Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,862 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: Какой будет максимальный курс за 1 Bitcoin?
300$ 80 15.63%
400$ 23 4.49%
500$ 17 3.32%
600$ 17 3.32%
700$ 17 3.32%
800$ 15 2.93%
900$ 19 3.71%
1000$ и более 324 63.28%
Голосовавшие: 512. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:07
Старый 03.11.2014, 17:44
#1221
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А я не вижу ничего прорывного или нового в технологии биткоина. По сути дела это те же торренты, только для платежей. И у биткоина путь вперед только один: из-за появления банкоматов под биткоин, приема платежей в битках и т.п. майнинг биткоинов перейдёт в руки банков, это приведет к понижению пресловутой "себестоимости майнинга" курс биткоина упадёт до разумного: чтоб им стало легко рассчитываться в повседневной жизни, и станет нормальным средством платежа, вот и всё. К 2017 году или произойдёт переход крипто-сцены к такому вот цивилизованному рынку, либо криптовалюты просто исчезнут - потому как дальше развиваться им по сути уже некуда.
Не видите, но не потому что этого нет, а потому что избирательно слепы. Мозги задействовать бы надобно иногда. ))) И Вам немножко не помешает разобраться в технологии блокчейна ибо трудно увидеть потенциал заложенный в идее не будучи способным эту идею понять.
Я вот лично по настоящему стал осознавать эту идею только после того как сам написал код для одного алькойна ...
Баннер: {{ slide.title }}
olegaolega вне форума  
Старый 03.11.2014, 18:13
#1222
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Не видите, но не потому что этого нет, а потому что избирательно слепы.
Нет, на самом деле потому, что подхожу ко всему с позиции здравого смысла.
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
И Вам немножко не помешает разобраться в технологии блокчейна ибо трудно увидеть потенциал заложенный в идее не будучи способным эту идею понять.
Вы думаете мне, как 1С-нице, незнакома технология распределённой базы данных?
Вот здесь, например, я могу создать свои аналоги биткоиновских "блокчеинов" и управлять ими: настраивать обмены и т.п.

Эта технология в 1С, по крайней мере, используется ещё с 1999 года.
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Я вот лично по настоящему стал осознавать эту идею только после того как сам написал код для одного алькойна ...
Так вы же вроде как нанодома разрабатываете?
Цитата:
Я вот разрабатываю молекулярный наноассемблер. Так вот. Скоро дома будут в пузрьках продавать. 100 грамм. За 1 рубль домишко. Чисто символическая плпта. Находишь площадку, выливаешь на землю содержимое пузырька - и через пару дней можешь заселяться в новенький домишко.
Или алькойн в свободное от такого глобального дела время?

добавлено через 5 минут
Ушла на кухню печь пирог - завтра праздник, собираюсь к папе в гости, порадую его пирогом.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 03.11.2014 в 18:18. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума  
Старый 03.11.2014, 18:22
#1223
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Да, но разве эта самая сложность растёт? К тому же есть АСУ, которым уже не один десяток лет.
Это Вы о чем? Я говорил об экономической системе в целом. Какие еще, нахрен АСУ для мировой экономики! Еще блин рептилоидов сюда засуньте ))))
Разделение труда - это када один производит много дырок, а другой много затычек, а третий собирает из них нужную многим хрень - конечный продукт. А все вместе - система разделения труда.
Чем больше детелей и хреней в системе, тем выше ее сложность и тем сложнее ее управлять. Када детали, хрени и связи достаточно однородны, то есть смысл использовать АСУ в некой подсистеме и теперь уже сама АСУ входит с подсистему со всеми своими специфичными деталями, хренями и издержками ... увеличивая сложность метасистемы. И далеко не всегда для метасистемы это выгодно - внедрять АСУ для некоторых своих подсистем.

А вот представьте теперь систему разделения труда экономики в целом - сколько в ней разных деталек, хреней, связей, Асу и прочего ...
Вот об этой системе я и веду свои мудрые речи ...
Цитата:
Непонятно, как рост рынка может повлиять на ту самую сложность.
Никак. Рост рынков влияет на уменьшение издержек производства и тем самым компенсирует затраты связанные с ростом сложности. А сложность растет с углублением разделения труда. Я по моему достаточно внятно написал.
Еще раз:
"В западной модели эта проблема на стадии роста решалась засчет постоянного опережающего роста рынков. Именно рост массовости производства снижает пропорцию издержек на систему управления в стоимости конечного продукта.
Но масштаб рынков ограничен таки нашим глобусом."

Цитата:
Вы же вроде как об управлении начали говорить, а потом переключились на рынки и потребности. Уловить вашу логику тут просто не в моих силах, получается пункт №6 отсюда.
Вот не надо тупить. Трудно как с дамами. Все надо разжевывать до деталей. Системно нужно мыслить. Рынки и потребности - это все элементы системы о которой я говорю, управляемые элементы. Ферштейн?
Напимер, создав новую потребность мы увеличивем потребность в универсальном эквиваленте(бабле) для покупки удовлетворяторов этой потребности с одной стороны, и создаем новые элементы и связи в системе разделения труда для массового производства удовлетворяторов с другой стороны. То есть создание новой потребности эффективно эквивалентно расширению рынка и углублению разделения труда.

Цитата:
И чо? Не понимаю, откуда сверхиздержки получаются? ПО и По, товар, как товар, с таким же маркетингом, как и у пепси-колы.
Да не тупите. Мне даже стыдно за Вас становится. Ага. А борьба с пиратством?Поддержка копирайтов и прочее. Я вот весь софт на котором работаю получаю бесплатно через торрент ... хотя его стоимость на поллимона тянет. Где бы была пепси-кола если бы ее продукт через торрент можно было бы бесплатно скачать один раз и распечатывать бутылочку-другую на молекулярном принтере када пить захочется?
Трудно и дорого с этим бороться. А в некоторых случаях и невозможно - тогда система просто компенсирут потери.
И еще дело в том, что для управления этими издержками нужно создавать свои системы управления нетривиальные для рыночной экономики что в свою очередь требует издержек и так далее как снежный ком.

Цитата:
А разве экономический рост зависит от роста денежной массы?
Это эмпирическое наблюдение лежащее в основе монетаризма.
Цитата:
Вообще-то, он зависит от эффективности использования ресурсов и капитала, эффективности управления и использования передовых технологий производства.
Ну да. Но это все вторичные показатели этого самого роста, а не причины его. )))
Пойми(я уже писал это) деньги - это универсальный эквивалент блага. Чем больше блага(денег) в системе - тем больше его идет на расширенное воспроизводство блага, то есть на экономический рост.

