P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды? - страница 17 - Криптовалюты: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,598 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: P2P криптовалюта Bitcoin - что это?
это новая HYIP пирамида, которая когда-нибудь серьезно обрушится! 54 19.57%
это пока еще не устоявшаяся полноценная мировая валюта, которая будет жить долго 116 42.03%
сложно сказать, что это на самом деле 106 38.41%
Голосовавшие: 276. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:46
Старый 22.02.2014, 01:00
#321
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 248
Благодарностей: 108
УГ: 0
КП: 0.000
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
Это называется не пирамидой, а пузырём.Вспомните пузырь компании южных морей или тюльпановый пузырь в Голландии.
Или пузырь доткомов. Пузыри - неотъемлимая часть капитализма. Если люди образованные и осторожные, масштаб пузырей будет невелик.

По поводу того, что криптовалюта пузырь - частично соглашусь. Частичное возражение: это всё-таки не актив, генерирующий доход, а пассив/бездоходный актив. Ты не в акции тюльпановых компаний вкладываешь, а что-то приобретаешь, не являющееся ни разу финбумагой.

Более уместно: высокая волатильность цены, нежели чем пузырная природа (настоящие пузыри лопаются, криптовалюта в экономическом смысле лопнуть не может, нет коммерческой организации/юрлица и перспектив банкротства оного соотвественно, в техсмысле может устареть или исчезнуть - да).

Это я про криптовалюты.

Если же ты возражал против того, что хайпы (на базе централизованного фиата или криптовалют) - чаще всего пирамиды, то хотелось бы услышать какие-то аругменты в пользу позиции. Как раз там всё чётко: пирамида часто, почтии никогда пузырь (нет свободной торговли).

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
Взлёт произошёл уже других компаний.Тоже самое может с битком. Взлёт уже будет другой принципиально новой валюты и стоить она будет дороже биткойна раз в 10.
Да, это возможно, рынок чуть ли не самый свободный из всех когда-либо существовавших. Но к теме отношения не имеет.

Последний раз редактировалось ZeroTheGreat; 22.02.2014 в 01:04. Причина: Добавлено сообщение
ZeroTheGreat вне форума  
Старый 23.02.2014, 00:15
#322
Специалист
 
Имя: АС из асов
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 613
Благодарностей: 1,032
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
Пузыри - неотъемлимая часть капитализма
Но и всего человечества, так как жадность ещё никто не отменял- купить на растущем рынке, чтобы продать ещё дороже.
Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
По поводу того, что криптовалюта пузырь - частично соглашусь. Частичное возражение: это всё-таки не актив, генерирующий доход, а пассив/бездоходный актив. Ты не в акции тюльпановых компаний вкладываешь, а что-то приобретаешь, не являющееся ни разу финбумагой.
сами деньги биткойн или др. криптовалюты ничего не стоят, но сервис(сеть), которая позволяет много чего, кое-что стоят. А вот сколько это кое-что будет зависеть от того, какую функцию займёт биткойн в финансовой системе.
Получается, тот, кто владеет криптовалютой, тот владеет частью актива этого сервиса, стоимость которого может как увеличиваться, так и падать.

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
Как раз там всё чётко: пирамида часто
Хайпы- пирамида в 99,9% случаях. Хотя и биржу, дц, казино можно назвать хайпом, так как есть объект, который в любом случае будет в плюсе за счёт игры между вкладчиками, игроками и в любой момент может закрыться.
Azgard вне форума  
Старый 23.02.2014, 06:00
#323
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 248
Благодарностей: 108
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
Но и всего человечества, так как жадность ещё никто не отменял- купить на растущем рынке, чтобы продать ещё дороже.
Ну я к тому, что убери капитализм (возможность получать прибыль) - исчезнут и пузыри. Но пока все эксперименты иных форм устройства экономики, к счастью, провалились.

Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
сами деньги биткойн или др. криптовалюты ничего не стоят, но сервис(сеть), которая позволяет много чего, кое-что стоят. А вот сколько это кое-что будет зависеть от того, какую функцию займёт биткойн в финансовой системе.
Получается, тот, кто владеет криптовалютой, тот владеет частью актива этого сервиса, стоимость которого может как увеличиваться, так и падать.
Ну ты дал определение фиату. Сервис. Деньги, которые деньги, потому что они деньги. Себестоимость бумажки в $100 несколько центов что ли, но в умах людей она прочна связана с иным уровнем капитала - вот тебе и относительная сервиса (долларовой экономики) ценность.

