и пожалеть, чем пожалеть, что не попробовал
Его основному памму в декабре будет уже 2 года, а вы все присматриваетесь
Сотрудничаю с Николаем по его паммам на ФХО с октября прошлого года, на всех трех паммах в профите, да были просадки не маленькие (в декабре и мае), доходило - 2К убытка, но он благополучно из них повыходил, главное не паниковать в этот момент и довериться управу, опыт у него не маленький. На длинной дистанции в его паммах всегда будет профит
__________________

Люди ждут..не обязательно для того,чтобы дождаться
Игорь Замуруев вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
DjRamil (26.11.2013), Nickma (13.11.2013), xaza (19.11.2013)
Старый 14.11.2013, 01:13
#135
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,658
Благодарностей: 5,936
Записей в блоге: 47
УГ: 1
КП: 0.412
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Цитата:
Сообщение от Игорь Замуруев Посмотреть сообщение
Как говориться лучше попробовать и пожалеть, чем пожалеть, что не попробовал
Как красиво сказано! Я тоже сотрудничаю с Николаем в этом ПАММе, пусть небольшая пока сумма, но пока и присмотреться надо. За несколько месяцев знакомства я очень довольна результатами, так как мои денюшки плавно увеличиваются на счету.
Angelika78 вне форума  
Сказали спасибо:
Nickma (15.11.2013)
Старый 25.11.2013, 04:48
#136
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,830
Записей в блоге: 6
УГ: 1
КП: 0.374
подарки
награды Спонсор 
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Странно, раньше не замечал этот памм, хотя темы с паммами на fxopen на подписке.
Исправился, войду, пожалуй...

В принципе, уже вошел.

Последний раз редактировалось mk1984; 25.11.2013 в 05:43.
mk1984 вне форума  
Старый 25.11.2013, 22:11
#137
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 55
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Посмотрите историю и проанализируйте. Николай неоднократно писал про доливки на просадках. Доливайтесь и будете выходить из просадок ещё быстрее чем сам счет.

При планомерном доходе по счету нет никакого значения на сколько велик КУ. По сути управляющий работает на деньги инвесторов и получает за это свое вознаграждение. Главное понимать в данном случаи когда выводить прибыль, а когда доливаться.
VersusForex вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Nickma (26.11.2013), Ratatara (26.11.2013)
Старый 28.11.2013, 04:42
#138
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2011
Сообщений: 1,879
Благодарностей: 1,830
Записей в блоге: 6
УГ: 1
КП: 0.374
подарки
награды Спонсор 
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Вот и первый плюс на счете: +2.18%.
mk1984 вне форума  
Старый 04.12.2013, 17:38
#139
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,843
Благодарностей: 9,311
УГ: 6
КП: 0.615
подарки
награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Система в ноябре порадовала не меньше октября, снова +30.48%
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
Malena (04.12.2013), mk1984 (04.12.2013), Ratatara (05.12.2013), xaza (04.12.2013)
Старый 06.12.2013, 14:38
#140
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,352
Благодарностей: 3,603
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-счет 533638 Nickma (Fx-trend)

Переместил оффтопик об онлайн-отчетности в более подходящую тему.
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:46
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет Nickma:Safepamm(Skalping) ECN (FxOpen) Nickma Инвестирование в ПАММ-счета 977 05.12.2017 02:13
ПАММ-счет Nickma:Nickma ECN (FxOpen) Nickma Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 91 20.01.2015 03:55
ПАММ-счет YesBaby:27209 (trend) (Fx Trend) Yes Baby Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 3 09.10.2012 23:07


Случайные темы
Аватар Vovan
ПАММ-счет Better:19914 (Alpari)
От Vovan в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар hun-ken
Europe Bitcoin Limited - biteuro.eu
От hun-ken в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар razumovsu
Подскажите Партнерку по похудению!
От razumovsu в разделе «Партнерские программы»
Аватар clipman77
Приложение Get Windows 10 окончательно исчезнет с компьютеров на Windows 7 и 8.1
От clipman77 в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар Ratatara
Верховный суд: банки не вправе продавать долги граждан коллекторам
От Ratatara в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар Александр Чикин
green-coin.us - Green Coin
От Александр Чикин в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,594
Тем
504,224
Сообщений
12,659,544

mmgp.telegram