Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос. - страница 7 - Forex: форум для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,238 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:30
Старый 30.07.2010, 04:06
#121
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 260
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Согласен с предыдущим автором, однако, если из "слива" не извлечь уроки - тогда лучше сразу уйти, а кто сможет учиться на ошибках (к сожалению сколько не пытался учиться на чужих - получалось только на своих) тот может чего-то и добиться
Дмитрий Manager вне форума  
Старый 03.08.2010, 18:35
#122
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Forex рулит, это наверно единственное место где можно в день зарабатывать 100% в день, всем удачи.
Баннер: {{ slide.title }}
ARS. вне форума  
Старый 04.08.2010, 09:25
#123
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,671
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Сообщение от ARS. Посмотреть сообщение
Forex рулит, это наверно единственное место где можно в день зарабатывать 100% в день, всем удачи.
Как и терять в день по 100% .
Aisller вне форума  
Старый 04.08.2010, 13:09
#124
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,671
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Сообщение от Ангина Посмотреть сообщение
и как вам это удается?(прибыли и потери 100 %) - в омут с головой что ли...
Я лишь ответил на сообщение ARS., который наверное думает что на Forex 100% в день это в порядке вещей.
Aisller вне форума  
Старый 04.08.2010, 13:14
#125
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 28.04.2010
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Это не экстрим, а терпение, не надо спешить. Есть новости, аналитика, технический анализ.
Баннер: {{ slide.title }}
moloy11 вне форума  
Старый 07.08.2010, 20:46
#126
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 260
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Это не экстрим, а терпение, не надо спешить. Есть новости, аналитика, технический анализ.
Терпение - это ДА! Это очень много что значит!
А вот новости, аналитика, технический анализ... - рынок есть ничто иное как отображение желаний/настроений/страхов/других_эмоций его участников, и именно на них влияет эти самые новости, аналитика и прочее, учитесь понимать не рынок а его участников, и не ищите смысл в индикаторах в которых его нет, и тогда научитесь зарабатывать, а нет - мы будем анализировать Ваши эмоции и за счет слитых Вами депозитов покупать себе новые машины и все остальное...

Цитата:
"Позвольте рынку Forex превратиться в хорошего друга и приносить Вам стабильно тонны прибыли!"
Уж как я ему старался не мешать и позволить стать другом - пока не наладили деловые отношения - ничего хорошего не получалось...
__________________

Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории
Дмитрий Manager вне форума  
Сказали спасибо:
tanrad (07.08.2010)
Старый 09.08.2010, 09:41
#127
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.07.2010
Сообщений: 260
Благодарностей: 64
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
по статистике только 3% зарабатывает
А можно полюбопытствовать о основаниях Вашей статистики - спортивный интерес, почему 3 - откуда информация. Я сколько не пытался выяснить объективные цифры в "своем же" (ранее) брокере обладая не последним статусом и личными связями, но так и цифры не узнал, не говоря уже о других компаниях.

Проблема в том что НИКТО и НИКОГДА не даст объективной статистики, более того никто и никогда не вынудит этого сделать...

Поэтому и интересуюсь - ОТКУДА?
__________________

Уроки истории заключаются в том, что люди ничего не извлекают из уроков истории
Дмитрий Manager вне форума  
Старый 12.08.2010, 08:17
#128
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.08.2010
Сообщений: 47
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Точную статистику не знаю,да и некогда не интересовался,но зарабатывают действительно немногие. но это еще и оттого.что многие люди слыша о форексе,думают,что придут и начнут сразу зарабатывать тонны баксов сидя возле комьютера,а по настоящему учиться и развиваться особо не хотят,естественно отсюдо и результаты. А форекс,как и любую другую проффесию любить надо,тогда и подход будет правильный
Цвика вне форума  
Старый 15.09.2010, 11:23
#129
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,671
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Поэтому и интересуюсь - ОТКУДА?
Просто это приблизительная цифра, которая фигурирует во всех источниках. Естественно, она постоянно изменяется. А в целом согласен с Дмитрий Manager никто такой статистики нам не предоставит.
Aisller вне форума  
Старый 19.09.2010, 02:17
#130
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 9
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Форекс это прикольный способ зарабатывать много денег. Но до этого момента надо лет пят учиться торговле. Как в институте...
Masha-27 вне форума  
Старый 19.09.2010, 10:56
#131
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 2,129
Благодарностей: 450
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

я всё таки считаю что форекс по большей части рулетка, и стабильно зарабатывать на нём очень тяжело
Баннер: {{ slide.title }}
d1amant вне форума  
Старый 19.09.2010, 22:34
#132
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Сообщение от ХЫШНИК Посмотреть сообщение
для этого я полностью отказался от торговли интрадей..на новостях..и вообще никак график не анализирую.
Я тоже этим совершенно не пользуюсь.

