Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,378 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: А что используете Вы?
ПАММ-счета 140 27.78%
ПАММ-индексы 148 29.37%
Комбинирую и те и другие 201 39.88%
Вообще не использую 43 8.53%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 504. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:55
Старый 20.10.2013, 03:51
#1021
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Так вот - почему не памм-индексы... Не смотря на небольшой практический опыт, для меня уже сейчас очевидно, как всё это примерно работает. Прошу меня поправить, если что. Итак, по моему мнению, рынок Форекс (не сама биржа, хотя...) по методам привлечения новых клиентов и принципам существования недалеко ушел от обыкновенной финансовой пирамиды, где зарабатывают только организаторы и верхушка. Вся разница, как бы, в легальности. И простому человеку заработать на этом рынке так же "легко", как например в казино, где продают исключительно азарт всем желающим. Разница только в том, что тут выигрывать (зарабатывать) в принципе разрешается (я очень на это надеюсь...). Но, чтобы начать зарабатывать (присоединиться к верхушке так сказать), нужно очень хорошо изучить данную систему и понять - на что "ставить". Т.е. нужно терпение и время, очень много и того и другого. И многие, разочаровавшись, сдаются и уходят. Система Памм-счетов видимо призвана уменьшить этот отток, дав возможность диллетантам подобно рыбе-прилепале "выезжать" за счет опытных игроков (управляющих). Но для самой системы это очевидно не выгодно. Для компенсации была введена система памм-индексов, где игра ведется по сути как на самом рынке, т.е. выигрывает в основном только "казино" и "сотрудники". Да, тут также можно выиграть, но надо быть уже профи. Но тогда уже можно и самому стать управляющим с очевидными преимуществами. Правда в качестве тренировки памм-индексы, разумеется, будут полезны, но только не стоит "простым" участникам вкладываться в них серьезно. Таков мой весьма скромный взгляд на данную проблему. Всем - удачи, и большое спасибо!
Баннер: {{ slide.title }}
Xstar Fox вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.10.2013, 05:17
#1022
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.09.2010
Сообщений: 899
Благодарностей: 2,195
Записей в блоге: 2
КП: 0.270
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Так вот - почему не памм-индексы...
Позвольте не согласиться. Для себя я понял, что при нормальном брокере ПАММ-система - это отличный вариант для инвестора, а ПАММ-индексы - превосходный инструмент повышения гибкости инвестиций и снижения рисков. С криками "Казино! Пирамида!" обычно уходят новички, не совладавшие с жадностью и не пожелавшие вникнуть в то, как все работает на самом деле. Если на то пошло, то ПАММ-систему можно очень приблизительно сравнивать не с казино, где от игрока практически ничего не зависит, а с тотализатором на скачках. Если реально хочешь выиграть, то рано или поздно начнешь разбираться, где на треке ухабы, какая лошадка прихрамывает, у какой жокей с бодуна, а какая - конь-огонь и всех порвет. А по поводу индексов вообще не понял на чем выводы основаны.
__________________

PrivateFX - "народный" Forex-брокер нового поколения, мощный генератор прибыли.
$100 БОНУС каждому новому клиенту (срок проведения акции ограничен).
spawnua вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 20.10.2013, 08:36
#1023
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1,025
Благодарностей: 507
Записей в блоге: 4
КП: 0.232
Автор темы Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox, Вы обещали пояснить почему именно Памм-портфель, а в итоге рассказали нам заезженную сказку про казино.
Хотя, если по Вашим суждениям, то многие в этой ветке (и на этом форуме) являются теми самыми "приближенными" о которых Вы говорите, потому как на протяжении нескольких месяцев (а некоторые и лет) успешно получают прибыль со своих портфелей.
???
__________________

Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.
oldman484 вне форума  
Старый 20.10.2013, 10:09
#1024
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 117
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Оставил минусовые индексы, в итоге прибыль за неделю +0.6%...
Докупил платины, миллиона, 2010... Посмотрим, что получится
toodinvest вне форума  
Старый 20.10.2013, 10:34
#1025
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,421
Благодарностей: 1,522
КП: 0.071
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Я не беру все индексы где есть жук, чувствую скоро просадка будет у него, слишком давно идет с плюсом.
Diamand вне форума  
Старый 20.10.2013, 13:24
#1026
Профессионал
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Севастополь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.08.2011
Сообщений: 1,126
Благодарностей: 350
КП: 0.112
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Для компенсации была введена система памм-индексов, где игра ведется по сути как на самом рынке, т.е. выигрывает в основном только "казино" и "сотрудники".
На чем основан данный вывод?
Chikotilo вне форума  
Старый 20.10.2013, 13:56
#1027
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: СССР 2.0
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 10,687
Благодарностей: 14,506
КП: 0.360
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Благодаря откату с Губером портфель все таки вышел в плюс.
По ФТ - 0.28%, по портфелю - 1.1%
На следующую неделю сделаю акцент на индексах с Хозяином.

