Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре. - страница 2 - Барахолка | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,595 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Регулярные конкурсы для любителей спорта находятся здесь!
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:01
Старый 14.12.2012, 12:04
#21
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.03.2012
Сообщений: 891
Благодарностей: 37
УГ: 0
КП: 0.007
подарки
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

принцип вилки можно использовать и на форексе.
зато никаких заморочек с максами,возвратами и т.д.
fantozzy вне форума  
Старый 14.12.2012, 12:49
#22
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.12.2012
Сообщений: 1
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Занимался вилками, деньги зарабатываются, впринципе попробовать можно, сам начинал примерно с 800 у.е., за пару месяцев долез до 1100, со всеми комиссиями за вывод, обналичивание, за оплату сервисов и тд и тп, прии этом последний месяц на порезанном счете ставил.
Минусы:
- Нужен большой банк для ощютимого заработка
- Нужно постоянно прятаться от БК, а это постоянно открывать счета, "гасить" IP, искать где-то сканы паспортов, а счита бывают живут буквально 2 ставки, далее их режут до 2-3$(из личного опыта, счет просуществовал наверное всего пару часов)
Вообще думал дальше заниматься данным занятие, при банке в 100 т.р., но пока откладывал на банк, стали находится иные способы заработка, с меньшим затратами сил и времени+наткнулся на этот форум, надеюсь найду здесь интересные варианты.
Если у кого-то есть вопросы, впринципе могу пару слов заинтересовавшимся сказать, показать и послать куда надо
Баннер: {{ slide.title }}
nik55c вне форума  
Сказали спасибо:
Филин (14.12.2012)
Старый 14.12.2012, 15:55
#23
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Я бы с удовольствием узнал,я заинтересованныйВилки-да,маетное дело,постоянно надо руку на пульсе держать. Есть конторы надежные,которые не режут,которым вилочники до лампочки,по-большому счету.Но их не так и много. Но так в любом деле,везде есть свои плюсы и свои минусы. Идеала нет,иначе все бы занимались исключительно одним. Нужен комплексный подход ко всему и везде. Вроде,как -портфель из действий своих в конкретно сложившейся ситуации. Nic55c,я бы с удовольствием послушал бы,сходил бы,посмотрел бы,прикинул бы,поучился бы.
Филин на форуме  
Старый 15.12.2012, 15:07
#24
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
Я бы с удовольствием узнал,я заинтересованныйВилки-да,маетное дело,постоянно надо руку на пульсе держать. Есть конторы надежные,которые не режут,которым вилочники до лампочки,по-большому счету.Но их не так и много. Но так в любом деле,везде есть свои плюсы и свои минусы. Идеала нет,иначе все бы занимались исключительно одним. Нужен комплексный подход ко всему и везде. Вроде,как -портфель из действий своих в конкретно сложившейся ситуации. Nic55c,я бы с удовольствием послушал бы,сходил бы,посмотрел бы,прикинул бы,поучился бы.
Можно поподробнее?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nik55c Посмотреть сообщение
Занимался вилками, деньги зарабатываются, впринципе попробовать можно, сам начинал примерно с 800 у.е., за пару месяцев долез до 1100, со всеми комиссиями за вывод, обналичивание, за оплату сервисов и тд и тп, прии этом последний месяц на порезанном счете ставил.
Минусы:
- Нужен большой банк для ощютимого заработка
- Нужно постоянно прятаться от БК, а это постоянно открывать счета, "гасить" IP, искать где-то сканы паспортов, а счита бывают живут буквально 2 ставки, далее их режут до 2-3$(из личного опыта, счет просуществовал наверное всего пару часов)
Вообще думал дальше заниматься данным занятие, при банке в 100 т.р., но пока откладывал на банк, стали находится иные способы заработка, с меньшим затратами сил и времени+наткнулся на этот форум, надеюсь найду здесь интересные варианты.
Если у кого-то есть вопросы, впринципе могу пару слов заинтересовавшимся сказать, показать и послать куда надо
Можно поподробне?