добавлено через 47 минут
В любом учебном видеоролике в самом начале довольно внятно даётся определение Форекса. Что тут добавить? Только личное мнение по этому вопросу. А в нашем случае, я имею в виду работу через ДЦ, мы вообще имитируем работу через биржу. А свои деньги передаём в доверительное управление ДЦ, который ведёт с нами расчёты не в виде определённого процента, а в виде якобы нашей работы на бирже. Но реально мы то ставок не ставим. А следовательно ДЦ распоряжается нашими деньгами на своё усмотрение. Но обязательство берёт расчитываться исходя из рыночной ситуации.
Ну а по сути Форекса хотел бы добавить, что это самый демократичный вид торговли. Здесь не помогут ни связи, ни родственники, ни величина капитала. Только личные наработки и личное усердие. И здесь нельзя, как в другом бизнесе, раскрутится и почивать на лаврах снимая дивиденты. Здесь постоянно надо быть в тонусе, постоянно в напряге. И с обманом здесь не очень проходит. Котировки на разных ДЦ почти одинаковые.
И с фондовым я бы особо не сравнивал. Да, условия торговли одинаковы. Но на фондовом есть ряд товаров (Акций) которые или дорожают, или дешевеют, и довольно слабо связаны между собой. А на форексе сложилась уникальная ситуация, когда та же валюта выступает и как товар и как деньги. И очень плотно взаимосвязаны между собой. Поэтому Форекс это гремучая смесь всех валют. И эта смесь совершенно непредсказуема. А мы можем строить только какие то весьма приблизительные прогнозы. А отсюда и разительная разница между потенциальной возможностью заработка, и реальной, той что мы зарабатываем. По отзывам где то в среднем 1% в день.

Последний раз редактировалось phela; 19.09.2010 в 23:22. Причина: Добавлено сообщение
phela вне форума  
Старый 12.10.2010, 02:06
#133
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 7
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Форекс– это труд. Здесь нет легких денег. Десятки тысяч людей добились успеха именно здесь. Они смогли побороть себя и начать зарабатывать действительно большие деньги, а не просиживать днями в тесных офисах, работая «на дядю».
__________________

Реальный заработок без вложений трехуровневая прогрессивная партнерская программа на базе MT4.
Стань успешным - в этом тебе поможет
Хакерша вне форума  
Старый 12.10.2010, 13:17
#134
Любитель
 
Имя: Никита
Пол: Мужской
Возраст: 27
Адрес: Россия
Инвестирую в: Forex, Nyse, Nasdaq, Amex
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 426
Благодарностей: 65
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Да, все пишут, что форекс тяжёлый труд, и т.п. и т.д.,но всё же на мой взгляд сначала стоит понять что это за место. Ведь там вы по сути торгуте вместе с банками, где содержат мощнеёшую команду всяких там аналитиков и т.п. Нужно учиться видеть куда играют банки и тогда уже можно торговать нормально.
Stuart вне форума  
Старый 21.11.2010, 11:31
#135
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,671
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Сообщение от Leader39 Посмотреть сообщение
Форекс- это казино.
Деньги все (95%) оседают у владельцев ДЦ.
Правда жизни ))
Большинство ДЦ фактически и не является участником рынка Forex.
95% денег "трейдеров" оседает в ДЦ
Aisller вне форума  
Старый 23.11.2010, 01:34
#136
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: г.Витебск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 1,388
Благодарностей: 168
УГ: 1
КП: 0.033
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Форекс - это возможность иметь постоянный доход, который превосходит в % доход по вкладу в каком-либо банке. Но не стоит рассчитывать на суперприбыль,стараться взять всё, иначе дохода не видать!
Irbis1 вне форума  
Старый 23.11.2010, 11:16
#137
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 18.03.2010
Сообщений: 529
Благодарностей: 62
УГ: 0
КП: 0.067
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Форекс - это афера мирового маштаба, в которой 96% людей теряют свои деньги сразу, 3% потеряют в долгосрочной перспективе и 1% действительно зарабатывает!
eldar10 вне форума  
Старый 02.12.2010, 14:11
#138
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 202
Благодарностей: 32
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Сообщение от eldar10 Посмотреть сообщение
Форекс - это афера мирового маштаба, в которой 96% людей теряют свои деньги сразу, 3% потеряют в долгосрочной перспективе и 1% действительно зарабатывает!
Хотелось бы верить, что процент тех, кто в выигрыше, все-таки побольше. Ну и, естественно, попасть в их число. Хотя уверена, что выигравших и проигравших тут нет. Форекс - это не игра, а серьезная работа. А серьезное дело требует и серьезной отдачи - тогда и будет толк.
albinoni вне форума  
Старый 14.12.2010, 14:43
#139
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.11.2009
Сообщений: 601
Благодарностей: 597
Записей в блоге: 20
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Цитата:
Сообщение от Tevez Посмотреть сообщение
Может вы разуверились в этом изза того, что относились к форексу как к игре?