Цитата:
А причём здесь ФРС вообще?
Именно ФРС печатает мировые деньги. Именно ФРС производит из ничего монетаристкое благо и обеспечивает этим бесконечный рост экономики. ))))
Именно ФРС - ключевой элемент системы управления американской(и мировой) экономикой.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Нет, на самом деле потому, что подхожу ко всему с позиции здравого смысла.
Возможно. Но это здравый смысл улитки в авквариуме. )))

Цитата:
Вы думаете мне, как 1С-нице, незнакома технология распределённой базы данных?
Вот здесь, например, я могу создать свои аналоги биткоиновских "блокчеинов" и управлять ими: настраивать обмены и т.п.
Вам не знакома технология блокчейна. Но дело тут еще хуже. Вам кажется что вы это знаете, потому что знакомы с чем-то иным.
Это частое заблуждение особенно у женщин. Поверьте это иное что Вы знаете, совсем не то что Вы не ведаете. )))))
Вы даже не можете узнать, что именно Вы не знаете не узнав это. )))
Просто изучите вопрос.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 03.11.2014 в 19:15. Причина: Добавлено сообщение
olegaolega вне форума  
Старый 03.11.2014, 18:50
#1224
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Я говорил об экономической системе в целом.
Повторюсь: и где в ней сложность растёт?
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
"В западной модели эта проблема на стадии роста решалась засчет постоянного опережающего роста рынков. Именно рост массовости производства снижает пропорцию издержек на систему управления в стоимости конечного продукта.
Но масштаб рынков ограничен таки нашим глобусом."
А научно-технический прогресс как же? Он что, не снижает издержки? Почему-то вы такой важнейший фактор упорно игнорируете, словно мы всё ещё живём в эпоху первых мануфактур.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Рынки и потребности - это все элементы системы о которой я говорю, управляемые элементы.
Т.е. вы решили, что и потребностями людей можно управлять, да ещё с помощью биткоина? Я так поняла?
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Да не тупите. Мне даже стыдно за Вас становится. Ага. А борьба с пиратством?Поддержка копирайтов и прочее. Я вот весь софт на котором работаю получаю бесплатно через торрент ... хотя его стоимость на поллимона тянет.
Это мне как раз стыдно за вас: позиционируете себя богатым человеком, а экономите на спичках. Могли б и купить, богатей вы наш. У меня вот, например, на двух домашних компьютерах нет ни одной пиратской программы: всё честно куплено: от MS Office до ConvertXtoDVD.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Это эмпирическое наблюдение лежащее в основе монетаризма.
Только вот вы забыли первое положение монетаризма: государство должно контролировать денежную массу, иначе будет не рост, а спад: инфляция, сэр!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Ну да. Но это все вторичные показатели.
Нихрена. Первичные. Откройте любой учебник экономики и прочитайте.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Пойми(я уже писал это) деньги - это универсальный эквивалент блага. Чем больше блага(денег) в системе - тем больше его идет на расширенное воспроизводство блага, то есть на экономический рост.
Вот вслед за научно-техническим прогрессом вы теперь упускаете инфляцию. Нельзя быть настолько поверхностным.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Именно ФРС печатает мировые деньги. Именно ФРС производит из ничего монетаристкое благо и обеспечивает этим бесконечный рост экономики. ))))
Именно ФРС - ключевой элемент системы управления американской(и мировой) экономикой.
Просто интересно, через сколько постов вы помянете "Вашингтонским обком", а вслед за ним ZOG?

добавлено через 3 минуты
Ушла печь пирог.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 03.11.2014 в 18:53. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума  
Старый 03.11.2014, 21:29
#1225
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Повторюсь: и где в ней сложность растёт?
На бороде ))))) В ней ничего не растет. Растет сложность не в системе, а системы.

Цитата:
А научно-технический прогресс как же? Он что, не снижает издержки? Почему-то вы такой важнейший фактор упорно игнорируете, словно мы всё ещё живём в эпоху первых мануфактур.
Нучно-технический прогресс - это следствие снижения издержек на растущих рынках при углублении разделения труда.
В эпоху мануфактур НТП тоже был, но темпы его были низееенькими ибо производство росло меееедленно.
А в эпоху заводов-пароходов издержки снижаются засчет увеличения массовости производства и когда они становятся достаточно низкими и приносят хорошую прибыль ... то и появляются лишние средства на внедрение НТП. Естетственно если на то есть воля, желание и знания хозяев - потому и не везде га земле он идет одинаково успешно.

НТП - не причина снижения издержек. НТП - следствие углубления разделения труда+опережающее снижение издержек+стимулирующий научный и культурный фон. ))))
Правда были в истории периоды када НТП стимулировался государством неэкомически, не за счет снижения издержек - это мировые войны и ... период рейганомики в США.

Цитата:
Т.е. вы решили, что и потребностями людей можно управлять, да ещё с помощью биткоина? Я так поняла?
Не правильно поняли. Перечитайте. Управление потребностями - это не я придумал, это жизнь такова. )))
Это было всегда ... только на западе это поставлено на индустриальную основу. То есть на западе - это массовые манипуляции потребностями создающие новые рынки.

Цитата:
Это мне как раз стыдно за вас: позиционируете себя богатым человеком, а экономите на спичках. Могли б и купить, богатей вы наш. У меня вот, например, на двух домашних компьютерах нет ни одной пиратской программы: всё честно куплено: от MS Office до ConvertXtoDVD.
Причем тут богатство или бедность? Мне удобнее и интереснее с торента скачивать и самому подкручивать. А что не надо платить - это приятный бонус к удобству. Поймите, мне и в голову не придет воровать с прилавков бутылки пепси-колы ... но если система не делает различия между информацией и материей - это вина системы а не моя. Это Ваше дело следовать внушенной Вам потребности платить за то, что есть бесплатно.
Откровенно говоря, система уже так устарела что надо ее менять радикально.
Я - криптоанархист. ))))

Цитата:
Только вот вы забыли первое положение монетаризма: государство должно контролировать денежную массу, иначе будет не рост, а спад: инфляция, сэр!
Не забыл. Но мысль правильная! Если экономика на неком входе не может сама себя регулировать, то нужно внешнее вмешательство - государственный контроль.
Так и было до последнего времени.
В этом и проблема! Если раньше чтобы подстегнуть экономику достаточно было влить деньгов и вызвать легкую здоровую стимулирующую инфляцию с последующим экономическим ростом.

