Возможен ли взлом системы криптовалют? - Криптовалюты: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,074 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Криптовалюты. Обсуждение теоретических вопросов.
При поддержке
YoBit.Net - The Biggest Exchange
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:27
Старый 05.04.2013, 21:01
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 317
Благодарностей: 107
УГ: 0
КП: 0.000
Возможен ли взлом системы криптовалют?

вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?

Последний раз редактировалось Pokerface; 05.04.2013 в 21:04.
Pokerface вне форума  
Старый 07.04.2013, 01:16
#2
Интересующийся
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 91
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.038
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
Организация системы устроена таким образом, что не получив доступ к вашему кошельку взламывать что-либо бесполезно, система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам. Можно попробовать перебирать ключи, но их больше чем звёзд в млечном пути.
ArtemZ вне форума  
Сказали спасибо:
FirestaR (07.04.2013)
Старый 07.04.2013, 03:40
#3
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 669
Благодарностей: 193
УГ: 0
КП: 0.184
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
пока их не взломают?
Тогда уже скорее обычный MD5 взломают, и алгоритмы, на которых держится вся банковская сфера, чем биткоин с лайткоином. На данный момент, поправьте меня, база для биткоин составляет 6 ГБ. Это вам надо придумать, как туда свой ключ впихнуть, да так, что б его другие участники подтвердили и что бы остальные блоки не нарушить… В общем, пытайтесь, ищите
armedy вне форума  
Сказали спасибо:
FirestaR (07.04.2013)
Старый 07.04.2013, 13:40
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 317
Благодарностей: 107
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от armedy Посмотреть сообщение
В общем, пытайтесь, ищите
я не обдумываю как взломать биткоин, а обдумываю перспективы (соответственно и размер) своего участия
Pokerface вне форума  
Старый 07.04.2013, 13:57
#5
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 665
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.292
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
Теоритически, сначала взломают существующие стандартные банковские системы, а только потом криптовалюты.
Кстати, теоретическое обоснование подробнее http://postnauka.ru/video/10777
dabbad вне форума  
Сказали спасибо:
FirestaR (07.04.2013)
Старый 09.04.2013, 13:39
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 317
Благодарностей: 107
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от dabbad Посмотреть сообщение
Кстати, теоретическое обоснование подробнее http://postnauka.ru/video/10777
открытия типа "структура натурального ряда" (Хренов В.П.) как раз таки меня и напрягают, щас еще пару одержимых персонажей в этом направлении и усе, на всех порах несемся к научной сингулярности

Последний раз редактировалось Pokerface; 09.04.2013 в 13:44.
Pokerface вне форума  
Старый 10.04.2013, 16:40
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 25.03.2013
Сообщений: 32
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Не слишком то он популярный чтобы его взламывать. Я правда думал, что квантовая техника приведет к пересмотру криптографической системы, но не тут то было) )
ipman вне форума  
Старый 10.04.2013, 20:43
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 317
Благодарностей: 107
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

квантовая техника исполнит лишь те системы исчислений и алгоритмов, которые им зададут, поэтому они роли не сыграют, тут философия подхода важна
Pokerface вне форума  
Старый 16.04.2013, 02:26
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.06.2012
Сообщений: 9
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от ArtemZ Посмотреть сообщение
система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам
Можно тут поподробнее, где почитать? Как я понимаю, квантовые вычисления в перспективе могут обеспечить практически мгновенные вычисления задач, которые сейчас миллионам видеокарт не под силу. Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети. Подтверждать фальшивые транзакции, например, может ещё что-то. Когда deepbit был пулом, генерирующим основную массу биткоинов, всерьёз опасались, что это может навредить системе, что уж говорить, если нечто во много раз более мощное изобретут.

Но скорее всего, если что и развалит биткоин, то это будет не взлом на уровне алгоритмов.
С-НТ вне форума  
Старый 16.04.2013, 12:24
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 669
Благодарностей: 454
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

По мнению Дэна Камински:
Цитата:
необычная устойчивость к взлому систему Bitcoin заключается в том, что эта система разрабатывалась совершенно не в том контексте, в каком обычно создаётся программное обеспечение. Если обычные программисты реализуют функциональность, не задумываясь о безопасности, то система Bitcoin изначально проектировалась с учётом всех вероятных атак. Даже выбор языка C++ в этом контексте выглядит правильно, потому что позволил создать логичную и безопасную архитектуру.
Дэн Камински сравнивает нормальный код с кодом Bitcoin
Цитата:
Нормальный код
- выглядит нормально на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится плохо.
Цитата:
Код Bitcoin
- выглядит очень плохо на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится на удивление хорошо;
- мы не привыкли работать с системами с такими характеристиками;
- в коде есть признаки, что аудит проводили хакеры вроде нас.
И в заключении, Камански оптимистически смотрит на защиту bitcoinа и пока не видит конкретных причин и сроков, когда ее инфраструктура даст сбой.

