Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,777 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Регулярные конкурсы для любителей спорта находятся здесь!
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:56
Старый 08.05.2013, 00:42
#41
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,638
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от alex13r Посмотреть сообщение
Банк: 100,948% (+0,948%)
флэт во всей красе
capitalistas вне форума  
Старый 08.05.2013, 01:05
#42
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
флэт во всей красе
Не совсем флэт... при флете был бы минус!
alex13r вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.05.2013, 11:42
#43
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

20). 08.05.13 12-00 Баскетбол. ПБЛ. Спартак-Приморье - УНИКС ТБ 147,5 1,971 2% Pinnacle
alex13r вне форума  
Старый 08.05.2013, 12:50
#44
Блог newhyip.com
Премиум
 
Аватар dragline
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 29.06.2008
Сообщений: 15,851
Благодарностей: 6,737
Записей в блоге: 1
КП: 0.268

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
флэт во всей красе
А что, у каждого при паре десятков ставок должно быть "+50%"?
Даже у хороших игроков, при любой стратегии нередки существенные просадки.
Судить о способности того или иного играть в + можно после довольно существенного временного промежутка. Хотя действительно сильного игрока можно "раскусить" и раньше. Хотя от слива не застрахован никто: ни играющий флэтом, ни догоном(что и в этой теме проскакивает), ни ва-банком...
В двух последних случаях слив большинство настигнет быстрее
dragline вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.05.2013, 15:02
#45
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

21). 08.05.13 14-00 Теннис. Мадрид. Нишикори К. - Троицкий В. Ф2 (+4,5) 1,84 3% Pinnacle

На грунте Витя не должен упускать такую фору.
alex13r вне форума  
Старый 08.05.2013, 17:03
#46
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от dragline Посмотреть сообщение
Хотя от слива не застрахован никто: ни играющий флэтом, ни догоном(что и в этой теме проскакивает), ни ва-банком...
В двух последних случаях слив большинство настигнет быстрее
Плюс в любой игре на деньги зарыт именно в правильном выборе оценки шансов на победу. Плюсовая игра в букмекерских конторах зависит напрямую от правильно выбранного коэффициента на каждую отдельную игру, валуйного. Сумма ставок ставок может варьироваться только в зависимости от размера коэффициента. Нет смысла играть равновероятностные события разными суммами, эту ошибку допускают многие. Догон работает только при бесконечном банке и сумме ставки, чего в природе не бывает. А какой смысл ставить следующую ставку в 2 раза больше? Чем она в 2 раза лучше предыдущей? Потому что первая не прошла? Каждое следующее событие никак не зависит от предыдущего и имеет свою математическую модель.
Естественно нет смысла флетом долбить правильно выставленную линию, на дистанции маржа скушает весь банк. Нужно просто оценить линию лучше букмекера и постоянно получать преимущество в котировках. Это единственный путь к приросту банка в конторах. Кстати, те же "вилки" это всего лишь неправильная оценка одной из контор события.
Artur74 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.05.2013, 17:46
#47
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,638
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от Artur74 Посмотреть сообщение
Естественно нет смысла флетом долбить правильно выставленную линию, на дистанции маржа скушает весь банк. Нужно просто оценить линию лучше букмекера и постоянно получать преимущество в котировках.
Вот в этом и все дело, что маржа сожрет весь банк, а лучше буков ты не сможет оценить линию. Так то на словах тут многие крутые флэточники, только никто свою стату не показывает. Наверно потому что нечего показать.
capitalistas вне форума  
Старый 08.05.2013, 18:08
#48
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Вот в этом и все дело, что маржа сожрет весь банк, а лучше буков ты не сможет оценить линию. Так то на словах тут многие крутые флэточники, только никто свою стату не показывает. Наверно потому что нечего показать.
Не на всех видах спорта. Да и далеко не всем дано понять суть происходящего.
На виннерсе у меня в подписи стата на флете честная. В основном баскет. Возьмем чисто бесплатные прогнозы, чтобы не было вопросов о каком-то рисовании.
"С начала текущего года раздел бесплатных прогнозов принес клиентам нашего сервиса +55.52% от начального банка".
Это порядка 120 ставок за 4 месяца по 2%.
При выходе даже бесплатных прогнозов линия в пиннакле сразу меняется на 1.5 очка, довольно таки массово ставят.
А по другому никак не получится на дистанции плюс делать. Играть прямым догоном, к примеру, на 2-ку начиная с 1%, это всё равно что играть ва-банком на 1.01. Плюс однозначно зарыт в котировках. Если математические шансы у конторы выиграть выше, как суммы ставок не крути, получится минус.
Artur74 вне форума  
Старый 08.05.2013, 19:15
#49
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,638
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: Поиграем!