я знаю людей, которые стабильно зарабатывают на форексе. поэтому все, кто говорит, что это не возможно - не правы.

Резюме:
На форексе сложно заработать, и оооочень сложно быть в длинном плюсе. Быть в плюсе всегда - практически невозможно.
pelligrim вне форума  
Старый 14.12.2010, 19:39
#140
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.03.2009
Сообщений: 135
Благодарностей: 27
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Форекс - что это? Ваше мнение на вопрос.

Вот такую статью нашла про Форекс.



Данный материал был собран нами с профильных сайтов после того, как один эксперт поделился с нами информацией о... тотальном лохотроне, которым занимаются ВСЕ фирмы, принимамющие у населения деньги для "игры на форексе"

В Россию, если мне не изменяет память, Форекс пришёл году в 1994-м. Пришёл с Востока. Некая Сингапурская фирма открыла в Москве своё представительство. Первыми “гуру” русских лохов были китайцы. Кстати, китайцев в этом бизнесе очень большой процент по всему миру. Психологически, трудолюбивый китайский народ очень хорошо вписывается в Форекс.

Безэмоциональные как кошки, не меняющиеся в лице при виде плачущих лохов, они готовы костьми лечь, только бы не отдать деньги назад. Итак, зерно, брошенное восточными друзьями на русскую почву, не сразу, но дало пышные всходы. Лохи, возомнившие себя высоко прибыльными пунктами обмена валюты, пошли табунами. Новые конторы возникали как грибы.
Должен был пройти какой-то период, чтобы появились наши, доморощенные форексники-провайдеры. Как думаете, откуда они взялись? Ответ прост. Ну, конечно же, из бывших лохов, потерявших в одночасье свои кровные деньги. Некоторое время они, будучи неглупыми людьми, добросовестно штудировали весь этот бред, свято веря, будто бы, владея всеми премудростями теханализа и использования различных индикаторов, используя маржу 1:100 и поучившись у опытных “экспертов” можно было из постоянно теряющих стать постоянно зарабатывающими. Но, так как они были людьми умными, и многие неплохо знали математику, их постоянно мучили сомнения – “Как же так я никак не могу начать зарабатывать?! Ведь теоретически это возможно”!! И однажды их осенило – “Теоретически да. Но практически это возможно лишь для 1% участников игры. Для остальных 99% - невозможно”. А далее последовал ещё один ценный вывод – “Бизнес прекрасный! Мы просто не на той стороне! Не надо быть среди лохов отдающих деньги. Надо быть среди умных - эти деньги берущих”!

И с тех не столь далёких пор история отечественного Форекса развивалась весьма динамично. Сначала, естественно для России, часто имело место банальное кидалово, когда фирмочки заманивали доверчивых “инвесторов” и ”трейдеров” и просто исчезали с деньгами. Сейчас это явление не столь распространено. “Клиенты” уже не столь склонны доверять молодым фирмам и предпочитают терять деньги с фирмами более-менее известными – 5-6 лет на “рынке”. Произошла некоторая консолидация и выбывание из игры мелких компаний. На том и порешили. Охарактеризовать нынешнее состояние русского Форекса лучше всего по пунктам, выделяя наиболее значимые моменты.

1. Рынок.

