Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 423,271 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждаем привлечение инвестиций в стартапы. Подраздел "Список инвесторов" - для объявлений инвесторов, а остальные подразделы для поиска инвесторов в интернет-проекты (коллективные инвестиции в интернете).
Важная информация
Реклама: Ждали ICO с гарантией прибыли? Первый токенсейл работающего бизнеса!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Рынок стартапов
Только начал развиваться 9 75.00%
Вскоре может быть перенасыщен 3 25.00%
Уже на данный момент перегрет 0 0%
Голосовавшие: 12. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:16
Старый 29.12.2012, 06:36
#1
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 1,877
Благодарностей: 1,479
УГ: 1
КП: 0.276
награды Манимейкер Старый писака 
Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

В этой статье я буду больше рассказывать об инвестировании в стартапы, как инвестировании в настоящие большие проекты (создание приложений/игр), а не создание сайтов в рунете с целью их монетизации. Разница в стоимости проектов – создание сайтов, это до 10000$, а разработка программ и игр это стоит иногда больше 100000$

Последнее время рынок стартап-инвестиций развивается бурными темпами. Проекты появляются как грибы после дождя. К сожалению, в рунете встречается большое количество мошенников, которые на самом деле не планируют вывести стартап в прибыль, а скорее хотят просто «кинуть» инвесторов. Но это создает проблему поиска инвесторов. Я бы сказал, что бизнес-ангелов в России пока совершенно не существует. Почти никто не готов вкладывать в проект, который является просто схемой на бумаге и не дает никаких показателей. Инвесторы боятся рисковать. Да, на форуме MMGP вроде бы достаточно инвесторов и, кажется, что сфера стартап-инвестиций работает прекрасно. Но это обычные проекты – обычно веб-сайты, которые уже существуют и даже приносят прибыль и их создатели просто запрашивают оборотные средства. Обычно им надо 5-15тыс$, и в большинстве случаев они без проблем находят эти деньги. Вот только что является стартапом по определению? Это проекты, которые являются, по сути, бизнес-планом и требуют полного финансирования. Инвесторов тоже можно понять – риски высокие, проект либо станет успешным, либо «сядет в лужу», сумму надо большую вкладывать… Следовательно, предложения от инвесторов поступают, но уже не такие заманчивые. Они либо требуют большую долю в управлении компании, либо огромный процент дохода.

Смотрю на зарубежный рынок стартап-инвестиций и поражаюсь его ликвидности. Есть некоторые идеи, которые совершенно бредовые и, казалось бы, ничего не стоят. Но люди спокойно вкладывают пару тысяч долларов в них и никаких вопросов не возникают – им важна идея! Конечно, небольшой процент из этих стартапов «выстрелит» и принесет сумасшедшую доходность став в дальнейшем какой-нибудь мощной компанией как Facebook или Google, но большинство окупят инвестиции и принесут небольшую доходность. Зарубежные инвесторы не жадные – им не нужно 50% в месяц. Они готовы вкладывать просто, если им нравится идея или они видят, что человек старается, и хотят его поддержать. Таких «добряков» на KickStarter’е побольше будет…

Но еще одно отличие на западном рынке – это то, что обороты там, в разы выше и в стартапах оборачиваются гораздо более высокие суммы. Есть много стартаперов, которые запрашивают инвестиции в десятки и даже сотни тысяч долларов. И интересно то, что они их спокойно находят. Да, если просчитать затраты на создание качественного продукта (веб-сайт, приложение или игра), то действительно выйдет шестизначная сумма. Это все при условии, что стартапер всегда пользуется услугами профессионалов и хорошо им платит. Но в чем тогда заключается работа стартапера? В идеи?... Я, честно говоря, не совсем понимаю такой подход… Имея много денег, ничто не мешает самом запустить проект и начать работать, в качестве помощников можно нанять специалистов…

На самом деле я просто поражаюсь ценам на услуги и запросам стартаперов. Вот смотришь на проекты – некоторые запрашивают заоблачные суммы и все-равно, инвесторы вкладывают… А сколько времени должно пройти чтобы окупить вложения? Это срок варьируется…

Цены на рекламу сейчас высокие, плюс еще и другие источники дохода есть (например, платные услуги или продукты), но все же, процент проходимости крайне невысокий. Есть продукты, которые становятся бестселлерами в очень короткие сроки, но их немного. Остальное – это то, что окупается несколько лет, а для стартапов это большой срок.