да уж 55% это прибыль .
Цитата:
Сообщение от Artur74 Посмотреть сообщение
А по другому никак не получится на дистанции плюс делать
скорее по другому получится. Тем более что на дистанции эти 55 превратятся с -100. Это не из-за валуев прибыль, а просто плюсовая волна.
capitalistas вне форума  
Старый 08.05.2013, 19:39
#50
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
да уж 55% это прибыль .
скорее по другому получится. Тем более что на дистанции эти 55 превратятся с -100. Это не из-за валуев прибыль, а просто плюсовая волна.
Есть такая наука математика, она очень точная. В игре абсолютно всё основано на математических законах. Плюс в любой игре зависит в вероятности наступления события. Если в казино он прошит изначально в правилах, то отклонение, например, в тотале баскетболньном на 3 очка дают сразу перевес над линией примерно в 3 десятые над конторой, умеешь считать тотала лучше букмекера, получаешь на дистанции преимущество, а значит и прибыль.
Не совсем понял что значит 55 превратятся с -100? Эти 55% довольно таки хороший плюс со 120 ставок 2% флетом, при небольшом риске. Результат плюсовой уже на очень большой дистанции. Это просто выборочный отрезок за этот год.
Artur74 вне форума  
Старый 08.05.2013, 20:32
#51
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от Artur74 Посмотреть сообщение
...умеешь считать тотала лучше букмекера, получаешь на дистанции преимущество, а значит и прибыль.
Artur74, так как же вооще расчитать тотал? Никак!
Едиственное, ловить в лайве то что сильно расходится от среднего. Тогда ещё можно говорить о валуях и о перевесе над линий (пусть и "лайвной"). Всё остальное (перед матчем), как ни крути - это тупо угадал-неугадал
alex13r вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 08.05.2013, 21:00
#52
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,638
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: Поиграем!

Ладно, не будем развивать эту тема. Это вообще тема ТС с прогнозами
capitalistas вне форума  
Старый 08.05.2013, 21:15
#53
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от alex13r Посмотреть сообщение
Artur74, так как же вооще расчитать тотал? Никак!
Едиственное, ловить в лайве то что сильно расходится от среднего. Тогда ещё можно говорить о валуях и о перевесе над линий (пусть и "лайвной"). Всё остальное (перед матчем), как ни крути - это тупо угадал-неугадал
Хорошо, почему тогда конторы дают тотал на одну игру 170 на другую 140. Давали бы на все матчи 155 и ладно, это же тупо угадал - не угадал? У тебя в теме большинство ставок на тотала против логики. Маленький тотал на больше, большой на меньше, вся логика. А тотал в баскетболе это реально целая наука, которая разбивается на кучу составляющих в игре. Для начала нужно понимать, почему одна команда проводит 60 атак в одной игре, а другая в параллельной игре 80 и что из этого следует.
Artur74 вне форума  
Старый 08.05.2013, 21:24
#54
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Ладно, не будем развивать эту тема. Это вообще тема ТС с прогнозами
Я к тому, что драглайн прав однозначно. Поскольку математический плюс ВСЕГДА! зарыт в котировке, в правильной оценке события. Как не балуйся суммами ставок, от этого ничего не изменится. Если в казино шансы около 48 процентов на то что выпадет красное или черное изначально, то как не ставь флетом или мартингейлом все равно останешься без денег. Нужно каким-то образом увеличить вероятность выигрыша, что невозможно, такие правила игры.
Artur74 вне форума  
Старый 09.05.2013, 00:29
#55
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Ладно, не будем развивать эту тема. Это вообще тема ТС с прогнозами
capitalistas, наоборот, я только за конструктивной дискуссии, а не как в начале один очень умный товарищ пытался мне объяснить, что такое валуй и как надо играть, но после пары наводящих вопросов его пыл поиссяк....
Тема впринципе и создана пообсуждать ставки, прогнозы, теорию игры и т.д.

Цитата:
Сообщение от Artur74
У тебя в теме большинство ставок на тотала против логики. Маленький тотал на больше, большой на меньше, вся логика.
Не внимательно следишь, раз сделал такой вывод. Или только последний турецкий матч берёшь в расчёт, но там суть ставки была в другом...

Цитата:
Сообщение от Artur74
Хорошо, почему тогда конторы дают тотал на одну игру 170 на другую 140. Давали бы на все матчи 155 и ладно, это же тупо угадал - не угадал? ...... А тотал в баскетболе это реально целая наука, которая разбивается на кучу составляющих в игре. Для начала нужно понимать, почему одна команда проводит 60 атак в одной игре, а другая в параллельной игре 80 и что из этого следует.
Давай не будем впадать в крайности, там 120 или 180. А лучше объясни конкретный пример, конкретный тотал, например 190 (НБА). Берёшь больше, Леброн мажет трёху на последних секундах - получается меньше, или наоборот взял меньше - влупили с центра с сиреной, попали - прошёл больше. Что это будет значить - плохо расчитал, не понимаешь игру, мало времени команда првела в атаке именно в этом матче, мировой заговор, или ещё что хуже ..... ?
alex13r вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.05.2013, 00:41
#56
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от Artur74 Посмотреть сообщение
Я к тому, что драглайн прав однозначно.
Я не спорю, что драглайн не прав, также не спорю, что и ты не прав. Год-полтора назад я тоже так думал, да и сейчас считаю, что выявление математического преимущества одна из логичных и правильных систем (если это можно так назвать)

Цитата:
Сообщение от Artur74
Поскольку математический плюс ВСЕГДА! зарыт в котировке, в правильной оценке события.
Зарыто то он зарыт, но его нельзя определить в принципе. Только по чисто субъективному мнению. Для тебя в один исход до матча будет означать перевес над линией, для меня другой противоположный.