Да, верно, криптовалюты - тоже фиат, но децентрализованный.

Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
Хайпы- пирамида в 99,9% случаях. Хотя и биржу, дц, казино можно назвать хайпом, так как есть объект, который в любом случае будет в плюсе за счёт игры между вкладчиками, игроками и в любой момент может закрыться.
Ну так и магазин можно назвать хайпом, где у одного клиента лежит предоплата. Несерьёзно же. Не надо путать хайпы и мошеннические бизнесы.

Аббревиатура HYIP весьма конкретно расшифровывается. Если биржа предложит своим акционерам 60% в месяц, то такая биржа (ширма, скорее) будет хайпом. Если же этот бизнес будет честен в своих услугах для клиентов-трейдеров - то это просто биржа.

Ну а если кинет трейдеров однажды, то просто свора мошенников, но сам проект не хайп и на пирамида.
ZeroTheGreat вне форума  
Старый 26.02.2014, 18:01
#324
Специалист
 
Имя: АС из асов
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.01.2013
Сообщений: 613
Благодарностей: 1,032
УГ: 0
КП: 0.000
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Топ-9 самых крупных финансовых пирамид

Является ли Биткоин финансовой пирамидой? Что общего у криптовалюты и крупных денежных афер? Мы решили разобраться в этом вопросе и рассказать вам о самых крупных финансовых махинациях последнего столетия.

Как вы уже знаете, буквально на днях ЦБ РФ приравнял Биткоин к финансовой пирамиде. Основные аргументы такой аналогии можно выразить цитатами директора департамента национальной платежной системы Банка России Тимура Батырева и его заместителя Андрея Шамраева:

Подробнее о 9 крупнейших фин. пирамид
Достаточно очевидна аналогия между Bitcoin и пирамидами в связи со спекулятивностью сделок с ним. Найдутся люди, которые будут готовы расстаться с деньгами в расчете на легкую прибыль или готовые повлиять на курс биткоин с целью получения максимальной прибыли. Но будут и те люди, которые оплатят эту прибыль. Биткоин обеспечен только временем, потраченным на его «добычу», в отличие от ценных бумаг, акций или облигаций.
Так что же такое финансовая пирамида?

Финансовая пирамида — это организация, обеспечивающая свой доход и доход инвесторов за счет постоянного привлечения денежных средств. Первые вкладчики пирамиды получают доход за счет вкладов новых участников, а те за счет вкладов последующих и так до полного ее краха. Как правило, истинный источник дохода организации скрывается, либо является ложным. Как только пирамида лишается новых финансовых вкладов — она рушится.

Является ли Биткоин пирамидой?

В финансовой пирамиде обещается высокая доходность, которую невозможно поддержать длительное время и погашение обязательств перед вкладчиками заведомо невыполнимо. Держателям же Биткоин никто не обещает высоких прибылей, криптовалюта по сути удобный способ хранить свои деньги и рассчитываться ими за различные товары и услуги. За биткоинами стоит реальный продукт с программным обеспечением и особыми свойствами (анонимность, низкая стоимость транзакций, децентрализованность, отсутствие инфляции), которым и обеспечена его ценности. Типичная же пирамида не является каким-либо продуктом.

Чтобы лучше разобраться в финансовых пирамидах и понять, имеет ли Биткоин что-либо общего с ними, мы предлагаем вам познакомиться с самыми крупными и разрушительными денежными аферами последнего столетия. И так, приступим.

1

1. Схема Понци

Одна из самых первых и известных пирамид принадлежит итальянскому мошеннику Чарльзу Понци, который в 1919 придумал бизнес схему быстрого обогащения. Однажды он получи письмо с вложенным внутри международным обменным купоном, который любой человек мог обменять на марки и отправить ответное письмо обратно. Самое интересное заключалось в том, что в Европе за такой купон можно получить лишь одну марку, в то время как в США за нее вы могли выручить целых шесть марок.

После этого Чарльз создал компанию «SXC», пригласил инвесторов и начал предлагать людям зарабатывать на простом арбитраже, т.е. покупке и продаже товара в разных странах. Вложившемуся в его бумаги, Понци обещал 150% от вложенной суммы за 45 дней. Жители Бостона рванулись скупать бумаги, при этом Чарльз поддерживал интерес проплаченными статьями в прессе.