Создается впечатление, что на данном этапе рынок просто перенасыщен деньгами. Люди вкладывают в проекты, которые являются, по сути, вложениями в интернет-сферу, миллионы. Идет развитие, причем бурное развитие. Но это означает, что с каждым днем становится все труднее вылавливать какие-то интересные истории, становится труднее делать бизнес, который дает доход, более высокий, чем при работе в реальном секторе. Такое ощущение, что через полтора или два года работа в онлайне сравняется с работой в реальном секторе и доходность будет соответствующая. Даже если взять рынок удаленной работы – раньше можно было найти толковых людей, которые готовы работать за 30%-50% ниже, чем предлагают компании, а сейчас все опытные фрилансеры норовят выставить счет по такому тарифу, что разница между заказом продукта/услуги у какой-нибудь компании совершенно не существенна.

В Россию приходят стандарты с Запада, на Западе идет развитие и усовершенствование. Скорее всего, скоро и у нас в стартапах буду оборачиваться огромные деньги. Это будет означать для нас - мелких инвесторов – давай до свидания. Также, это говорит о том, что как создателям проектов, нам придется искать огромные средства, чтобы вкладывать их в развитие и создание, а это единственная вещь, которая не укладывается у меня в голове, так как я никак не могу понять, исходя из менталитета российских бизнесменов, как они смогут пойти на такой риск.

Рынок растет, пузырь раздувается… Вход на него становится менее доступным, возможности тоже уменьшаются. Надо действовать! И действовать сейчас, чтобы успеть отнять некоторую долю, пока есть возможность это сделать!

------------------------
Автор: Tr@der
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Tr@der вне форума  
Старый 29.12.2012, 16:34
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Для России, к примеру, все только начинается. Говоря о западе, там другая жизнь, поэтому и люди, и подход к делу другой. Неизвестно, что будет у нас. Многие бросают и уезжают за океан.

Касаемо "недоступности рынка" - это глупость, если быть честным. Хорошие люди, хорошие идеи всегда будут нужны. Вопрос в другом, хватит ли денег у инвесторов?
behoofnow вне форума  
Старый 30.12.2012, 09:35
#3
Любитель
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 376
Благодарностей: 141
УГ: 0
КП: 0.210
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от Tr@der Посмотреть сообщение
разработка программ и игр это стоит иногда больше 100000$
Не иногда, а почти всегда.

Цитата:
Сообщение от behoofnow Посмотреть сообщение
Хорошие люди, хорошие идеи всегда будут нужны. Вопрос в другом, хватит ли денег у инвесторов?
На самом деле наоборот. Денег полно, а хороших проектов нет.
__________________

Мой новый проект Успей стать Инвестором.
Мой удачный проект ЯК СМИ проект #1 200% прибыли.
stockvest вне форума  
Старый 30.12.2012, 16:49
#4
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от stockvest Посмотреть сообщение
На самом деле наоборот. Денег полно, а хороших проектов нет.
Я это и подчеркнул же.
P.S. А что, например, для Вас значит хороший проект? Какой он должен быть?
behoofnow вне форума  
Старый 01.01.2013, 13:12
#5
Любитель
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: Новосибирск
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.01.2012
Сообщений: 376
Благодарностей: 141
УГ: 0
КП: 0.210
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

не то написал, хотел сказать, что хороших команд нет.
В первую очередь это опыт и компетенции команды.
__________________

Мой новый проект Успей стать Инвестором.
Мой удачный проект ЯК СМИ проект #1 200% прибыли.
stockvest вне форума  
Старый 02.01.2013, 08:39
#6
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 1,877
Благодарностей: 1,479
УГ: 1
КП: 0.276
награды Манимейкер Старый писака 
Автор темы Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от stockvest Посмотреть сообщение
не то написал, хотел сказать, что хороших команд нет.
В первую очередь это опыт и компетенции команды.
Тут тоже согласен. И не хватает прозрачности работы...
Tr@der вне форума  
Старый 02.01.2013, 12:19
#7
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 2,368
Благодарностей: 933
УГ: 0
КП: 0.585
награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от stockvest Посмотреть сообщение
не то написал, хотел сказать, что хороших команд нет.
В первую очередь это опыт и компетенции команды.
Да это скорее всего главный тормоз. Идей полно, но как начнешь смотреть кто возглавляет эти команды или кто единолично выступает в роли стартапера - начинают терзать огромные сомнения, что хотя бы проект будет доведен до конца.
На мой взгляд, у нас статрапы организовывают для того чтобы: минимум - это просто кинуть людей, а максим - это обеспечить себя высокооплачиваемой работой. О конечном результате стартаперы думают меньше всего. Поэтому когда инвестируешь все время думаешь то ли кинут, то ли выставят счет как за разработку "космического корабля". А потом еще и выясняется, что "корабль" вовсе и не летает, а для того что бы он полетел нужно еще доплатить.
Artem_S вне форума  
Старый 02.01.2013, 15:38
#8
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Все-таки нужно различать на мой взгляд стартапы в интернете и реале. В последнем случае найти хорошего сапера и команду легче.
CasparFray вне форума  
Старый 02.01.2013, 16:48
#9
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
Все-таки нужно различать на мой взгляд стартапы в интернете и реале. В последнем случае найти хорошего сапера и команду легче.
А в чем разница? В конечном итоге любой проект делают реальные люди, не важно интернет проект это или палатка с шаурмой.
nightfly вне форума  
Старый 02.01.2013, 20:11
#10
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Разница в том, что делать вид, что ты что-то делаешь в интернете, легче, чем в реале. Статистически я больше теряю здесь, чем грубо говоря на палатках с шаурмой)
CasparFray вне форума  
Старый 02.01.2013, 21:30
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от CasparFray Посмотреть сообщение
Статистически я больше теряю здесь, чем грубо говоря на палатках с шаурмой)
Что именно теряешь?
behoofnow вне форума  
Старый 02.01.2013, 22:43
#12
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

