+EV ставки. Миф или реальность. - страница 2 - Букмекерство: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,966 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Регулярные конкурсы для любителей спорта находятся здесь!
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:44
Старый 19.05.2013, 17:58
#21
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от aa_smirnoff Посмотреть сообщение
Да хватит бредить уже! Вероятность отдельно взятого броска монетки всегда 50%, независимо от того, что и сколько раз выпадало до этого. В какие статмодели вы лезете, если до сих пор не смогли уяснить для себя этот элементарнейший факт?
Ща я проверю.

Последний раз редактировалось Statbet; 19.05.2013 в 18:02.
Statbet вне форума  
Старый 19.05.2013, 18:29
#22
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,685
Благодарностей: 1,654
УГ: 2
КП: 0.156
награды Волшебный горшочек 
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

предыдущие исходы не влияют на последующие в случайном процессе. Поэтому и тех. анализ не рабоает. иначе бы можно было с помощью тех. анализа спокойно рубить бабло советниками, и по статистике рубить на ставках. И все бы был миллионерами.
capitalistas вне форума  
Старый 19.05.2013, 18:38
#23
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Меня интересует больше тот факт, что на дистанции распределение выпадений орла и решки стремится к соотношению 50/50. Элементарная статмодель, всем понятная даже без учения матчасти.
Statbet вне форума  
Старый 19.05.2013, 18:49
#24
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,685
Благодарностей: 1,654
УГ: 2
КП: 0.156
награды Волшебный горшочек 
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Меня интересует больше тот факт, что на дистанции распределение выпадений орла и решки стремится к соотношению 50/50.
Стремится то стремится, но это не значит, при отклонении сразу начнется возвращение. может быть длинный тренд в одну сторону отклонения, и вы успеет слить несколько банков. Такое я и наблюдал на х-games. Кажется, что уже некуда дальше, а все равно прет и прет в разрыв дальше.

Я тоже думал, просто брать двухисходник, ждать когда отклонение уйдет на 20-30 в одну сторону и потом ставить против, рассчитывая на уравнение исходово на дистанции. Но оно пошло дальше дошло до 50, потом до 100 и еще больше)) И мой банк уже был слит. А в другой раз может вернуться и пойти в другую сторону.

со случайным процессом так просто не справиться. В ставках конечно попроще будет, чем в RND. Но все равно, это не гарантия. Что вернется пока ваш банк не будет слит.
capitalistas вне форума  
Старый 20.05.2013, 00:09
#25
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Зря ты не проверял при этом, какие возможны максимальные разбросы и при каких значениях отклонений начинать в них влезать

А чтоб не сливать банк, манименеджмент особый выработать нужно, четко соблюдать его и иногда закрываться в минус даже.

Тем временем, несмотря на мое плохое знание пресловутой мат. части, обе мои ставки сыграли:

Хиросима - Кофу П1 за 1,9 (счет 4:1) и
Челси - Эвертон ТБ2,5 за 1,72 (счет 2:1).

Последний раз редактировалось Statbet; 20.05.2013 в 00:31.
Statbet вне форума  
Старый 20.05.2013, 00:15
#26
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,685
Благодарностей: 1,654
УГ: 2
КП: 0.156
награды Волшебный горшочек 
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Зря ты не проверял при этом, какие возможны максимальные разбросы и при каких значениях отклонений начинать в них влезать
А толку проверять, я увидел, что возможны очень большие, достаточные для слива банка. по 1% даже. Причем тренд шел несколько месяцев кряду.
capitalistas вне форума  
Старый 20.05.2013, 03:40
#27
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 422
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

неплохая тема,но не хватило сил перечитать,пишу в час ночи....от себя добавлю простое-у любой медали две стороны-это я ща в переносном смысле....конечно вероятность орла или решки в данном конкетном случае 50 на 50-это не обсуждается,но если на определенной дистанции скажем в 100 подбрасываний у нас первые 10 раз выпал орел,а ожидание 50 орел и 50 решка,то в оставшиеся 90 раз уже ожидаем 40 орлов и 50 решек,тоесть с каждым броском все больше вероятность того,что выпадет решка,так как их просто больше остается....и тогда уже не 50 на 50 каждое новое подбрасывание....ну и т.д....все зависит от дистанции....конечно если это 3-5 раз,то это капля в море,ибо дистанция может быть и 1000....но если у нас созрела приличная серия,то конечно же с каждым новым броском вероятность ее обрыва увеличивается.....и сливаются люди не потому,что затянулась серия из поражений,типа 15-20 раз проиграл и слил банк,а потому что стратегия изначально была неверная,рисковая,проходимость низкая и т.д...ищи валуй за 2,играй догон мизерным % от банка и будет тебе НА ДИСТАНЦИИ счастье,особенно если будешь иметь проходимость хотя бы в районе 50
duxi вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Regulus (28.05.2013), Statbet (20.05.2013)
Старый 20.05.2013, 13:36
#28
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Грамотно, поддерживаю!