Но в действительно, Чарльз Понци не скупал купоны, которые обменивались исключительно на марки, а выплачивал старым вкладчикам деньги новых участников. К июлю векселя Понци приносили ему до 250 тысяч долларов ежедневно. В августе того же года компания была проверена федеральными агентами и ликвидирована, как пирамида. В ходе суда часть денег была возвращена вкладчикам, более 2-х миллионов так и не были найдены, сам итальянец получил 5 лет тюрьмы.

2. Португальская пирамида Доны Бранки

Обычная португальская женщина Мария Бранка дос Сантос, которую чаще всего называют Дона Бранка, решила обогатиться, открыв собственный банк в 1970 году. Чтобы привлечь клиентов, она пообещала процентную ставку 10% в месяц любому вкладчику. Бедные жители со свей страны ринулись вкладывать деньги в банк, который мог обеспечить им такой быстрый финансовый прирост. Тысячи клиентов в течение 14 лет доверяли свои деньги Доне, которую к тому времени прозвали «народным банкиром». В 1984 году пирамида рухнула, Бланка была арестована и осуждена на 10 лет тюрьмы. Умерла Мария в одиночестве, хотя в 1993 году ее махинации вдохновили Португальскую Национальную Оперу поставить «A Banqueira do Povo» (Народный банкир).

3. Схема «Двойной Шах»

Нет, несмотря на красивое название, ничего общего с шахматами данная схема не имеет. История начинается в 2005 году, когда обычный преподаватель высшей школы из Пакистана, Саед Сибтул Хассан Шах, вернулся из Дубаи в Вазирабад (провинции Пенджаб) и сделал своим соседям выгодное предложение. Убедив всех в том, то в командировке он обучился новейшей биржевой программе, он предлагал всем желающим удвоить свои сбережения всего за неделю!

Именно поэтому смеха и получила название «Двойной Шах». За полтора года пирамида разрослась по всей стране, более трех тысяч вкладчиков отдали ему сбережения более чем на 880 миллионов долларов по курсу того года. Саед Шах даже собирался стать политическим лидером региона, когда полиция произвела его арест. Тысячи людей вышли на улицы с требованием освободить их финансового гуру. В данный момент герой истории находится за решеткой, а следствие продолжается до сих пор.

3

4. Схема Лу Перлмана на $300,000,000

Возможно вы не слышали о Лу Перлмане, а вот созданные им группы наверняка. Благодаря ему на свет появились такие коллективы, как Backstreet Boys и ‘N Sync. Вот только свою известность он также получил благодаря преступной схеме на 300 млн. долларов, которые «поднял», обманывая инвесторов и крупные банки. В 1981 году бывший магнат Лу Перлман основал компании Trans Continental Airlines Travel Services, Trans Continental Airlines Inc и десяток других организаций, которые существовали исключительно на бумаге. Что, в прочем, не помешало ему продавать доли в этих фирмах на протяжении 20 лет!

Когда схему раскрыли, Лу пытался убежать из страны и был приговорен к 25 годам тюрьмы и штрафу в 1 млн долларов. И это после того, как он пошел на сделку с судом, где признал мошенничество в адрес около 250 жертв, потерявших свыше $200kk, а также 10 финансовых институтов, потерявших около 100 млн долларов.

5. Европейский Королевский Клуб

Некоммерческая ассоциация » European Kings Club» была организована Дамарой Бертгес и Хансом Гунтер Шпахтхольцем в 1992 году и позиционировалась как реальная сила, выступающая против крупных европейских банков и способная помочь малому бизнесу.

По этой схеме, новые члены Европейского Королевского Клуба должны были купить «письмо», которое по сути представляло собой акцию клуба. Стоимость такой акции была 1400 швейцарских франков. Данное «письмо» давало владельцу право получать по 200 франков ежемесячно, что гарантировано инвестору удвоение своего вклада уже через год.

Преступная схема была раскрыта лишь через 2 года, когда около сотни тысяч немецких и швейцарских инвесторов потеряли в общей сложности около 1 млрд. долл. США. Даже во время вынесения приговора, жертвы отказывались признавать факт мошенничества и освистали судью. Предприимчивая Дамара Бертгес получала 7 лет тюрьмы, а ее напарник лишь 5.

6. Афера Бернарда Мейдоффа

Пирамида Барнарда Медоффа является одной из крупнейших финансовых афер современной истории. Среди потерпевших более трех миллионов человек и сотни финансовых организаций, которые потеряли свои сбережения на общую сумму более 64,8 млрд.