Форекс не только в России, но и во всём мире не регулируем и не лицензирован. Это является предпосылкой к обману и обманывать просто, в отличие от, скажем рынка акций, который даже в нашей стране зарегулирован “от и до”. В ряде стран есть кое-какие лицензии для организаций и трейдеров, в них работающих, но к российскому Форексу это имеет мало отношения. Есть проблемы также с организациями, которые должны контролировать Форекс. В США, осознав опасность этих услуг для наивных простачков, Форексом вплотную занялись Комиссия по Торговле Товарными Фьючерсами (Commodity Futures Trading Commission) и ФБР. В тюрьму посадить за это не просто (форексники суют уже упомянутые документы, подписанные лохами), но компании закрывают и главных форексников ставят на публичную заметку. В России в этой сфере такой же бардак, как и во многих других. Те странные лицензии, которые могут показать форексники, про участников финансового рынка и.т.д., по сути ничего не значат и ни к чему не обязывают. Кстати, на сайте Форексклуба выставлена лицензия на “Организацию и содержание тотализаторов и игорных заведений”. Вот это уже ближе к делу! Так и говорили бы – “Играйте в нашем казино! Выиграете - заплатим”. Но нет, что мы видим? Лохам предлагается “работать на международных финансовых рынках”, “торговать”, и, о боже! - “зарабатывать”. Очевидно у форексных маркетологов проблема с пониманием значения глаголов русского языка. И тут мы подходим к пункту второму.


Маркетинг.

Давно известно, даже в нашей стране, что при помощи хитрого маркетинга можно заставить человека сделать почти всё, что угодно. Хоть застрелиться. В маркетинге наши Форекс-провайдеры большие мастера. Считаю, что любой из известных западных маркетологов должен у них учиться, или хотя бы приехать пожать руку как профессионал профессионалу. Тонкое знание лоховской психологии нашими форексниками, и умение ей пользоваться вызовет восхищение у любого карточного шулера. Тут тебе и бесплатные семинары для начинающих лохов, и статьи в журналах, и реклама в прессе и Интернете, индивидуальные интервью-разводы и учебные курсы, преподаваемые “экспертами”, с важным видом рассуждающими о прошлых успехах и достижениях своих и своих знакомых. Даже появились “аналитики” валютного рынка, публикующие отчеты и комментарии. У любого разбирающегося человека материалы этих “аналитиков” вызывают гомерический хохот, но здесь нужно понимать, что цель – вовсе не анализ, а привлечения внимания, ибо всё это – маркетинг. Ещё мы видим форексные интернет-форумы, где “эксперты” (и даже владельцы компаний-провайдеров), зарегистрировавшись каждый под 20 именами устраивают полемику между собой. Один выступает: “Йену надо покупать!”. Другой ему: “Да, да, йену, а ещё фунт. Я уже купил и заработал, и.т.д.”. Цель – заставить лохов воспринимать Форекс как нечто серьезное. Все владельцы регулярно “пасут” свои форумы, чтобы, не дай бог, никто не выступил с правдой или критикой. Такого бунтаря быстро убирают с форума, предварительно заклевав со всех сторон. Форумы должны выглядеть радужно и серьёзно, как и весь остальной форекс-маркетинг.

Комиссионные.

Форексники, называющие себя брокерами, “комиссионных” не берут. С точки зрения брокерской индустрии, это является абсурдом. Возникает вопрос: А как же они зарабатывают деньги? – Ах, за счет спрэда из пипсов, которые у них у всех разные?!! – Какого такого спрэда?? На любом финансовом рынке спрэд только один. Любой западный банковский валютный трейдер искренне бы удивился, если бы узнал, что существуют какие-то спрэды кроме тех, которые он видит на своих мониторах. Оказывается существуют. Котировки и спрэды у всех наших форексников – разные. Как, впрочем, и графики. Зарубежные поставщики данных (а больше этих данных нашим форексникам взять негде) в курсе всего этого, но уже давно махнули рукой на все махинации, предпочитая получать хоть какие-то деньги по подписке. Каждый из “клиентов” подтвердит, что, периодически на графиках и в котировках одной из компаний происходят движения, которых не было у других. Хотя, в последнее время компании-провайдеры постепенно приходят к мнению, что манипуляции с графиками и спрэдами не столь эффективны. “Клиенты” стали подкованными, тут же сверяются с графиками других компаний, устраивают скандалы, приходится извиняться. Да и вообще, большинство “клиентов” всё равно лохи, и так деньги просадят, так, что, математически, за прибыли можно не беспокоиться.