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
А толку проверять, я увидел, что возможны очень большие, достаточные для слива банка. по 1% даже. Причем тренд шел несколько месяцев кряду.
Так не надо курить такие тренды, проверять я имел в виду, изначально. Если не находится хороших трендов, то конечно лезть туда не стоит. Но я нашел, поэтому полез и не зря. Довольно быстро понял, что плюсово и даже в режиме тестирования 60% годовых набрал прибыль.

Последний раз редактировалось Statbet; 20.05.2013 в 13:39. Причина: Добавлено сообщение
Statbet вне форума  
Старый 20.05.2013, 14:14
#29
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 369
Благодарностей: 88
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Довольно быстро понял, что плюсово и даже в режиме тестирования 60% годовых набрал прибыль.
я так понимаю, тестирование проводилось на протяжении года, и по итогам этого года Вы вышли на цифру 60%? а потом в реальном времени вышли на 100%... то есть стратегии уже 2 года минимум, правильно?
Jack_88 вне форума  
Старый 20.05.2013, 14:28
#30
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,685
Благодарностей: 1,654
УГ: 2
КП: 0.156
награды Волшебный горшочек 
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Но я нашел, поэтому полез и не зря. Довольно быстро понял, что плюсово и даже в режиме тестирования 60% годовых набрал прибыль.
Так это только 1 года, так а в другой год будет по другому. Здесь нет закономерности, в этом вся и проблема.
capitalistas вне форума  
Старый 20.05.2013, 14:31
#31
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 4,024
Благодарностей: 780
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Совершенно верно, в следующий год может быть и минус 100%.

добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от duxi Посмотреть сообщение
неплохая тема,но не хватило сил перечитать,пишу в час ночи....от себя добавлю простое-у любой медали две стороны-это я ща в переносном смысле....конечно вероятность орла или решки в данном конкетном случае 50 на 50-это не обсуждается,но если на определенной дистанции скажем в 100 подбрасываний у нас первые 10 раз выпал орел,а ожидание 50 орел и 50 решка,то в оставшиеся 90 раз уже ожидаем 40 орлов и 50 решек,тоесть с каждым броском все больше вероятность того,что выпадет решка,так как их просто больше остается....и тогда уже не 50 на 50 каждое новое подбрасывание....
Да где вы все нахватались такой ерунды?? Подумайте над простым вопросом: где у монетки память, как она запоминает, сколько раз и чем она выпала раньше, и каким местом она принимает решение, чем в зависимости от этого выпасть на этот раз?
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось aa_smirnoff; 20.05.2013 в 14:50. Причина: Добавлено сообщение
aa_smirnoff вне форума  
Старый 20.05.2013, 14:57
#32
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Мы занимаемся прикладной теорией вероятности и, я повторяюсь, знания того, что распределение орлов и решек стремиться к 50/50 на дистанции, нам достаточно для принятия решения.

добавлено через 5 минут
Тестировал стратегию я год, этого мало, конечно, НО! Я проверял интересующие меня рынки в ретроспективе на 4 года назад. Ну и про то, что 60% в режиме тестирования это так, не 100%. Но если вычленить только те рынки, которые я предлагаю в книге (тестировал я гораздо больше), то 100% получится.

Последний раз редактировалось Statbet; 20.05.2013 в 15:02. Причина: Добавлено сообщение
Statbet вне форума  
Старый 20.05.2013, 15:27
#33
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 4,024
Благодарностей: 780
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Вы занимаетесь непониманием смысла теории вероятностей. Из того, что на дистанции распределение орлов и решек стремится к 50/50 не следует, что недостающее количество орлов обязательно будет догонять "перебор" по решкам.

Простой пример:

Пусть после 1000 бросков орлов было на 100 меньше, чем решек.