Бернард открыл инвестиционный фонд «Madoff Investment Securities», который имел репутацию одного из самых надежных и прибыльных в США. Инвесторы, вложившие деньги в Мейдоффа, могли получить 12-13% годовых. Большинство вкладчиков были убеждены, что этой фирме удавалось добиться такого успеха благодаря инсайдерской информации, да и серьезный список клиентов, среди которых были многочисленные хедж-фонды, банки и знаменитости — являлся своего рода гарантией надежности этого фонда.

Осенью 2008 года ряд крупных инвесторов обратились к Мейдоффу с просьбой выдать вложенные ими средства на общую сумму около $7 млрд, но фонду просто нечем было платить. Пирамида рухнула. Выяснилось, что Madoff Securities не занимался инвестициями денег вкладчиков как минимум в течение последних 13 лет! На момент разбирательств хадолженность компании составила примерно 50 миллиардов долларов США. Примечателен и тот факт, что сдали ФБР Мейдоффа собственные сыновья, которым он рассказал о своей самой большой лжи по схеме Понци.

В отличие от относительно небольших сроков предыдущих создателей пирамид, Бернард Мейдофф был приговорен к 150 годам лишения свободы.

7. Муравьиные фермы Вана Фэна

Довольно необычную финансовую пирамиду возвел китайский бизнесмен Ван Фэн. В 1999 году он открыл фирму «Yilishen Tianxi Group of China» и предлагал любому желающему стать инвестором всего за $1500. За эти деньги вкладчики получила коробку с особыми муравьями, которых нужно было кормить и выращивать по специальной инструкции в течении 90 дней. По истечению этого времени приезжали представители компании и забирали насекомых назад, перерабатывая их в афродозиаки или лекарство для лечения артрита. По крайней мере так заявляла компания бедным китайским фермерам.

По истечению каждых 14 месяцев таких вот хлопот, вкладчики получили около $450, что равнялось 32% доходности годовых. Данная пирамида имела успех еще и потому, что Ван Фэн довольно быстро разбогател и сумел раскрутиться в газетах и телевидении. Он даже стал номинантом гос. премии «100 лучших бизнесменов Китая».

Когда оборот компании составил около двух миллиардов долларов, муравьиная схема Вана рухнула, а его самого арестовали и приговорили к смертной казни.

2

8. МММ Сергея Мавроди

Крупнейшая в истории России финансовая пирамида, основанная Сергеем Мавроди вместе с его братом Вячеславом и супругой Мариной. Название компании «МММ» представляло собой ничто иное, как аббревиатуру фамилий основателей. Как мы с вами помним, в начале 90-х эта частная компания предложила своим вкладчиком 1000% дивидендов, заманив в пирамиду миллионы жителей страны. За пять лет своей работы Мавроди получил свыше $ 1,5 млрд.

Его деятельность имела настолько серьезную огласку, что Сергей даже был избран в Государственную думу и получил депутатскую неприкосновенность, что в причем не спало его от ареста в 2003 году, когда пирамида наконец распалась. По заверениям же самого Сергея Мавроди, крах «МММ» это исключительно заслуга правительства страны.

9. Американская система страхования

Вы наверное удивитесь, но социальное страхование в США имеем довольно схожую структуру со смехой Понци, возглавляющей наш топ финансовых пирамид. В 1935 году данную страховку ввел президент Рузвельт в рамках борьбы с бедностью, которая накрыла пожилых американцев в эпоху Великой депрессии. Данные меры позволили безработным и пенсионерам получать деньги, которые поступали за чем налогообложения работающей части населения Штатов.

Несмотря на то, что социальное страхование в Америке за эти годы претерпело ряд изменений, суть осталась прежней: старые вкладчики получают деньги новых вкладчиков. Однако аналитические конторы подсчитали, что уже в 2018 году данная схема столкнется с серьезными, и вполне возможно, разрушительными последствиями. В эти годы на пенсию выйдет так называемое поклонение бейби-бумеров и денег на всех может просто не хватить.