Деньги на рынке.

Ни на какие международные рынки деньги клиентов не поступают. Деньги проигрываются лохами и остаются в распоряжении владельцев лохотронов. Лохам говорится, что компания осуществляет выход на рынок через западного брокера с мудреным зарубежным именем. На самом деле это – дешевые оффшоры зарегистрированные самими форексниками и далее этих “брокеров” деньги ни на какой рынок не идут. Довелось как-то поприсутствовать на налоговой проверке одной форексной конторы. Выглядело это примерно так: “Вот эти большие деньги, через западного брокера, ушли на международный рынок и нашими клиентами были там успешно проиграны. А вот эти жалкие пипсы мы заработали и с них платим налоги”. Смех, да и только. Не хотите ли знать, уважаемые читатели, сколько стоит реальный и легальный выход на международный рынок форекс? Попробуйте связаться с любым из западных крупных банков. Вы узнаете следующее: минимальный депозит от 7 миллионов долларов и плечо не более 1:4. Плечо, естественно, платное (около 10% годовых). В ответ на ваши возражения – А как же наши местные “брокеры” предлагают депозит от $500 и плечо 1:100 бесплатно?? – над вами вежливо посмеются. Вот и подумайте: Как вообще наши форексные конторы, родившиеся ни из чего, вообще могли начать своё существование. Или, может, у них были миллионы долларов, под которые они брали маржу 1:4 под проценты, а затем раздавали 1:100 всем желающим бесплатно??!! Наверное, они большие альтруисты и занимаются благотворительностью?

На любом финансовом рынке сделка не может быть обезличенной. Всегда регистрируется, кто у кого что, за сколько и когда купил, и кто кому продал и историю этого можно посмотреть на двадцать лет назад. Пусть попробует ”клиент” русского форекса придти к своему “брокеру” и заявить: Ну-ка покажите мне банковские документы (да не из наших трёхлитровых, а законных, международных) в которых указывается, что я, Вова Иванов за свою тысячу долларов купил на международном рынке целых сто тысяч долларов, и какой это банк (беспроцентно!!!) дал мне взаймы 99 тысяч долларов на неограниченное время?? А я проверю!! Этот “клиент” услышит что-нибудь типа: “Ну, вы понимаете...”

А с распечатками сделок с логотипами местных “брокеров” и их оффшоров можно только сходить в туалет. Многие форексники даже не скрывают, что деньги ни на какой рынок не идут. На вопрос на эту темя часто можно услышать ответ типа: “Ну-у ... если деньги небольшие, скажем до 10 тысяч долларов, тогда не идут, а если большие, тогда... наверное... может быть...”. За такой ответ на рынке акций, что за рубежом, что в России, любой брокер в лучшем случае лишился бы в лицензии, а в худшем оказался бы в наручниках. Ибо называется это – мошенничество. Либо ты брокер, и будь добр брокерствуй между рынком и клиентом, либо ты принимаешь ставки, собираешь с игроков деньги, которые хранятся у тебя, и называешь себя ТО-ТА-ЛИ-ЗА-ТОР, со всеми вытекающими отсюда правилами, отчетностью, налогами, и.т.д. Третьего не дано.

Впрочем, дано. Это – наши форексники. Зарабатывающий на форексе “клиент” – полу-миф. Впрочем, такие люди иногда встречаются. Сначала, “брокеры” гордо несут этого “клиента” как знамя, всячески на него (или небольшую группу людей) ссылаясь, подводя к ним лохов и гордо показывая – Вот! Зарабатывают! Таких успешных “клиентов” призывают приводить и обучать новых лохов. Но вскоре от них быстро избавляются, ставя им заведомо невыполнимые условия. Ибо кому охота выплачивать прибыли из своих денег. Ведь ни на какой рынок деньги не идут.

Сдается мне, что владельцы наших форексных “брокерских” контор, обалдев от потока лоховских денег, в счастливых снах представляют себя эдакими пауками, опутавшими электронными сетями всю страну. И в Москве у них лохи-“клиенты” и во Владивостоке. И находится такой паук в центре русского Форекса и текут к нему по электронным нитям паутины деньги. А обратно ничего не течет. Так, иногда блеснет маленькая денежная искорка, маленький лучик в обратном направлении, да тут же погаснет. И жить хорошо. И несут лохи деньги на “международный валютный рынок”, и деньги эти можно тут же тратить, не заботясь о том, что придется когда-нибудь отдавать. Или вкладывать в поиски новых лохов, открывать лоховские филиалы в разных городах, ибо желательно, чтобы поток “клиентов” не прекращался.