Сейчас же ФРС может накачивать денежную массу хоть до небес - и нет никакой инфляции - это и есть обескураживший экономиксистов результат политики количественных смягчений. Денежную массу увеличили многократно, а инфляция как была 2-3% так и осталась. Естественно и экономического роста никакого нет.
Деньги просто не доходят до потребительского рынка - они оседают на финансовых и фондовых рынках раздувая пузыри. И почему и даже как это происходит экономиксистам не ясно.

Цитата:
Нихрена. Первичные. Откройте любой учебник экономики и прочитайте.
Это либо ваши учебники не правильные, либо Вы не правильно там все поняли ))))

Цитата:
Вот вслед за научно-техническим прогрессом вы теперь упускаете инфляцию. Нельзя быть настолько поверхностным.
Я не упускаю ни НТП, ни инфляцию. Я просто их не упоминаю всуе, ибо это внешние для экономики входы. Естественно, если принимается модель при который эти входы не могут регулироваться рынком (то есть в системной саморегуляции) то их надо регулировать внесистемно - государственно типа. Много чего в экономике регулируется неэкономически.
Про инфляцию я уже написал выше. А НТП так вообще по сути для западной экономической модели нейтрален - есть он или нет его модель работает одинаково в любом случае.

Цитата:
Просто интересно, через сколько постов вы помянете "Вашингтонским обком", а вслед за ним ZOG?
А что это такое? Просвятите
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 03.11.2014 в 22:34.
olegaolega вне форума  
Старый 03.11.2014, 21:41
#1226
Интересующийся
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: Латвия. Рига.
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.06.2012
Сообщений: 84
Благодарностей: 33
КП: 0.230
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Вот вам други мои забавная тема
Jackie72 вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 03.11.2014, 22:05
#1227
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
На бороде ))))) В ней ничего не растет. Растет сложность не в системе, а системы.
Хорошо, разве растёт сложность системы? И в чём это выражается?

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Нучно-технический прогресс - это следствие углубления разделения труда.
А не наоборот: сначала же появилась прялка "Дженни", а потом, благодаря ей - мануфактуры, сначала появился конвейер, а потом, благодаря ему, разделение труда при ковеерном производстве. Или у меня опять неправильные учебники?

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
В эпоху мануфактур НТП тоже был но темпы его были низееенькими ибо углубление разделения шло меееедленно. А издержки снижаются засчет массовости производства и когда они становятся достаточно низкими то появляются и средства на НТП.
НТП - не причина снижения издержек. НТП - следствие снижения издержек. ))))
А в учебнике утверждается совсем противоположное:
Несомненное влияние на хозяйственный рост и структуру мировой экономики оказывает научно-технический прогресс, который затрагивает все элементы производительных сил. Классический экономический анализ исходит из того, что по мере увеличения массы используемого капитала норма прибыли понижается и ее устойчивый рост возможен только за счет внедрения новых технологий (Солоу). Он приводит к изменению технологических систем, а сдвиги в них вызывают повышение совокупной производительности. Это выражается формулой Y = AF(KL), где А — технологический уровень производства.
Видимо, "Мировая экономика" Ломакина - тоже неправильный учебник.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Я - криптоанархист. ))))
Мда... Мой папа был хиппи (Peace and Love), я - брони (Love and Tolerance), что он, что я, меняли не систему, а себя. Видимо, мы представители слишком мирных течений, потому что оба ищем гармонию, а не разрушение. Видимо, не стать мне криптоанархисткой - меня финансовая система вполне устраивает, как и мои учебники.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Не правильно поняли. Перечитайте.
Понимаете ли, вы эту мысль свою выразили так коряво, что смысл её для меня остался неясным. Сформулируйте её поподробнее.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Я не упускаю ни НТП, ни инфляцию. Я просто их не упоминаю, ибо это внешние для экономики входы.
То есть теперь это называется так: учитываю, но не упоминаю. Скажите. производство, это тоже внешний вход в экономику? Капитал - это тоже внешний вход? По вашему, экономика похожа на амёбу, которая только и делает, что реагирует на внешние раздражители?

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Должно быть так и так было до последнего времени.
В этом и проблема! Если раньше чтобы подстегнуть экономику достаточно было влить деньгов и вызвать легкую здоровую инфляцию.
Сейчас же ФРС может накачивать денежную массу до небес - и нет никакой инфляции - это и есть обескураживший экономиксистов результат политики количественных смягчений. Денежную массу увеличили многократно, а инфляция как была 2-3% так и осталась.
Почему обескуражившей? Там всё понятно: снижение себестоимости товаров из-за роста производительности труда за последние несколько лет плюс снижение безработицы во всем мире практически до нуля, потому вся эта денежная масса оказалась востребованной. Дефляция, сэр!

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
А что не надо платить - это приятный бонус к удобству. Поймите, мне и в голову не придет воровать с прилавков бутылки пепси-колы ... но если система не делает различия информации и материи - это вина системы а не моя. Откровенно говоря, система уже так устарела что надо ее менять радикально.
Вот больше всего на свете не люблю лицемеров. Кража есть кража, как её ни называй и ни оправдывай.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 03.11.2014 в 22:14. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 01:57
#1228
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Хорошо, разве растёт сложность системы? И в чём это выражается?
Я же сказал сразу - количественный рост элементов системы и связей между ними.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А не наоборот: сначала же появилась прялка "Дженни", а потом, благодаря ей - мануфактуры, сначала появился конвейер, а потом, благодаря ему, разделение труда при ковеерном производстве. Или у меня опять неправильные учебники?
Скорее всего дело не в учебниках а в Вашем их своеобразном прочтении. )))
Современные обыватели часто путают причины и следствия.

Это же очевидно. Мануфактуры существовали задолго до прялок. Разделение труда появилось вообще еще в неолите. Следствием разделения труда было появление торговли и собственно самих денег. Конвеерное же производство появилось вследствии появления потребности в массовой продукции. Первые конвееры реализовывали те-же самые технологические операции и то же разделение труда, что использовались и в цехах ремесленников. Конвеер - это просто увеличение масштаба производства для насыщения растущих рынков массовой продукции - мастера стали инженерами, а подмастерья рабочими ... и изделия уже специально конструировались под конвеер. Появилась потребность в унификации и сдандартизации и прочим элементам управления и так далее ... можно том написать.