Источник
Azgard вне форума  
Старый 26.02.2014, 21:00
#325
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Azgard, и отличительной чертой всех финансовых пирамид или схем является то, что у всех у них был какой-то централизованный некто, который что-то обещал или обманным способом доверчивым предлагал нажиться. У биткоина, как и у всех других крипто всего этого нет. Ни биткоин, ни каккая-либо другая крипто ни чего не обещает и не предлагает. Она просто есть. Как те же казначейские билеты банка россия. Поэтому к пирамиде крипто ну никак нельзя отнести. ЦБ нужно ещё раз подумать над тем куда они отнесли тему крипто. Понимаю, если бы были какие-то обещания, типа 146% прибыли через месяц, и это было написано на самом BitCoin, то да - это обещания, а значит потенциальная пирамида. Или там сделай то, сделай это - и гарантированно получишь - тут да, мошенничество с целью выудить у доверчивых и доверившихся. А тут свободный рынок определяет цену крипто и рынок этот мы с Вами. Любой желающий на планете человек, имея доступ в интернет может принять непосредственное личное участие в ценообразовании криптовалют. Почему ещё нельзя назвать пирамидой или ещё какой-то другой мошеннической схемой? Да потому что всё прозрачно сделано. Придя на любую интернет биржу, где торгуется крипта можно увидеть собственными глазами как идут по парам торги в реальном времени 24/7/365 без перерывов и выходных, т. е. непрерывно и круглосуточно. Теперь вопрос к Центробанку : Если система полностью прозрачна и мы видим цены по всей глубине стакана ни только на продажу но и на покупку и эта покупка и продажа ведётся при помощи любых желающих людей со всего мира, где тут увидали пирамиду?
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.02.2014, 03:09
#326
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 248
Благодарностей: 108
УГ: 0
КП: 0.000
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
Является ли Биткоин финансовой пирамидой?
Что ж, раскроем эту "тайну Вселенной". Пирамиды, обычно делящиеся на схемы Понци и матрицы, в лице организатора-центра силы обещают (оферта) прибыль, а непосредственно прибыль выплачивается новым вкладчикам за счёт депозитов старых. Схемы Понци скамятся (кое-кто в прибыли, масса - в убытках), матрица может существовать и вечно, но рано или поздно замрёт (кое-кто в прибыли, масса - в убытках). Есть у проекта Биткойн центр силы? Нет, чтобы что-либо изменить в протоколе, надо установить новое ПО на критическое число нод. Хорошие шансы такую атаку провести есть у ядровых разработчиков, но я уверен, что среди биткойнеров есть парни, которые будут бить в колокола, чуть что. Код открыт. Есть у проекта Биткойн оферта? Нет и никогда не было. Никому и нигде не обещалась прибыль, ни в BTC, ни в $.

Цитата:
Сообщение от Azgard Посмотреть сообщение
Что общего у криптовалюты и крупных денежных афер?
Что общего у технологии (криптовалюта) и крупной афёры (конкретного проекта)? Да ничего. Есть нож (технология), а этим ножом можно резать мясо (проект 1) или убивать (проект 2). Конкретно проект Биткойн может быть относительно скрыто атакован и скомпрометирован - тогда это будет афёра.
ZeroTheGreat вне форума  
Старый 27.02.2014, 09:34
#327
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
Что ж, раскроем эту "тайну Вселенной". Пирамиды, обычно делящиеся на схемы Понци и матрицы, в лице организатора-центра силы обещают (оферта) прибыль, а непосредственно прибыль выплачивается новым вкладчикам за счёт депозитов старых.
Банки можно на 100% отнести к пирамидам. Есть обещания, что выплатят процент т. е. ставки по депозитам уже заранее прописаны. Есть оферта - вложи и получишь. Надо в ЦБ направить письмо пусть рассмотрят своё решение по банкам т. к. они наиболее подходят под понятие финансовых пирамид нежели крипто.
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.02.2014, 15:08
#328
Интересующийся
 
Имя: Борис
Пол: Мужской
Адрес: Уфа
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 01.12.2012
Сообщений: 86
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.002
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

В связи с возможным банкротством MT GOX

добавлено через 1 минуту
В связи с возможным банкротством MT GOX перспективы Биткоина и других криптовалют расцениваю как низкие. По моему пришла пора их продавать.