А ещё, мне кажется, что сами большие форексники удивляются глубине лохизма своих “клиентов”. И как тому не удивляться. Лохизм этот превзошел все первоначальные ожидания. Умные люди, жители самой образованной страны в мире, страны математиков, физиков и инженеров несут и несут деньги, проигрывают их и ещё несут. Нет, чтобы просто сходить в казино или слотс, бац, и готово, денег нет, пошёл заниматься другими делами. Нет, эти люди мазохистически проводят часы и дни пялясь в компьютер, читают лоховские форекс-форумы, проводят вычисления и бурно обсуждают друг с другом особенности своих проигрышей. И, проиграв деньги, смущенно молчат, боясь себе самим и своим близким признаться, что они – лохи. Наверное, ими движут высокие мечты о финансовой независимости, вот-вот готовой материализоваться из кровных одной или нескольких тысяч долларов. Но бесплатный сыр, все прекрасно знают, где бывает.
Технологии работы дилинговых центров
В каждом дилинговом центре со временем складывается свой собственный стереотип поведения на рынке среднестатического клиента. От этого стереотипа зависит то, каким образом дилинговый центр выводит (или не выводит) клиентские позиции на внешний рынок для наибольшей эффективности, рентабельности и минимизации рисков бизнес-процесса. Ниже будет рассказано об основных технологиях работы дилингового центра с клиентскими позициями.

"Кухня".

Наиболее простой метод работы. Используется преимущественно при работе с неопытными клиентами или в регионах, где спекулятивный аспект инвестиционного бизнеса практически не развит. Используя этот метод, руководство ДЦ основывается на предположении, что подавляющее большинство игроков (клиентов) рано или поздно проиграет свои деньги. Этому способствует целый ряд причин. Основными являются крайне низкая профессиональная подготовка клиента, излишняя агрессивность и практически поголовное незнание иностранного языка. Такие клиенты очень часто полностью отсечены от от основных информационных потоков. К тому же нужно помнить о том, что имеющий открытые позиции человек находится под сильным психологическим давлением и склонен к совершению неадекватных поступков, что не способствует его прибыльной работе. В случае "кухни" функции ДЦ сводятся к абсолютно безэмоциональной регистрации клиентских (виртуальных) сделок и их результатов. Всю основную работу по уменьшению клиентских счетов выполняют клиентские глупость и жадность. Для увеличения рентабельности этого процесса сотрудники ДЦ с помощью различных ухищрений вынуждают клиентов к совершению как можно большего числа сделок. Как правило, технологию "кухни" используют ДЦ, в которых клиенты работают в клиентских залах и подвержены неявному воздействию как сотрудников ДЦ, так и таких же клиентов в большей степени, нежели, чем клиенты интернет брокеров.

Следует заметить, что эта технология широко распространена в нашей стране, но не из-за своей кажущейся сверхприбыльности, а часто из-за низкой профессиональной подготовки организаторов дилинговых площадок, в прошлом неудачных трейдеров или людей не знакомым с этим бизнесом, т.е. попросту не способных организовать грамотную работу с клиентскими позициями. В этом случае высок риск работы с такими компаниями вовсе не из-за используемого метода работы, а все из-за того же бездарного руководства.

Брокераж.

Специфика этой технологии известна любому здравомыслящему трейдеру, но мы все равно остановимся на ней. Под термином "брокераж" подразумевается перекрытие абсолютно всех клиентских сделок (позиций) в момент совершения. Брокераж может быть рентабельным только при достаточно большом количестве клиентов и их активности при совершении сделок. Помимо простого взимания комиссии или расширения спреда, брокер может зарабатывать деньги "сдвиганием" рынка против клиента. Сдвигать рынок можно различными способами. Т.к. любая клиентская сделка проходит через дилера ДЦ, соответственно, именно дилер формирует цену (котировку), предоставляемую клиенту. Имея такую возможность дилер может поступать следующим образом:

В момент открытия клиентом позиции дилер транслирует клиенту котировку своего брокера. Соответственно и дилер и клиент входят в рынок по одной и той же цене. В момент, когда клиент запрашивает котировку при наличии открытой позиции, дилер совершенно точно знает, что собирается делать клиент. Будет ли он продавать или покупать. Обладая таким знанием, дилер может совершенно свободно сдвинуть рынок против клиента (т.е. дать ему котировку хуже, чем та, по которой он имеет возможность совершить сделку сам в данный момент времени) в расчете на то, что клиент закроет позицию по этой цене. Таким образом разница между ценой закрытия позиции клиентом и ценой закрытия позиции дилером составляет дополнительную прибыль ДЦ.
Со временем дилеры начинают "чувствовать" своих клиентов и в момент запроса котировки клиентом для открытия позиции опытный дилер может с достаточно большой вероятностью предсказать, что конкретно хочет сделать клиент (купить или продать запрашиваемый инструмент), следовательно, дилер имеет возможность сдвинуть рынок против клиента уже в момент открытия им (клиентом) позиции. То же самое дилер может сделать, когда клиент намеревается позицию закрыть. Таким образом, дилер входит и выходит из рынка по ценам лучшим, чем клиет.
Изучение большого количества статистических данных позволило сформулировать и весьма успешно применять на практике еще несколько технологий.

Фиксация убытков.

Основой этой технологии является следующий тезис: Для ДЦ не способного, или не желающего использовать в качестве основной технологии брокераж, основой прибыли являются клиентские потери. Клиентские транзакции, полностью завершенные в течении одного дня, как правило, не приносят ДЦ ни больших прибылей, ни больших убытков. В общей сумме эти транзакции приносят небольшую прибыль. Основные деньги (основные клиентские потери) приходятся на позиции, которые остаются открытыми в течении нескольких банковских дней и приводят клиента к большим, значимым потерям.
Принятие такого тезиса в качестве аксиомы (статистически и эмпирически подтвержденной) предполагает следующий образ действий. С клиентскими позициями в момент открытия не делается ничего. Дилеры просто наблюдают за изменением клиентских прибылей и убытков. Предпринимать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций дилеры начинают только тогда, когда величины текущих клиентских убытков достигают неких пограничных значений. Например, клиентскую позицию можно перекрыть тогда, когда текущий убыток по этой позиции достигнет, например 30% всего депозита клиента (эту цифру руководство ДЦ, естественно, может варьировать в произвольном порядке, исходя из своих собственных соображений). Или же клиентскую позицию можно перекрывать тогда, когда текущий убыток по ней достигнет таких величин, что через небольшое число пунктов (например, 20-30 пипсов) эту позицию можно (нужно) будет принудительно закрывать для ограничения возможных сверхубытков.

Как можно видеть, описанная выше технология перекрытий стремится к технологии "кухня" и по сути представляет из себя именно кухню, но с административно введенными пограничными условиями. Ниже будет приведена еще одна технология стремящаяся к брокеражу.

"Псевдоброкераж".

Суть этой технологии заключается в том, что все клиентские сделки перекрываются через сторонних брокеров, но не в момент совершения клиентом операции, а с определенным временным лагом. Кратко суть этой технологии можно сформулировать следующим образом. Практически всегда любая клиентская позиция после своего открытия не идет сразу же клиенту в профит. Практически у любой позиции бывают моменты во время которых клиент по этой позиции несет некоторые убытки, соответственно, ДЦ имеет по этой позиции некоторую прибыль (при условии, что эта позиция не перекрыта у стороннего брокера). Следовательно образ действия дилера ДЦ при использовании такой технологии выглядит следующим образом. Клиент запрашивает у дилера котировку, дилер самостоятельно такую котировку формирует и предоставляет ее клиенту. Клиент совершает по этой котировке сделку (открывает позицию).Дилер регистрирует параметры открытой позиции и начинает выжидать момента, когда она начинает приносить клиенту убыток. Когда дилер сочтет, что величина клиентского убытка достаточна (или достигла административно установленных величин), он перекрывает клиентскую позицию у стороннего брокера, фиксируя тем самым прибыль ДЦ. Величины фиксируемых таким образом клиентских убытков, как правило, не велики. В основном, эти величины выражаются даже не в пунктах, а непосредственно в деньгах. Например, дилер может получить от руководства установку перекрывать клиентскую позицию при достижении убытка, эквивалентного нескольким десяткам (сотен) долларов США. Цифра может произвольно изменяться руководством ДЦ в зависимости от статистической картины данного ДЦ.

Клиринг хауз.