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Так вот - почему не памм-индексы...Не смотря на небольшой практический опыт, для меня уже сейчас очевидно, как всё это примерно работает
Судя по написанному вами ниже мне очевидно, что вы совершенно не понимаете разницу между памм-счетом, памм-индексом и памм-портфелем.
OTTO Shtekker вне форума  
Старый 20.10.2013, 14:06
#1028
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.12.2010
Сообщений: 9,939
Благодарностей: 6,090
КП: 0.289

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Так вот - почему не памм-индексы... Не смотря на небольшой практический опыт, для меня уже сейчас очевидно, как всё это примерно работает. Прошу меня поправить, если что. Итак, по моему мнению, рынок Форекс (не сама биржа, хотя...) по методам привлечения новых клиентов и принципам существования недалеко ушел от обыкновенной финансовой пирамиды, где зарабатывают только организаторы и верхушка. Вся разница, как бы, в легальности. И простому человеку заработать на этом рынке так же "легко", как например в казино, где продают исключительно азарт всем желающим. Разница только в том, что тут выигрывать (зарабатывать) в принципе разрешается (я очень на это надеюсь...). Но, чтобы начать зарабатывать (присоединиться к верхушке так сказать), нужно очень хорошо изучить данную систему и понять - на что "ставить". Т.е. нужно терпение и время, очень много и того и другого. И многие, разочаровавшись, сдаются и уходят. Система Памм-счетов видимо призвана уменьшить этот отток, дав возможность диллетантам подобно рыбе-прилепале "выезжать" за счет опытных игроков (управляющих). Но для самой системы это очевидно не выгодно. Для компенсации была введена система памм-индексов, где игра ведется по сути как на самом рынке, т.е. выигрывает в основном только "казино" и "сотрудники". Да, тут также можно выиграть, но надо быть уже профи. Но тогда уже можно и самому стать управляющим с очевидными преимуществами. Правда в качестве тренировки памм-индексы, разумеется, будут полезны, но только не стоит "простым" участникам вкладываться в них серьезно. Таков мой весьма скромный взгляд на данную проблему. Всем - удачи, и большое спасибо!
Вы просто не разобрались чем памм-индексы отличаются от паммов, а отсюда уже и возникло Ваше ошибочное мнение относительно возможности заработка на памм-индексах.

Памм-индекс состоит из тех же самых паммов, каждому памму там выделена определённая доля. По сути это такой мини памм-портфель. и этом памм-индекс обладает некоторыми преимуществами относительно просто памма, эти преимущества неоднократно и подробно рассматривались тут.

Почитайте внимательно эту тему и надеюсь Ваше мнение относительно памм-индексов изменится.
eddiman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 20.10.2013, 14:31
#1029
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: СССР
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 17,451
Благодарностей: 8,948
КП: 0.247

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox, ерунду какую-то написали ей богу . Попросите что ли кого-нибудь, чтобы вам объяснили суть работы с индексами.
Не хочется думать, что вы очередной тролль-свежерег, но почему-то мысли такие есть...
muzprofi вне форума  
Старый 20.10.2013, 15:41
#1030
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: schleswig
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 129
Благодарностей: 97
КП: 0.098
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

подскажите новичку: на этой неделе хочу купить 2010, Million2 и может быть Gold или Prize. Выбирал на основе того, что все индексы за исключением Prize были в просадке.
Насколько оправдан такой выбор?
koldir вне форума  
Старый 20.10.2013, 15:48
#1031
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: СССР
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 17,451
Благодарностей: 8,948
КП: 0.247

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от koldir Посмотреть сообщение
за исключением Prize
Он тоже был в просадке на прошлой неделе. По поводу выбора, нужно смотреть на ситуацию по управляющим, входящим в индексы. Выше уже писали об этом. Я например могу вам сейчас назвать причины, по которым перечисленные вами индексы брать не стоит на следующую неделю.
2010 - Валекс может просесть в любой момент, и не хило.
Призовой - последняя неделя ТП у Кракена и Клякса давно не проседал.
Миллион 2 - большие плавающие просадки у Галакси.
Голд - Жуку пора просесть уже.
Вот как-то так. Но сам буду брать их все на следующую неделю, кроме голда .
muzprofi вне форума  
Старый 20.10.2013, 15:50
#1032
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: schleswig
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 129
Благодарностей: 97
КП: 0.098
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Миллион 2 - большие плавающие просадки у Галакси.
спасибо за ответ. Можете тогда разъяснить зачем берёте Million2, раз просадки Галакси, насколько я понял, перенесутся на следующую неделю?
koldir вне форума  
Старый 20.10.2013, 16:08
#1033
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: СССР
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 17,451
Благодарностей: 8,948
КП: 0.247