И резкой смены укладов не было - достаточно постепенно все происходило и только када буржуазия обрела достаточно денег и власти - тут и начались буржуазные революции.

А в системных терминах все сводится к тому что я уже сказал. Углубление разделения труда приводит к росту сложности системы управления и увеличению доли затрат на управление в стоимости единице продукции. Но единицей продукции становится уже целая серия одинаковых изделий при массовом производстве. Поэтому и доля затрат на управление размазывается на всю серию.
Конечно, профану может показаться что доля системы управления снижается сама по себе, а не засчет массовости производства - советую просто узнать сколько стоит опытный образец-прототип по сравнению с тем же рамноженным в серии массовым продуктом.

Цитата:
Мда... Мой папа был хиппи (Peace and Love), я - брони (Love and Tolerance), что он, что я, меняли не систему, а себя. Видимо, мы представители слишком мирных течений, потому что оба ищем гармонию, а не разрушение. Видимо, не стать мне криптоанархисткой - меня финансовая система вполне устраивает, как и мои учебники.
Просто вы все все перепутали и не меняли ничего вообще - просто плыли в тренде. Бессмысленно и бездумно. Ну нельзя изменить себя не изменив систему являясь ее частью как и наоборот, нельзя изменить систему не изменив себя. Но сладкие иллюзии из учебников греют душу да?

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А в учебнике утверждается совсем противоположное:
Несомненное влияние на хозяйственный рост и структуру мировой экономики оказывает научно-технический прогресс, который затрагивает все элементы производительных сил. Классический экономический анализ исходит из того, что по мере увеличения массы используемого капитала норма прибыли понижается и ее устойчивый рост возможен только за счет внедрения новых технологий (Солоу). Он приводит к изменению технологических систем, а сдвиги в них вызывают повышение совокупной производительности. Это выражается формулой Y = AF(KL), где А — технологический уровень производства.
Видимо, "Мировая экономика" Ломакина - тоже неправильный учебник.
Падение метеорита и извержение вулканов и прочие природные бедствия и небедствия и тоже "Несомненное влияние на хозяйственный рост и структуру мировой экономики" оказывают. )))

Но это не значит я обязан рассматривать их в качестве элементов экономической модели. Тоже самое и с НТП.

Можно долго и нудно разбирать состояния системы под действием всяческих факторов и ровным счетом ничего не понять ... но я то говорю о структурах а не о состояниях. Твои учебники просто отвратительны мне полным отсутствием системного подхода.
Повторю еще раз: НТП - внешний фактор и начинает работать в модели только при условии появления достаточных средств засчет снижения издержек. Это необходимое условие, но не достаточное. Остальные условия так же лежат вне экономической модели - это социо-культурные факторы.
Именно поэтому структурно в модели НТП - это следствие снижения издержек.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
То есть теперь это называется так: учитываю, но не упоминаю. Скажите. производство, это тоже внешний вход в экономику? Капитал - это тоже внешний вход? По вашему, экономика похожа на амёбу, которая только и делает, что реагирует на внешние раздражители?
Наверное я не очень точно высказался. НТП и Инфляция в - это некие индикаторы указывающие на некие процессы изменения состояния экономики, но сами не являются ее структурными элементами. Поэтому могут в разных контекстах рассматриваться как входы так и как выходы. Производство как существительное - это элемент системы, производство как глагол - нет.
Капиталл как совокупность активов - элемент системы.
Структурный подход - это выявление существенного для модели элементного субстрата являющегося неизменным при любых процессах происходящих в исследуемой системе. Процессы же происходящие в системе формируют связи между элементами. Совокупности связей проявляющихся как состояния системы как целого формируют группу входов и выходов.
Так что с точки зрения системного подхода экономика - такая же система как и амеба. ))) Естественно, они реагируют на воздействия на входы изменением своего состояния проявляющегося на группе выхода. Например, залили на вход свежевыпеченное бабло - на выходе получили инфляцию.

Цитата:
Почему обескуражившей? Там всё понятно: снижение себестоимости товаров из-за роста производительности труда за последние несколько лет плюс снижение безработицы во всем мире практически до нуля, потому вся эта денежная масса оказалась востребованной. Дефляция, сэр!
Ага круто. Понимание прямо светится )))
И как это оказалась невостребованной - очень даже востребовалась, даже стоимость денег выросла.

Хотели получить инфляцию, а получили дефляцию.
Или может боролись с дефляцией, а получили бифляцию ...
Или еще какую фляцию )))

Произнес заклинание и типа все стало понятно. Нуржунимагу.

Цитата:
Вот больше всего на свете не люблю лицемеров. Кража есть кража, как её ни называй и ни оправдывай.
Я ни у кого не краду ничего - никто ничего не лишается в результате моих действий. Информация которую я считываю через торрент у хозяина не исчезает. Он даже не знает об этом ))))
Какая же, нахрен, кража.
Другое дело фрисофт - если мне нравится, то я иногда и плачу кое что автору, но это не покупка - это добровольное пожертвование.
Сейчас на основе блокчена развиваются различные системы краудфандинга, и по разработке системного софта тоже. Уже видно что в потенциале есть способность освоить настолько масштабные и сложные проекты, что мелкомягкие могут отдыхать.
Я думаю в итоге будет такой технологический отрыв, что централизованные софтовые корпоративные монстры просто зачахнут и вымрут. ))))
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 04.11.2014 в 02:17.
olegaolega вне форума  
Старый 04.11.2014, 07:52
#1229
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Я же сказал сразу - количественный рост элементов системы и связей между ними.
Увеличение количества не всегда означает усложнение. Бывает и наоборот: увеличение количества приводит к упрощению, например, в том же мировом распределении труда экспорт капитала - увеличение трудовых ресурсов за счёт открытия производства в странах третьего мира упрощает и производственные процессы, и управление ими.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Скорее всего дело не в учебниках а в Вашем их своеобразном прочтении. )))
Современные обыватели часто путают причины и следствия.