behoofnow, Денежку. В инете мошенников полно, и некоторые даже вполне профессиональны. Вообщем, за бешенную прибыль (по сравнению с реальным бизнесом) приходится платить. В реале видишь сапера в лицо, его работу, от того контроль и лучше.
CasparFray вне форума  
Старый 03.01.2013, 00:59
#13
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

CasparFray, серьезно? А как же отзывы, портфолио и так далее? Все это просто так?
behoofnow вне форума  
Старый 03.01.2013, 16:04
#14
Любитель
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Ижевск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 271
Благодарностей: 112
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

behoofnow, Конечно нет) Это очень даже весомый аргумент. Только вот по настоящему хороших саперов, с репутацией, можно по пальцам разве что пересчитать. А как оценить нового человека, который живет от меня за тридевять земель? Здесь все что угодно может быть - включая и мошенника. В реале можно определить, условно, действительно ли будет реализована идея или нет. Вот и все, что я имел в виду. В конце концов, в реале и интернете разные рычаги управления, разная модель взаимодействия, вообще много разных деталей.
CasparFray вне форума  
Старый 03.01.2013, 18:32
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

CasparFray, безусловно, поэтому нужно думать о разработке/продвижении такого сервиса, который гарантировал бы 99% вероятность качества и безопасности сделки работодателя и исполнителя. Сейчас же все рискуют, что весьма плохо.
behoofnow вне форума  
Старый 03.01.2013, 19:18
#16
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Я так понимаю сейчас дискуссия подойдет к тому что, вы не поверите, но вот у behoofnow как раз есть замечательный проект такого сервиса?
nightfly вне форума  
Старый 03.01.2013, 19:43
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

nightfly, у меня только идея, а там посмотрим.
behoofnow вне форума  
Старый 03.01.2013, 19:48
#18
Интересующийся
 
Имя: Айылган
Пол: Мужской
Адрес: Якутск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 36
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Цитата:
Сообщение от behoofnow Посмотреть сообщение
гарантировал бы 99% вероятность качества и безопасности сделки работодателя и исполнителя.
разве такое бывает?
Kaizoku вне форума  
Старый 03.01.2013, 20:55
#19
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

behoofnow, и как это я догадался
Цитата:
Сообщение от Kaizoku Посмотреть сообщение
разве такое бывает?
в рекламе бывает
nightfly вне форума  
Сказали спасибо:
CasparFray (03.01.2013)
Старый 03.01.2013, 22:51
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.11.2012
Сообщений: 50
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Масштабы инвестирования в стартапы - где находится мыльный пузырь?

Kaizoku, думаю, нет. Однако, это вполне реально сделать, почему нет?

nightfly, не улавливаю, причем тут реклама? Реализовать такой сервис возможно, скажите не так? Все остальное упирается в бюджет.
behoofnow вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:16
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Схлопнется ли долговой пузырь США Калита-Финанс Инвестирование для начинающих 50 03.02.2014 21:51
Гособлигации США: прочный пузырь LSasha Инвестирование для начинающих 14 13.12.2012 17:58
Twitter - пузырь или быстрорастущая медиакомпания? praxis Инвестирование в стартапы 54 12.09.2012 12:46


Случайные темы
Аватар zoolegri
Traum-Invest - www.traum-invest.com
От zoolegri в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Super_seryi
Прикольные вопросы от девственниц
От Super_seryi в разделе «Юмор»
Аватар Smirnov Nikolay
У порога экономической катастрофы!
От Smirnov Nikolay в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Shurupov
"Гуанчжоу Эвергранд" после IPO стал самым дорогим футбольным клубом
От Shurupov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар GofmanN
АНЕКДОТЫ ОТ GofmanN
От GofmanN в разделе «Юмор»
.     
Пользователей
423,271
Тем
489,810
Сообщений
12,203,584