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от koldir Посмотреть сообщение
Можете тогда разъяснить зачем берёте Million2, раз просадки Галакси, насколько я понял, перенесутся на следующую неделю?
Просадки большие, но пока не критичные. Риски по ним конечно есть, но в индекс входят хозяин и борн, которые просели на прошлой неделе, от них жду плюса. Мое мнение, индекс брать можно, но без фанатизма.
muzprofi вне форума  
Старый 20.10.2013, 16:47
#1034
Мастер
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.12.2012
Сообщений: 2,421
Благодарностей: 1,522
КП: 0.071
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

У Галакси плавающая просадка по моему всегда в таком режиме, поэтому миллион2 на мой взгляд не опасен. А со всем остальным соглашусь, особенно насчет жука, везде где он есть, индексы не беру.
Diamand вне форума  
Старый 21.10.2013, 01:27
#1035
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: СССР
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.09.2012
Сообщений: 17,451
Благодарностей: 8,948
КП: 0.247

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Хотел уменьшить количество индексов, но не получилось, опять набрал полную коробку . Миллион, миллион 2, баланс 2, баланс 3, призовой, 2010.
muzprofi вне форума  
Старый 21.10.2013, 07:16
#1036
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.10.2013
Сообщений: 3
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от spawnua Посмотреть сообщение
Если на то пошло, то ПАММ-систему можно очень приблизительно сравнивать не с казино, где от игрока практически ничего не зависит, а с тотализатором на скачках...
Спасибо, Вам удалось привести как раз то сравнение, которое не удалось припомнить мне. И сколько интересно по статистике зарабатывают (копейки не в счёт) на скачках, те же 3%, что и на рынке Форекс? Выходит, Вы по сути подтвердили моё мнение.
А касаемо моего априори негативного отношения к игре с индексами, и выбора в пользу памм-счетов (составляющих портфель) состоит именно в разнице тп по этим схемам. В случае счетов он составляет 4 недели, и вы по сути лишены возможности "играть", что хорошо для не-профи - вы полагаетесь на мудрость управляющего. В случае индексов вы вольны входить и выходить когда угодно (ну в рамках дозволенного), т.е. налицо игра, аналогичная прямой игре на рынке, уже с более высокими рисками (хотя и ниже, чем на рынке - всё же вы и здесь полагаетесь на профи). Ну, азарта это добавляет, если кому-то он так необходим. Лично меня интересует только стабильность и выгода, я сюда не за азартом пришел - деньги тратить...

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от oldman484 Посмотреть сообщение
...если по Вашим суждениям, то многие в этой ветке (и на этом форуме) являются теми самыми "приближенными" о которых Вы говорите...
Вероятно - так оно и есть... Потому как зачем людям профессионально грамотным тратить своё время в этой (да и в других) темах - они и так для себя уже давно определились и работают "молча", общаясь со своими коллегами приватно. Тут, по идее, должны находиться либо новички (более или менее продвинутые - не важно: новичок - есть новичок), либо работники "системы", призванные поддерживать полемику и, заодно, интерес к данному способу вложения денег. А что? Нормальное положение вещей в наше "чёрствое" время - каждый хочет получить материальные блага любой ценой, обмануть клиента, устранить конкурента и т.п. Се ля ви.

добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Xstar Fox, ерунду какую-то написали ей богу . Попросите что ли кого-нибудь, чтобы вам объяснили суть работы с индексами. Не хочется думать, что вы очередной тролль-свежерег, но почему-то мысли такие есть...
Можете не волноваться на сей счёт - как бы провокационно (хотя разве что слегка ) ни выглядело моё тут... появление так сказать, я просто хочу разобраться в данном вопросе. Всем доброго настроения ещё раз! Весьма признателен за ваши, неожиданно вполне миролюбивые, отклики.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось Xstar Fox; 21.10.2013 в 07:35. Причина: Добавлено сообщение
Xstar Fox вне форума  
Старый 21.10.2013, 07:36
#1037
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 117
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Цитата:
Сообщение от Xstar Fox Посмотреть сообщение
Спасибо, Вам удалось привести как раз то сравнение, которое не удалось припомнить мне. И сколько интересно по статистике зарабатывают (копейки не в счёт) на скачках, те же 3%, что и на рынке Форекс? Выходит, Вы по сути подтвердили моё мнение.
А касаемо моего априори негативного отношения к игре с индексами, и выбора в пользу памм-счетов (составляющих портфель) состоит именно в разнице тп по этим схемам. В случае счетов он составляет 4 недели, и вы по сути лишены возможности "играть", что хорошо для не-профи - вы полагаетесь на мудрость управляющего. В случае индексов вы вольны входить и выходить когда угодно (ну в рамках дозволенного), т.е. налицо игра, аналогичная прямой игре на рынке, уже с более высокими рисками (хотя и ниже, чем на рынке - всё же вы и здесь полагаетесь на профи). Ну, азарта это добавляет, если кому-то он так необходим. Лично меня интересует только стабильность и выгода, я сюда не за азартом пришел - деньги тратить...