Это же очевидно. Мануфактуры существовали задолго до прялок. Разделение труда появилось вообще еще в неолите. Следствием разделения труда было появление торговли и собственно самих денег. Конвеерное же производство появилось вследствии появления потребности в массовой продукции. Первые конвееры реализовывали те-же самые технологические операции и то же разделение труда, что использовались и в цехах ремесленников. Конвеер - это просто увеличение масштаба производства для насыщения растущих рынков массовой продукции - мастера стали инженерами, а подмастерья рабочими ... и изделия уже специально конструировались под конвеер. Появилась потребность в унификации и сдандартизации и прочим элементам управления и так далее ... можно том написать.

И резкой смены укладов не было - достаточно постепенно все происходило и только када буржуазия обрела достаточно денег и власти - тут и начались буржуазные революции.
Ох-ох-ох. Смотрите: первобытные люди. Им доступно всего две технологии: охота и собирательство. Разделение труда идёт по пполовому и возрастному признаку: молодые мужчины охотятся, женщины и дети собирают дикоросы. Потом появляется сельское хозяйство и животноводство, ещё две новых технологии, и у нас уже четыре технологии, по которым надо как-то распределить людей. Появление новых технологий и ведёт к углублению разделения труда.
Прогресс, да, возникает из потребностей общества, но разделение труда, профессиии, возникают только тогда, когда под него готова технология. См., например, "Капитал" Карла Маркса, там много про это написано.

добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
А в системных терминах все сводится к тому что я уже сказал. Углубление разделения труда приводит к росту сложности системы управления и увеличению доли затрат на управление в стоимости единице продукции. Но единицей продукции становится уже целая серия одинаковых изделий при массовом производстве. Поэтому и доля затрат на управление размазывается на всю серию.
Конечно, профану может показаться что доля системы управления снижается сама по себе, а не засчет массовости производства - советую просто узнать сколько стоит опытный образец-прототип по сравнению с тем же рамноженным в серии массовым продуктом.
С другой стороны, это приводит к снижению технологической себестоимости товара, так что затраты на управление тут компенсируются.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Просто вы все все перепутали и не меняли ничего вообще - просто плыли в тренде. Бессмысленно и бездумно. Ну нельзя изменить себя не изменив систему являясь ее частью как и наоборот, нельзя изменить систему не изменив себя. Но сладкие иллюзии из учебников греют душу да?
Махатма Ганди научил мир противоположному. Вот я в сентябре я работала волонтёром на передвижном пункте профилактики диабета: такой фургон, в которои каждый может пройти бесплатное обследование, у нас была и мештна с передвижным флюрографическим кабинетом. Вот мы ездили по российской глубинке, обследовали людей, бесплатно раздавали глюкометры м проводили просветительскую работу. Вот, кстати, фото:

Мне кажется, что для изменения мира к лучшему, я за ту неделю сделала больше, чем все криптоанархисты вместе взятые с момента появления криптовалют. Вообще, проблема криптоанархистов в том, что они никакие не анархисты, это просто одна из разновидностей потреблядства, вот и всё. Покажите мне хоть одного криптоанархиста-энафиста.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Наверное я не очень точно высказался. НТП и Инфляция в - это некие индикаторы указывающие на некие процессы изменения состояния экономики, но сами не являются ее структурными элементами. Поэтому могут в разных контекстах рассматриваться как входы так и как выходы. Производство как существительное - это элемент системы, производство как глагол - нет.
Капиталл как совокупность активов - элемент системы.
Структурный подход - это выявление существенного для модели элементного субстрата являющегося неизменным при любых процессах происходящих в исследуемой системе. Процессы же происходящие в системе формируют связи между элементами. Совокупности связей проявляющихся как состояния системы как целого формируют группу входов и выходов.
Так что с точки зрения системного подхода экономика - такая же система как и амеба. ))) Естественно, они реагируют на воздействия на входы изменением своего состояния проявляющегося на группе выхода. Например, залили на вход свежевыпеченное бабло - на выходе получили инфляцию.
Ага-ага, разве НТП не возникает внутри самого производства, или все рационализаторы просто сидят, как Ньютон, под яблоней, ждут пока на макушку упадёт яблоко, и появляется идея на пустом месте? разве инфляция не является следствием не только политичиски, но и внутриэкономических проблем? Пример: остров-государство в Океании, единственная отрасль производства - добыча фосфатов (ищем на карте, например, Науру). Что произойдёт с валютой этого острова, если запасы фосфатов на этом острове исчерпаются?

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Ага круто. Понимание прямо светится )))
И как это оказалась невостребованной - очень даже востребовалась, даже стоимость денег выросла.

Хотели получить инфляцию, а получили дефляцию.
Или может боролись с дефляцией, а получили бифляцию ...
Или еще какую фляцию )))

Произнес заклинание и типа все стало понятно. Нуржунимагу.
Клоунада - не аргумент.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Я ни у кого не краду ничего - никто ничего не лишается в результате моих действий. Информация которую я считываю через торрент у хозяина не исчезает. Он даже не знает об этом ))))
Какая же, нахрен, кража.
Другое дело фрисофт - если мне нравится, то я иногда и плачу кое что автору, но это не покупка - это добровольное пожертвование.
Сейчас на основе блокчена развиваются различные системы краудфандинга, и по разработке системного софта тоже. Уже видно что в потенциале есть способность освоить настолько масштабные и сложные проекты, что мелкомягкие могут отдыхать.
Я думаю в итоге будет такой технологический отрыв, что централизованные софтовые корпоративные монстры просто зачахнут и вымрут. ))))
Сколько раз я слышала подобные аргументы: я не банальный вор, я компьютерный Робин Гуд. На самом деле, это оно и есть, лицемерие.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 04.11.2014 в 08:32. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 11:04
#1230
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Мне кажется, что для изменения мира к лучшему, я за ту неделю сделала больше, чем все криптоанархисты вместе взятые с момента появления криптовалют.
Это Вам просто кажется. ))) Для повышения ЧСВ.

Цитата:
Вообще, проблема криптоанархистов в том, что они никакие не анархисты, это просто одна из разновидностей потреблядства, вот и всё.
Вы заблуждаетесь. Обычное дело. Вы - апологет западной модели потреблядства так защищаетесь. Механизмы переноса и проекций. Обычное двоемыслее: мы можем делать то, что вам не позволено ибо таков наш регламент. )))

Цитата:
Покажите мне хоть одного криптоанархиста-энафиста.
Я, например. Но я не совсем энафист - я только потребляю умеренно и разумно - потому и могу не работать и быть небедным одновременно.
Из криптоанархистов вообще плохие, негодные потребители - не чета Вам, капиталистам и обывателям.
Вы умудряетесь продавать, покупать и потреблять даже то, что вообще не потреблябельно. Свободу, например, милосердие.