Последний раз редактировалось boris67; 27.02.2014 в 15:09. Причина: Добавлено сообщение
boris67 вне форума  
Старый 27.02.2014, 15:22
#329
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

boris67, без гокса наоборот теперь подъём ожидается, потому что за гоксом стояли некие силы и они делали так (через гокс) что курс биткоин постоянно проседал вниз. Вспомним тот же апрель 2013-го? Из-за кого тогда курс упал? Да конечно же из-за гокса, который потух и хомяки испугавшсь что биржа накрылась начали лить биток на других биржах. Хватит уже этого гокса - натерпелись! Теперь без него легче будет и не будет того на кого все привыкли обычно смотреть и на него равняться. Рынок теперь станет разнонаправленный и независимый. А ещё чуть дальше время и станет полностью децентрализованным чтобы соответствовать понятию crypto и не объединять людей централизованно как раньше в одних местах под названием интернет биржи. Всё это открывает новые возможности а вместе с ними всё меньше и меньше зависимости от централизации в сторону всё более углубляющейся децентрализации и в сторону автономных децентрализованных корпораций с самораспределяющимся доходом этих корпораций.

Вот оно наше будущее, а Вы boris67 продавать

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 27.02.2014 в 15:26.
Alexander Portman вне форума  
Старый 27.02.2014, 20:15
#330
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 248
Благодарностей: 108
УГ: 0
КП: 0.000
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Банки можно на 100% отнести к пирамидам.
Пирамидальные структуры, но всё-таки не пирамиды - депозитную прибыль выплачивают за счёт: новых денег от ЦБ (РЕПО называется?), эффекта мультипликатора (раздал кредитов больше, чем имел, но удержал риски и собрал урожай) и работы банка (собственно за счёт кредитной деятельности).
ZeroTheGreat вне форума  
Старый 07.03.2014, 11:00
#331
Интересующийся
 
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 10
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Прочитал всю статью про биткоинты, лично по мне она нисколько не похожа на любую финансовую пирамиду...
Александр Нефёдов вне форума  
Старый 07.03.2014, 15:59
#332
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Цитата:
Сообщение от Александр Нефёдов Посмотреть сообщение
Прочитал всю статью про биткоинты, лично по мне она нисколько не похожа на любую финансовую пирамиду...
А он ей и не является. Все пирамиды чего-то обещают, или гарантируют, а тут всего этого нет. На BitCoin, как на любых финансовых пирамидах, не написано, что завтра профит 146%, гарантированно. Ни чего ни кому не гарантируется и не обещается. Он просто есть и всё
Alexander Portman вне форума  
Старый 13.03.2014, 12:49
#333
Rich_and_Free
Премиум
 
Аватар moskva
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Планета земля
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.09.2012
Сообщений: 14,731
Благодарностей: 8,313
УГ: 29
КП: 0.202
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
А он ей и не является. Все пирамиды чего-то обещают, или гарантируют, а тут всего этого нет. На BitCoin, как на любых финансовых пирамидах, не написано, что завтра профит 146%, гарантированно. Ни чего ни кому не гарантируется и не обещается. Он просто есть и всё
Ага биткоины сами по себе как бы,живут своей жизнью
moskva на форуме  
Старый 13.03.2014, 14:41
#334
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 248
Благодарностей: 108
УГ: 0
КП: 0.000
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от moskva Посмотреть сообщение
Ага биткоины сами по себе как бы,живут своей жизнью
Это можно утрированно сравнить с появлением "цифрового золота", которое шумно обсуждают, вовсю копают, и которое имеют у себя уже сотни тысяч человек (2+ млн, по некоторым оценкам), но надо помнить про все технические моменты.

Криптовалюта - децентрализованные необеспеченные деньги со всеми плюсами (высокая сложность подделки монет/компроментации работы системы, делимость, транзитивность, лёгкая интеграция с веб-сервисами, отсутствие регулятора, псевдоанонимность и пр.) и минусами (иные необходимые меры защиты своих монет, новые типы рисков, отсутствие регулятора, немгновенные и требующие некоторых знаний переводы, псевдоанонимность и пр.).

Пока, по моей оценке, плюсы значительно перевешивают с точки зрения (разумеется, речь об идее, а не об имплементациях) слишком многих субъектов экономики, так что криптовалюты будут постепенно вытеснять централизованные деньги.

Последний раз редактировалось ZeroTheGreat; 13.03.2014 в 14:44.
ZeroTheGreat вне форума  
Сказали спасибо:
Alexander Portman (13.03.2014)
Старый 13.03.2014, 17:41
#335
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
слишком многих субъектов экономики, так что криптовалюты будут постепенно вытеснять централизованные деньги
И начнётся всё, как эксперимент, в свободных торгово-экономических зонах типа Крым.
Крым хотят сделать русским оффшором
Alexander Portman вне форума  
Старый 19.03.2014, 11:09
#336
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Low Volume - как приговор. На http://coinmarketcap.com/all.html появилась внизу отдельная графа Low Volume.