После 10 000 таких бросков орлов может быть уже на 200 меньше, чем решек, но это будет в полном соответствии с теорией вероятностей и законом больших чисел, и как это не парадоксально может показаться на взгляд таких дилетантов как вы, но это кажущееся "увеличение" расхождения реальности с матожиданием на самом деле является его уменьшением, т.е. тем самым стремлением к распределению 50 на 50.

Если вы догадаетесь почему, считайте, что значительный шаг к пониманию механизмов случайных распределений вами уже сделан.
Баннер: {{ slide.title }}
aa_smirnoff вне форума  
Старый 20.05.2013, 16:35
#34
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Тогда решите задачку:

Монету бросают три раза. Найдите вероятность того, что решка не выпадет ни разу.
Statbet вне форума  
Старый 20.05.2013, 16:45
#35
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 4,024
Благодарностей: 780
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

1/2 в третьей степени, как и вероятность любой другой комбинации орлов и решек в трех бросках. Только при чем тут это?
Баннер: {{ slide.title }}
aa_smirnoff вне форума  
Старый 20.05.2013, 16:46
#36
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,685
Благодарностей: 1,654
УГ: 2
КП: 0.156
награды Волшебный горшочек 
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от Statbet Посмотреть сообщение
Монету бросают три раза. Найдите вероятность того, что решка не выпадет ни разу.
Кстати эта задача немного из другой оперы, и не опровергает того, что вероятность выпада орла или решки в след раз равна 50% всегда.
capitalistas вне форума  
Старый 20.05.2013, 16:56
#37
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 422
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Смирнофф,так а как тогда вообще можно что-то зарабатывать на тех же ставках? или ты придерживаешься мнения,что это нереально?если у меня в этом сезоне проходимость 56 с копейками и макс луз серия 5 мачтей,то как думаешь какова вероятность того,что на этой неделе (допустим) она будет в 10 матчей? 50 на 50? а в 20 мачтей? тоже 50 на 50? а в 50 матчей? ану ка возьми монету и подбрось ее 50 раз подряд орлом ,а нам потом расскажешь
duxi вне форума  
Старый 20.05.2013, 17:02
#38
Интересующийся
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 190
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Кстати эта задача немного из другой оперы, и не опровергает того, что вероятность выпада орла или решки в след раз равна 50% всегда.
Как раз эта задача из той оперы, которой нам и надо для ставок, а вот "вероятность выпада орла или решки в след раз равна 50% всегда" из другой. Это и ***** знает.
Statbet вне форума  
Старый 20.05.2013, 17:05
#39
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 4,024
Благодарностей: 780
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

Надоели уже пороть чушь. Путают элементарные вещи, вероятность серии с вероятностью одного исхода, как с вами можно разговаривать?
Баннер: {{ slide.title }}
aa_smirnoff вне форума  
Старый 20.05.2013, 17:14
#40
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.03.2012
Сообщений: 422
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Re: +EV ставки. Миф или реальность.

точняк...все тупые.....слушай,уважаемый,если тебе как САФу,ты в беттинге 40 лет,сделал пицоттыщ ставок и у тя были лузы по 15-20 матчей,при этом у тебя проходимость хоть те же 53 с копейками по флету,то тогда да....я могу забрать свои слова назад,так как я в бетинге лет 10,ну а серьезно 3 может 4 года,щас так не скажу...и значит меня ждет то же ,что и тебя-неминуемый слив даже при 53%,так как каждая новая ставка -это 50 на 50 ,и пофиг что ты заработал за год 50%,ведь следующий год может быть -50% по теории вероятности,ведь это главное....
duxi вне форума  
Ответить
Метки
прибыль, ставки, стратегия
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:44
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
HYIP. Мифы и реальность managerhouse Псевдоинвестиции: общий форум 19 05.12.2013 10:53
C 0$ до 1000$ - реальность или фантастика? WormX Прогнозы от пользователей 26 14.04.2013 21:34
Автозаработок. Реальность или обман? walerii Список интернет мошенников 13 16.02.2012 17:37


Случайные темы
Аватар SQMonitor
IFG Trading - ifg-trading.com
От SQMonitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар BigBoi
Как я потерял все деньги на бирже
От BigBoi в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Vol Hyip - www.volhyip.com
От str8er в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
ПАММ-счет Poker Club 1378554(Instaforex)
От forexrulezno в разделе «Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватара нет
COINSURF Ltd. - CoinSurf.com
От wbserfer в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар MrPibadi
File-Space.org - file-space
От MrPibadi в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,966
Тем
504,802
Сообщений
12,673,042

mmgp.telegram