Цитата:
Ага-ага, разве НТП не возникает внутри самого производства, или все рационализаторы просто сидят, как Ньютон, под яблоней, ждут пока на макушку упадёт яблоко, и появляется идея на пустом месте?
Нет, блин. Все ученые и инженеры не отходят от станка в цехах и тачают массово дырки с затычками и хренями ... и в редкие минуты обеденного перерыва двигают вперед науку и технику. ))))))))

Цитата:
разве инфляция не является следствием не только политичиски, но и внутриэкономических проблем?
Инфляция - не следствие, а понятие. Как и проблемы ))))
Следствия тоже путаются с причинами только у Вас в головке ... почерпнутые из Ваших учебников.

В реальности - системная динамика. Динамика целостных состояний.

Цитата:
Пример: остров-государство в Океании, единственная отрасль производства - добыча фосфатов (ищем на карте, например, Науру). Что произойдёт с валютой этого острова, если запасы фосфатов на этом острове исчерпаются?
Опять. А валюта канешно только внутренняя - ракушки? И обменные операции проводит единственный на острове банчок принадлежащий вождю племени?
Тогда как вариант перестанут покупать потреблядские блага, забудут о внешнем мире ... и будут покупать-продавать только то, что производят на острове для себя. Каким образом система перейдет в новое состояние - это уже другой вопрос. )))))
Есть и другие варианты ... легион их ... а инфляция ..
- У вас инфляция!
- Да? Блин, а мы и не знали ...
- Это проблема!
- Да? У кого проблема?
- У вас проблема!
- А по-моему это у тебя проблема, - Хрррясь!

Цитата:
Клоунада - не аргумент.
Это единственный адекватный аргумент на клоунаду )))

Цитата:
Сколько раз я слышала подобные аргументы: я не банальный вор, я компьютерный Робин Гуд. На самом деле, это оно и есть, лицемерие.
Сколько раз я слышал эти ханжеские речи ... впрочем думай что хочешь. Это - не моя проблема. Я - есть я, единственный и неповторимый ))))
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 04.11.2014 в 11:35.
olegaolega вне форума  
Старый 04.11.2014, 11:13
#1231
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Нет, блин. Все ученые и инженеры не отходят от станка в цехах и тачают массово дырки с затычками и хренями ... и в редкие минуты обеденного перерыва двигают вперед науку и технику. ))))))))
Про КБ при заводах забыли?

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Сколько раз я слышал эти ханжеские речи ... впрочем думай что хочешь. Это - не моя проблема. Я - есть я, единственный и неповторимый ))))
Право называться неповторимым нужно ещё заслужить, так что ждём Ваши нанодома.
Кстати, хотелось бы ознакомиться и с другими вашими достижениями, всё-таки ваши 57, это не мои 21, в к Вашему возрасту люди достигают очень многого. У Вас есть свой сайт или страница в соцсети?
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 12:13
#1232
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Увеличение количества не всегда означает усложнение. Бывает и наоборот: увеличение количества приводит к упрощению, например, в том же мировом распределении труда экспорт капитала - увеличение трудовых ресурсов за счёт открытия производства в странах третьего мира упрощает и производственные процессы, и управление ими.
В Ваших понятиях это так.
Но в реальности царят не понятия, а системная динамика.
И увы, ваши понятия не годятся для ее описания.

Цитата:
Ох-ох-ох. Смотрите: первобытные люди. Им доступно всего две технологии: охота и собирательство. Разделение труда идёт по пполовому и возрастному признаку: молодые мужчины охотятся, женщины и дети собирают дикоросы. Потом появляется сельское хозяйство и животноводство, ещё две новых технологии, и у нас уже четыре технологии, по которым надо как-то распределить людей. Появление новых технологий и ведёт к углублению разделения труда.
Прогресс, да, возникает из потребностей общества, но разделение труда, профессиии, возникают только тогда, когда под него готова технология. См., например, "Капитал" Карла Маркса, там много про это написано.
Вы берете два коммутирующих параметра и пытаетесь установить причинно-следственную связь на пустом месте. Это другая связь.
Количество профессий и соотвествующий технологический уровень - эти параметры указывают на одно и то же состояние в системной динамике. Но причинно-следственной связи между ними нет.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Про КБ при заводах забыли?
При заводах. Или не при заводах. Это не критично. КБ в любом случае не занимается непосредственно массовым производством. Близкое расположение просто сокращает затраты на всяческую логистику на этапе запуска новой серии.
Но и это сейчас не сильно актуально. Ибо в современном производстве технологическая совместимость обеспечивается больше сквозной стандартизацией и унификацией чем напильником.

Бывает и заводы при КБ. Бывают и заводы построенные только и целиком для обслуживания крупных научных инструментов - для коллайдера или там для токамака какого нить например.
Много чего бывает, но ничего не доказывает )))

Цитата:
Право называться неповторимым нужно ещё заслужить,
Я по факту своего существования таков.
Это Ваш удел - служить и прогибаться, ибо вы продали данную вам неповторимость за унифицирующий потреблядский рай.

Цитата:
так что ждём Ваши нанодома.
Я еще подумаю стоит ли ... опошлите же все, потребители. В оружие превратите чтоб свободных людей прогибать под ваши потреблядские ценности.
Я подожду када биткойномика оборвет монетарную пуповину.