Цитата:
Как не балуйся суммами ставок, от этого ничего не изменится.
Честно, раньше тоже был такого мнения, но теперь всё больше убеждаюсь, что именно грамотное управление банком - это 80% успеха в игре. (пусть там даже и присутствует догон). 10% - удача, ну и оставшиеся 10% - предматчевый анализ и всё, что с ним связано.

Цитата:
Сообщение от Artur74
Если в казино шансы около 48 процентов на то что выпадет красное или черное изначально, то как не ставь флетом или мартингейлом все равно останешься без денег. Нужно каким-то образом увеличить вероятность выигрыша, что невозможно, такие правила игры.
Давай казино только сюда не будем приплетать - это немного из другой оперы. Хотя в другой теме можно и о нём поговорить.
alex13r вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.05.2013, 00:58
#57
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.09.2010
Сообщений: 2,687
Благодарностей: 592
КП: 0.366

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Поиграем!

22). 08.05.13 23-55 Теннис. Мадрид. Вавринка С. - Хиральдо С. ТБ 21,5 2 3,5% Бетсити

Пока излагал свои мысли, матчей в ближайшее время почти не осталось. Поэтому попробуем потянуть больше. В принципе Вавринка явный фаворит, но надеюсь колумбиец или зацепит один сет, или до тая доведёт дело.
alex13r вне форума  
Старый 09.05.2013, 02:22
#58
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от alex13r Посмотреть сообщение
Зарыто то он зарыт, но его нельзя определить в принципе. Только по чисто субъективному мнению. Для тебя в один исход до матча будет означать перевес над линией, для меня другой противоположный.
Значит получается, что никто не может найти перевес и котировки вообще от фонаря выставляются, по субъективному мнению? Тогда почему бы букмекерам не давать все исходы по 1.85? А там пусть себе игроки ищут перевес в какую им нравится сторону. Между прочим котировки часто в полной мере отображают вероятность наступления события. Задача букмекера - дать боевую линию и получить ставки в 2 стороны, собирая процент с игроков.
Artur74 вне форума  
Старый 09.05.2013, 02:37
#59
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от alex13r Посмотреть сообщение
Честно, раньше тоже был такого мнения, но теперь всё больше убеждаюсь, что именно грамотное управление банком - это 80% успеха в игре. (пусть там даже и присутствует догон). 10% - удача, ну и оставшиеся 10% - предматчевый анализ и всё, что с ним связано.
Давай казино только сюда не будем приплетать - это немного из другой оперы. Хотя в другой теме можно и о нём поговорить.
У меня за плечами огромный опыт работы букмекером, поэтому я не в чём не убеждаюсь, я давно всё это прошел и знаю Вот и вся разница.
Игровой бизнес весь из одной оперы и всё здесь построено на теории вероятностей. Если считаешь, что тотал в баскете угадайка - тогда смело можно сесть за игровой стол казино и добиваться используя грамотный монейменеджмент прибыли, от вероятности ж ничего не зависит.
Плюсовая игра на дистанции зависит только от правильно выбранных ставок с вероятностным преимуществом, все остальные манипуляции с деньгами приведут к сливу, единственное, что может получиться, это затянуть борьбу.
Artur74 вне форума  
Старый 09.05.2013, 02:41
#60
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 284
КП: 0.000
Re: Поиграем!

Цитата:
Сообщение от alex13r Посмотреть сообщение
Пока излагал свои мысли, матчей в ближайшее время почти не осталось.
Не буду больше отвлекать, чтобы добиться успеха, каждый должен пройти свой путь и сделать работу над ошибками. Но не стоит забывать, что выводы, сделанные из прошлых ошибок могут быть тоже ошибочными.
Artur74 вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:56
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиграем на тоталаХ! Alfir Прогнозы от пользователей 65 22.11.2010 23:24


Случайные темы
Аватар Elkhoo
Набор в группу Adsense Click Exchange (только избранные)
От Elkhoo в разделе «Google Adsense/Adwords»
Аватара нет
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen)
От Dark Stria в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватара нет
Снабжаю информацией о свободных с тиц 10
От igor4meet в разделе «Биржи ссылок»
Аватара нет
WhatsApp будут использовать для платежей
От Imenfam в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар McAdMln
вывод WMR на альфабанк
От McAdMln в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
.     
Пользователей
394,777
Тем
441,890
Сообщений
10,711,660