Первоисточник

Последний раз редактировалось FirestaR; 16.04.2013 в 12:36.
FirestaR вне форума  
Старый 23.04.2013, 08:33
#11
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?
Alexander Portman вне форума  
Старый 23.04.2013, 11:43
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.03.2012
Сообщений: 317
Благодарностей: 107
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от С-НТ Посмотреть сообщение
Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети
ну может сами битки и пострадают от этого, но идея криптовалют будет реализована на новом уровне, который не под силу и квантовым компам
Pokerface вне форума  
Старый 23.04.2013, 12:56
#13
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 03.04.2009
Сообщений: 570
Благодарностей: 117
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?
мне кажется в будущем крипто-валют станет больше
velluk вне форума  
Старый 23.04.2013, 13:45
#14
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от velluk Посмотреть сообщение
мне кажется в будущем крипто-валют станет больше
Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?
Alexander Portman вне форума  
Старый 23.04.2013, 15:05
#15
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?
это не алгоритм шифрования, а алгоритм хеширования.

не высасывайте проблему из пальца.
dkameleon вне форума  
Старый 23.04.2013, 15:47
#16
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 23.04.2013 в 17:29.
Alexander Portman вне форума  
Старый 23.04.2013, 18:09
#17
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.12.2006
Сообщений: 4,231
Благодарностей: 3,800
УГ: 1
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.
надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.
dkameleon вне форума  
Сказали спасибо:
FirestaR (24.04.2013)
Старый 16.05.2013, 10:26
#18
Интересующийся
 
Имя: awoland
Пол: Мужской
Адрес: Cyberville
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 13
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.
Правильнее говорит о нахождении блока, а не генерации биткоинов. "Генерация" новых биткоинов сводится к нахождению блока следующего за текущим с необходимым хешем sha256 в заголовке. За это начисляются "монеты". Само хранение монет это просто записи транзакций, которые хранятся в цепочках блоков. Принадлежность (адресат) транзакции определяется публичным ключем, который хранится вместе с приватным в файле кошелька (wallet.dat) и называется адресом. Самих "монет" как отдельной сущности в системе биткоина (и других форков) не существует. Это всего лишь целочисленное число на электронном счету кошелька. Его достоверность проверяется и подтверждается итоговой суммой всех входящих и исходящих транзакций данного конкретного адреса.
awoland вне форума  
Сказали спасибо:
dkameleon (17.05.2013)
Старый 16.05.2013, 13:02
#19
Интересующийся
 
Регистрация: 16.05.2013
Сообщений: 11
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Чисто теоретически возможно, на практике нет.
kamikadze69 вне форума  
Старый 04.06.2013, 10:50
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 51
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.059
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Теоретически возможен. А на практике нужно огромное количество компьютеров и мощностей
Remdev вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:27
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможен ли заработок в Нете Беларуси? adarada8 Беларусы 235 08.12.2017 00:33
Вывод WM без комиссии возможен? 61rus WebMoney 143 10.03.2016 13:05


Случайные темы
Аватар ElarGroup3
Хакеры атаковали сервер предвыборного штаба Клинтон
От ElarGroup3 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Александра 81
Почему криптовалюта больше похожа на древнюю денежную систему, нежели на фиаты?
От Александра 81 в разделе «Криптовалюты: общий форум»
Аватар s0_g00d
Есть деньги двух инвесторов..сумма = 16500$
От s0_g00d в разделе «Список инвесторов»
Аватар moskva
Facebook открыл лабораторию для разработки самолетов на солнечных батареях
От moskva в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватара нет
Аналитический стартап CB Insights привлекает $10 млн
От Aliaksandre в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар MonitoringFF
alco-money.com - Alco-Money
От MonitoringFF в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
435,074
Тем
504,915
Сообщений
12,676,838

mmgp.telegram