Цитата:
Кстати, хотелось бы ознакомиться и с другими вашими достижениями, всё-таки ваши 57, это не мои 21, в к Вашему возрасту люди достигают очень многого.
Нельзя. Это секрет. Я же криптоанархист. ))))

Цитата:
У Вас есть свой сайт или страница в соцсети?
Нет низзя - АНБ не дремлет )))))
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 04.11.2014 в 12:20.
olegaolega вне форума  
Старый 04.11.2014, 13:57
#1233
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Количество профессий и соотвествующий технологический уровень - эти параметры указывают на одно и то же состояние в системной динамике. Но причинно-следственной связи между ними нет.
А я разые так сказала? Я показала, что появление новых технологий приводит к тому, что часть трудовых ресурсов переходит в новую отрасль, а так как, скажем, скотоводство продуктивнее охоты, это перераспределение трудовых ресурсов приводит вк росту благосостояния, а значит и повышению рождаемости, а, значит, и увеличению трудовых ресурсов. Далее, как Вы уже тут писали, трудовые ресурсы не бесконечны (Между прочим, Земной шар при современном уровне технологии способен прокормить минимум 12 млрд. человек, а потому описываемого Вами "предела" распределения труда не доживут не то что нынешние криптоанархисты, но даже их внуки.), но бесконечен технический прогресс если даже ресурсы Земли исчерпаются, то будет, как писал Константин Эдуардович Циолковский: "Освоение космического пространства даст человечеству горы хлеба и бездну могущества." Так что я не вижу причины заявлять о скором крахе современной экономики.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
В Ваших понятиях это так.
Но в реальности царят не понятия, а системная динамика.
И увы, ваши понятия не годятся для ее описания.
Пример из моей жизни про разделение труда. Я живу в Омске. Сейчас в Москве готовится к печати книга с моей повестью. Мне постоянно в Москве есть художник, который работает над иллюстрациями к этой повести. Проблемму коммуникации решаем по скайпу. Он звонит и рассказывает мне о том, как он видит моих персонажей, я же рассказываю ему о том, какими представляю их я. Вот вам ражделение труда в книгоиздательстве: писательница-иллюстратор. Скажите, бизнес-процесс издания книги усложнился из-за того, что иллюстрации рисует художник, а не сама писательница и пишет, и иллюстрирует? А вот и нет, потому что редактору и верстальщикам проще работать с профессиональным текстом и профессиональными рисунками, нежели меня заставлять нарисовать всё самой - я же не умею рисовать-то, пришлось бы мне пыхтеть-пыхтеть, ушло бы много времени, но ничего толкового не вышло бы, и книга не вышла бы в срок, а из-за плохих иллюстраций не продалась бы. Вот Вам пример из жизни, когда количественное увеличение в разделении труда ведёт не к усложнению, а к упрощению.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Это Ваш удел - служить и прогибаться, ибо вы продали данную вам неповторимость за унифицирующий потреблядский рай.
Понимаете ли, моя неповторимость выражается другими способами, нежели борьба с системой, да конспиролохия.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Нет низзя - АНБ не дремлет )))))
Ой, прямо уж... Больно уж нужен им, например, советский военный пенсионер с ФГМ.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 16:17
#1234
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А я разые так сказала?
Ага. И даже Карла всуе упомянули ... тфу-тфу

Цитата:
Я показала, что появление новых технологий приводит к тому, что часть трудовых ресурсов переходит в новую отрасль, а так как, скажем, скотоводство продуктивнее охоты, это перераспределение трудовых ресурсов приводит вк росту благосостояния, а значит и повышению рождаемости, а, значит, и увеличению трудовых ресурсов. Далее, как Вы уже тут писали, трудовые ресурсы не бесконечны (Между прочим, Земной шар при современном уровне технологии способен прокормить минимум 12 млрд. человек, а потому описываемого Вами "предела" распределения труда не доживут не то что нынешние криптоанархисты, но даже их внуки.), но бесконечен технический прогресс если даже ресурсы Земли исчерпаются, то будет, как писал Константин Эдуардович Циолковский: "Освоение космического пространства даст человечеству горы хлеба и бездну могущества." Так что я не вижу причины заявлять о скором крахе современной экономики.
Опять повторю. Вы ничего не показали. Досужие рассуждения. О несуществующих причинах и следствиях. типа: при наступлении дня становится светло из-за чего насекомые просыпаются от спячки и вследствие этого становится тепло. ))))

Цитата:
Пример из моей жизни про разделение труда. Я живу в Омске. Сейчас в Москве готовится к печати книга с моей повестью. Мне постоянно в Москве есть художник, который работает над иллюстрациями к этой повести. Проблемму коммуникации решаем по скайпу. Он звонит и рассказывает мне о том, как он видит моих персонажей, я же рассказываю ему о том, какими представляю их я. Вот вам ражделение труда в книгоиздательстве: писательница-иллюстратор. Скажите, бизнес-процесс издания книги усложнился из-за того, что иллюстрации рисует художник, а не сама писательница и пишет, и иллюстрирует? А вот и нет, потому что редактору и верстальщикам проще работать с профессиональным текстом и профессиональными рисунками, нежели меня заставлять нарисовать всё самой - я же не умею рисовать-то, пришлось бы мне пыхтеть-пыхтеть, ушло бы много времени, но ничего толкового не вышло бы, и книга не вышла бы в срок, а из-за плохих иллюстраций не продалась бы. Вот Вам пример из жизни, когда количественное увеличение в разделении труда ведёт не к усложнению, а к упрощению.
Опять пример и нелепые выводы. В вашем примере система таки стала сложнее. Но Вам стало субъективно легче, ибо вашу заботу как элемента системы принял на себя другой элемент системы.

Цитата:
Понимаете ли, моя неповторимость выражается другими способами, нежели борьба с системой, да конспиролохия.
Не выдумывайте. Моя неповторимость невыразима словами. Потому что неповторимость неповторима даже в выражениях из слов.

Цитата:
Ой, прямо уж... Больно уж нужен им, например, советский военный пенсионер с ФГМ.
Про военных с ФГМ ничего не знаю - Вам виднее раз заговорили об этом.
Но кроме АНБ, ЦРУ, МИ6, Моссад, легион их ... есть еще и Петька которому я яйца в детстве отбил, а он олигархом стал и бандитом ... ))))))
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 04.11.2014 в 16:25.
olegaolega вне форума  
Старый 04.11.2014, 16:22
#1235
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Не выдумывайте. Моя неповторимость невыразима словами. Потому что неповторимость неповторима даже в выражениях из слов.
А моя неповторимость выражена делами.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
В вашем примере система таки стала сложнее. Но Вам стало субъективно легче, ибо вашу заботу как элемента системы принял на себя другой элемент системы.
А издательству стало легче? Ведь бизнес тут не у меня, я только гонорар по договору получу, а у издательства.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Про военных с ФГМ ничего не знаю - Вам виднее раз заговорили об этом.
Я привела пример тех, кто обычно заявляет, что ему есть, что скрывать от спецслужб.