Давно надо было сделать, ото каждый день появляется что-то новое и лезет в верхние строчки рейтинга, и при этом не имеет достаточных внутридневных оборотов рынка, для того чтобы соответствовать верхним строчкам рейтинга по версии coinmarketcap.com

добавлено через 23 минуты
24 Hour Volume Rankings
http://coinmarketcap.com/volume.html#btc

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 19.03.2014 в 11:32. Причина: Добавлено сообщение
Alexander Portman вне форума  
Старый 19.03.2014, 12:26
#337
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Цитата:
Сообщение от nana888 Посмотреть сообщение
придумали то для отмывания денег
Не только для этого, есть масса полезностей. Системы универсальны, на все случаи в жизни. Сейчас покажу на примере как это работает : Допустим Вы выполняете для меня определённую работу. Я Вам предлагаю два вариата расчёта. Первый : Я плачу Вам в рублях, плачу 5000 рублей. Второй : Я плачу Вам 5100 рублей, но не в рублях а в крипто. Какой Вы для себя выберете?

Крипто экономика - такая крипто экономика
Alexander Portman вне форума  
Старый 22.03.2014, 05:26
#338
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.11.2011
Сообщений: 248
Благодарностей: 108
УГ: 0
КП: 0.000
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от nana888 Посмотреть сообщение
Все таки относится к завуалированым хайпам, придумали то для отмывания денег.
Во-первых, цели изобретателя технологии неважны. Если колесо кто-то придумал для того, чтобы изощрённо четвертовать, то какая нам-то разница?

Во-вторых, по основной версии событий Сатоши Накамото решил задачу византийских генералов, всем было параллельно, поэтому он доказал решение практическим приложением — криптовалютой Bitcoin.

К хайпам относятся лишь те из криптовалют, где ответственные лица обещают прибыль, обычно большую. Согласно расшифровке HYIP. Во всех же крупных проектах ничего подобного нет: прибылей не общают, курс не прогнозируют.
ZeroTheGreat вне форума  
Сказали спасибо:
dabbad (22.03.2014)
Старый 02.04.2014, 15:06
#339
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 934
Благодарностей: 234
УГ: 0
КП: 0.101
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
прибылей не общают, курс не прогнозируют.
а как на биткоинах курс можно спрогнозировать вообще? Каков критерий,анализ?
clarity вне форума  
Старый 05.04.2014, 00:38
#340
Профессионал
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 1,012
Благодарностей: 308
УГ: 0
КП: 0.141
Re: P2P криптовалюты типа Bitcoin - это HYIP пирамиды?

Цитата:
Сообщение от nana888 Посмотреть сообщение
Все таки относится к завуалированым хайпам, придумали то для отмывания денег.
Интересно и как это делается, если деньги все равно надо через реальный банк выводить?)
Виктор Зигинов вне форума  
Ответить
Метки
bitcoin, hyip, p2p валюта, биткоин, криптовалюта, пирамида, пиринговая платежка, хайп, электронная валюта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:46
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[BTC] BitСoin (Биткоин) - bitcoin.org - особенности, покупка/продажа, аналитика polaks Bitcoin 3280 Вчера 23:08
HYIP реальный заработок или/и пирамида, ПРИЗНАКИ ПИРАМИДЫ timoha71 Псевдоинвестиции: общий форум 35 10.07.2015 18:31
BitCoin, PerfectMoney, Webmoney, Альфа, Приват, Сбер и многое другое - 24х365 Вольный каменьщик Архив: Обмен электронных валют 36 23.01.2014 06:40


Случайные темы
Аватар bizneser
Monese приближается к банковскому обслуживанию с полным спектром услуг
От bizneser в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар Prext
Дворкович рассказал, когда ЦБ снизит ставку
От Prext в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар morg
Не опасно ли ехать в Египет зимой в 2015 году?
От morg в разделе «Путешествия»
Аватара нет
SeedBux - seedbux.com
От swift в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Sportsmen777
Finaktiv.biz - Finaktiv
От Sportsmen777 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар alex13r
Россияне начинают массово страховаться от особо опасных болезней
От alex13r в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,598
Тем
504,234
Сообщений
12,659,782

mmgp.telegram