добавлено через 11 минут

Вероятно - так оно и есть... Потому как зачем людям профессионально грамотным тратить своё время в этой (да и в других) темах - они и так для себя уже давно определились и работают "молча", общаясь со своими коллегами приватно. Тут, по идее, должны находиться либо новички (более или менее продвинутые - не важно: новичок - есть новичок), либо работники "системы", призванные поддерживать полемику и, заодно, интерес к данному способу вложения денег. А что? Нормальное положение вещей в наше "чёрствое" время - каждый хочет получить материальные блага любой ценой, обмануть клиента, устранить конкурента и т.п. Се ля ви.
Мне кажется, Вы слегка параноите...я пришёл в паммы менее 3 мес. назад, пока всегда удавалось выйти хоть и в небольшой, но плюс, а я никаким образом ни к организаторам, ни к управляющим отношения не имею... Поэтому с моей стороны Ваши догадки выглядят излишним беспокойством и попытками найти подводные камни... Кто спорит, быть может есть этот камень, но тогда он действительно на дне, на поверхности её искать не стоит
toodinvest вне форума  
Старый 21.10.2013, 08:46
#1038
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 1,025
Благодарностей: 507
Записей в блоге: 4
КП: 0.232
Автор темы Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox, все таки я Вас не понимаю. С какой целью Вы затеяли эту дискуссию?
Если Вы хотели обратить на себя внимание, то у Вас получилось.
А если Вы очередной казачек-правдоруб, то рано или поздно получите "баннер"в подарок от модераторов.
Дам Вам дельный совет и немного правды: большинство из здесь присутствующих - простые смертные, которые не пожалели сил и времени чтобы досконально разобраться в интересующих их вопросах, связанных с выбранными инструментами инвестирования.
Изучите эту и соседние ветки. Поверьте, в них очень много полезной информации. Составьте свой собственный портфель. И наслаждайтесь профитом.
И выкиньте, наконец, из головы эту теорию всеобщего заговора.
__________________

Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.
oldman484 вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 21.10.2013, 08:56
#1039
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.02.2011
Сообщений: 3,648
Благодарностей: 802
КП: 0.134
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Xstar Fox,скажу одно Вы не правы,и не разобрались Вы в системе,а правы только в одном что всё приходит со временем.
sotoks вне форума  
Старый 21.10.2013, 10:33
#1040
Специалист
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Сосновоборск
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 354
Благодарностей: 215
КП: 0.243
Re: ПАММ-портфель или ПАММ-индекс ?

Это не казино. Индексы дают больше гибкости, и их проще отслеживать сразу все, в одном месте.
Вот я тоже за стабильность инвестиций, и могу сказать, что это не игра, результат предсказуем, и я постоянно в прибыли, и я уверен в своей схеме, хотя еще многому надо научиться.
Меня больше беспокоют неторговые риски, что наш с вами любимый брокер повторит историю Мэдоффа. Уж больно легко прибыль дается. Даже на этой косячной неделе, в принципе, порядок.
JcJet вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:55
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-портфель Index Top 20 FX (Alpari) Gronald Структурированные ПАММ-продукты 390 30.08.2016 14:59
Как выбрать спортивные ПАММ-счета или мой первый ПАММ-портфель Илья Зайцев ПАММ портфели 54 03.03.2014 06:34
Портфель ПАММ счетов. [Урок №16] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции. nlobp Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео 0 30.03.2012 22:54


Случайные темы
Аватара нет
Прогон сайтов лицензионным Allsubmitter 6.0
От ENDIMION в разделе «Поисковая оптимизация»
Аватара нет
Как без усилий открыть свой интернет бизнес
От 6eTxoBeH в разделе «Свой интернет бизнес: общий форум»
Аватар Funy-Maker
Интернет-магазин igrushki.ua ищет партнера-инвестора
От Funy-Maker в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Lordborg
payeer-car.ru - касса взаимопомощи
От Lordborg в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Profitcentr.com - почтовый спонсор
От Влад Лейсов в разделе «Прочие виды заработка»
Аватар Творец
В НБУ рассказали, почему выросла инфляция
От Творец в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,378
Тем
441,166
Сообщений
10,691,161