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
есть еще и Петька которому я яйца в детстве отбил ... ))))))
Вас в детстве интересовали яйца всяких Петек? Да можете не отвечать, я толерантна к такому.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 16:48
#1236
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А моя неповторимость выражена делами.
Угу. И какими? Пока слышу болтовню только.
Цитата:
А издательству стало легче? Ведь бизнес тут не у меня, я только гонорар по договору получу, а у издательства.
А издательству ваще по барабану от кого иллюстрации.
Не получит иллюстраций - напихают первые же попавшиеся близкие по смыслу и по стилю из клипатров. Скока раз такое видел.
У Вас ЧСВ зашкаливает что ли?

Цитата:
Я привела пример тех, кто обычно заявляет, что ему есть, что скрывать от спецслужб.
Да уж. Опытный человечек. )))))

Цитата:
Вас в детстве интересовали яйца всяких Петек? Да можете не отвечать, я толерантна к такому.
Вас интересуют педерасты? Разочарую Вас: Петьке я яйца отбил ударом ноги в драке. Это, знаете ли, весьма болезненно. Ога.
И заранее предупреждаю, драка - это не половой акт.
Вот определение:

Драка — столкновение двух или более людей без оружия[1], либо с применением холодного оружия (ножи, топоры), или предметов, используемых в качестве оружия (камни, куски арматуры, заточки, обрезки труб, кастеты и т. п.), с причинением побоев и (или) вреда здоровью различной степени тяжести.

Что интересно, из контекста совершенно это очевидно было ... но вы вообразили себе педерастов - выкрутасы подсознания толераста видать. ))))
Баннер: {{ slide.title }}
olegaolega вне форума  
Старый 04.11.2014, 16:51
#1237
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Опять повторю. Вы ничего не показали. Досужие рассуждения. О несуществующих причинах и следствиях. типа: при наступлении дня становится светло из-за чего насекомые просыпаются от спячки и вследствие этого становится тепло. ))))
Скажите просто - Вы не верите в прогресс, и всё. Мои рассуждения вполне логичны и обоснованы.
Мне кажется, мир сейчас стоит на пороге золотого века: упала безработица, снижаются цены, увеличивается продолжительность жизни. Ну а в золотом веке такому биткоину, каков он сейчас, места не найдётся, Впрочем, ближайшее будущее покажет кто из нас прав.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Вас интересуют педерасты? Разочарую Вас: Петьке я яйца отбил ударом ноги в драке. Это, знаете ли, весьма болезненно. Ога.
И заранее предупреждаю, драка - это не половой акт.
Нет, я имела в виду садомазохистов с фиксацией на гениталиях. Если человек помнит, как он кому-то дал по яйцам 50 лет назад, то это не к Полу Кругману, это к Зигмунду Фрейду.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 04.11.2014 в 16:55. Причина: Добавлено сообщение
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 17:06
#1238
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Скажите просто - Вы не верите в прогресс, и всё.
Прогресс - это не Бог чтобы в него верить.
Тем более в сложных динамических системах обладающих гомеостазом прогресс в какой либо подсистеме всегда сопровождается регрессом в какой-либо другой подсистеме.
Всеобщий прогресс - это реально сказка.

Цитата:
Мои рассуждения вполне логичны и обоснованы.
Рассуждения логичны и обоснованы Вашими наблюдениями.
Но они не имеют отношения к реальности.
Увы, ошибки наблюдения и их интерпретации порождают заблуждения. В чем я опять убелился.

Цитата:
Мне кажется, мир сейчас стоит на пороге золотого века: упала безработица, снижаются цены, увеличивается продолжительность жизни. Ну а в золотом веке такому биткоину, каков он сейчас, места не найдётся, Впрочем, ближайшее будущее покажет кто из нас прав.
Во все эпохи молодежь из благополучных классов считала что мир стоит на пороге золотого века. Мне даже расхотелось лишать Вас иллюзий.
Но Вам таки придется это пройти - не потому что мир изменится, а потому что изменитесь Вы.

Цитата:
Нет, я имела в виду садомазохистов с фиксацией на гениталиях. Если человек помнит, как он кому-то дал по яйцам 50 лет назад, то это не к Полу Кругману, это к Зигмунду Фрейду.
Не порите чушь оправдываясь, о молоденькая толерастка по Фрейду. Знаем, знаем каким местом нынешняя молодежь женского полу в потреблядском мире делает карьеры )))))
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось olegaolega; 04.11.2014 в 17:13.
olegaolega вне форума  
Старый 04.11.2014, 17:23
#1239
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от olegaolega Посмотреть сообщение
Прогресс - это не Бог чтобы в него верить.
Тем более в сложных динамических системах обладающих гомеостазом прогресс в какой либо подсистеме всегда сопровождается регрессом в какой-либо другой подсистеме.
Всеобщий прогресс - это реально сказка.
Однако же, Вы не гнушаетесь пользоваться плодами прогресса - от аспирина до интернетов.
__________________

Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 04.11.2014, 17:34
#1240
Заблокированный
 
Регистрация: 18.10.2014
Сообщений: 40
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Прогноз курса Bitcoin - голосуем!

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Однако же, Вы не гнушаетесь пользоваться плодами прогресса - от аспирина до интернетов.
У меня ощущения, что Вы пользуясь словами не осознаете порой их смысла ...
Вера в Прогресс тут совершенно не причем.
Аспирин, интернет, велосипед ... биткойн - это все плоды человеческой изобретательности. Пользуйтесь на здоровье всем, что Вам доступно ... но не делайте из этого фетиша. Не делайте из жратвы культа.
Баннер: {{ slide.title }}
olegaolega вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:07
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение polaks Bitcoin 2921 07.12.2016 20:46
Прогноз курса доллара wmalliance Финансовый кризис 152 04.12.2016 12:10
Инвестирование в покупку bitcoin noxon Bitcoin 273 12.10.2015 13:22


Случайные темы
Аватар Kirksan
Хакеры ограбили счет бюджетной авиакомпании Ryanair
От Kirksan в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Alex356
Украина осталась без валюты
От Alex356 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
ЮФО здесь есть?
От transkapital в разделе «Россияне»
Аватар HDS
Earnsecondsalways.com - earnsecondsalways
От HDS в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар denvir14
InvestFond.net
От denvir14 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Лондонская компания выпускает карту с всеми банковскими картами в одной
От Alex077 в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
.     
Пользователей
394,862
Тем
442,014
Сообщений
10,716,531