Вышеописанные технологии применяются в основном только тогда, когда у ДЦ недостаточно реально торгующих клиентов. Если же число клиентов ДЦ велико и они генерируют необходимое число сделок в месяц, то наиболее рациональным будет организовать работу ДЦ следующим образом. Отслеживается только накопленная мультивалютная позиция всей площадки, а не каждая конкретная позиция каждого конкретного клиента. Все дело в том, что при достаточном числе клиентов их позиции в большинстве случаев в той или иной степени перекрывают друг друга. Следовательно, если клиенты и выигрывают деньги, то друг у друга, а не у ДЦ, который в этом случае прекрасно живет на спредах, сдвиганиях рынка и комиссии. Совершать какие-либо действия по перекрытию клиентских позиций ДЦ начинает только тогда, когда в силу складывающейся рыночной коньюктуры клиенты начинают совершать сделки в каком-то одном конкретном направлении. В таких случаях на площадке возникает неуравновешенная валютная позиция, которая и перекрывается у сторонних брокеров. Т.е. такой ДЦ перестает быть "кухней", а становится вполне нормальным клиринг хаузом. Что является совершенно нормальным методом работы подавляющего числа крупных как российских, так и зарубежных брокеров (CMC, Union CAL, МДМ-банк, ГУТА-банк и т.д.)

Следует отметить, что при грамотной работе с клиентскими позициями, прибыль ДЦ может быть выше, чем клиентские проигрыши. Т.е., технология "кухни", вопреки сложившемуся стереотипу, не всегда является самой прибыльной. В каждом конкретном случае ДЦ проводит постоянный сбор и анализ статистической информации по основным параметрам клиентских сделок. И уже потом, в соответствии с накопленной статистической информацией, принимает окончательное решение об использовании той или иной технологии работы и ее основных параметрах. Этот метод работы, как правило, держится в секрете и является know-how компании.

Источник: Investo.ru

--------------------------------------------------------------------------------

Как обманывают трейдеров
Недобросовестные игроки на рынке forex чаще всего прибегают к следующим трем способам обмана клиентов.

1. Операции проводятся только "на бумаге". Клиент вносит деньги на счет, начинает работать на рынке, компания говорит, что выполняет поручения клиента, подтверждает это выписками, но на самом деле никаких операций не ведет. Это позволяет компании прокручивать клиентские деньги. Известны случаи, когда клиенты неделями не могли забрать из дилингового центра свои деньги.

2. Клиенту выставляются котировки, немного отличающиеся от рыночных. Компания выигрывает на разнице.

3. Любой профессионал валютного рынка знает, что по статистике большинство клиентов в итоге проигрывают. Так что некоторые компании всегда играют против своих клиентов - продают, когда те покупают, и наоборот. Так проигрыш клиентов автоматически превращается в выигрыш компании.

По словам специалистов, чаще всего применяются разнообразные комбинации этих и других способов сравнительно законного отъема денег.

Дополнение к 1-му пункту.
Многие посредники организуют так называемую "кухню", когда ваши лоты не передаются на биржу, реальному покупателю-продавцу, а лежат в кассе посредника, ожидая вашего проигрыша. При этом баланс выигрышей и проигрышей, как свидетельствует мировая практика, в среднем делает успешным бизнес такого посредника - иначе он им бы не занимался. С "кухней" можно иметь дело, если вы богаты и учитесь, когда ваши проигрыши - плата за учебу. Можно даже увидеть пользу - такой посредник делает цепь проплат наименьшей, сам превращаясь в мини-биржу. Только надо бдительно относиться к рекомендациям лиц, заинтересованных в опустошении вашего кошелька.
Iaroslava вне форума  
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 04:30
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар efsm
money-rush.net - Money Rush
От efsm в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Возьму Кредит 50wmz Сроком На 10 Дней
От asirk в разделе «Архив: Прием лимитов доверия»
Аватар moskva
ЦБ оставил ключевую ставку без изменений
От moskva в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватара нет
Фишки Я.Директа, практические советы
От Jenzor в разделе «Яндекс.Директ»
Аватар morg
Фитнес-браслет (умный браслет, смарт-браслет)
От morg в разделе «Хочу купить»
Аватар Kreol
Поиск Грааля на Forex
От Kreol в разделе «Forex: общий форум»
.     
Пользователей
434,238
Тем
503,695
Сообщений
12,645,295

mmgp.telegram