Последний раз редактировалось basfa; 15.12.2012 в 15:08. Причина: Добавлено сообщение
basfa вне форума  
Старый 15.12.2012, 17:50
#25
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Если Вы хотите о конторах поподробнее,то Пинаклу,188бет,12бет,азиатские конторы,в общем,не преследуют вилочников.Если о комплексном подходе,то не просто увидел вилку и проставил ее,а сразу определить возможные подвохи. Решить-ставить 10% комбинацию,или это ошибка конторы. Решить для себя крутить вилку или нет внутри одной конторы,видеть ходы отступления,если коэффициент резко упал,за какое время до начала не пытаться проставить вилку,понимать и видеть ошибочную вилку,знать правила контор своих по видам спорта,где возможен овертайм,знать отличия правил по ним в своих конторах,знать опасные конторы в плане невыплат и задержек,направлять и руководить средствами,чтобы не платить лишних комиссионных. Я,например,за 3 года игры не платил ни разу,не выводил из тех контор,которые устанавливаю комиссии. Это едва ли не самое сложное тут- управлять своими средствами. Выходит игрок уже как полководец,ему до всего должно быть дело,он все должен понимать,любое движение,как в конторах,так и в своих средствах. Я и говорю- вилки,как впрочем,и любое дело,это не кнопка "качай лавэ"
Филин на форуме  
Старый 15.12.2012, 18:18
#26
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
Если Вы хотите о конторах поподробнее,то Пинаклу,188бет,12бет,азиатские конторы,в общем,не преследуют вилочников.Если о комплексном подходе,то не просто увидел вилку и проставил ее,а сразу определить возможные подвохи. Решить-ставить 10% комбинацию,или это ошибка конторы. Решить для себя крутить вилку или нет внутри одной конторы,видеть ходы отступления,если коэффициент резко упал,за какое время до начала не пытаться проставить вилку,понимать и видеть ошибочную вилку,знать правила контор своих по видам спорта,где возможен овертайм,знать отличия правил по ним в своих конторах,знать опасные конторы в плане невыплат и задержек,направлять и руководить средствами,чтобы не платить лишних комиссионных. Я,например,за 3 года игры не платил ни разу,не выводил из тех контор,которые устанавливаю комиссии. Это едва ли не самое сложное тут- управлять своими средствами. Выходит игрок уже как полководец,ему до всего должно быть дело,он все должен понимать,любое движение,как в конторах,так и в своих средствах. Я и говорю- вилки,как впрочем,и любое дело,это не кнопка "качай лавэ"
Так ты расскажи основную концепцию, если не жалко, конечно)
basfa вне форума  
Старый 15.12.2012, 19:32
#27
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Не жалко. Долго. И автор темы предлагает поэтапное обучение. Зачем я буду переходить человеку дорогу? Он готов помочь начинающим. К нему и обращайтесь. Зачем усложнять? Я никому ничего доказывать не стану. А предложение помочь поэтапно есть. Интересно обратился кто-нибудь к автору темы? Думаю многие расчитывают на легкие и быстрые деньги. А так не бывает.
Филин на форуме  
Старый 15.12.2012, 19:40
#28
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
Не жалко. Долго. И автор темы предлагает поэтапное обучение. Зачем я буду переходить человеку дорогу? Он готов помочь начинающим. К нему и обращайтесь. Зачем усложнять? Я никому ничего доказывать не стану. А предложение помочь поэтапно есть. Интересно обратился кто-нибудь к автору темы? Думаю многие расчитывают на легкие и быстрые деньги. А так не бывает.
При чем тут легкие и быстрые деньги? Зачем тратить деньги на то что можно узнать бесплатно?
Ты же тоже ищешь побольше коэффициент, а не берешь у первого попавшегося букмекера, и почему то не называешь себя тем кто "расчитывает на легкие и быстрые деньги".
basfa вне форума  
Старый 15.12.2012, 21:08
#29
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Во-первых,я не видел,чтобы автор темы выдвигал какие-то цены за помощь или обучение,не знаю,как правильно назвать. А во-вторых,говоря про легкие и быстрые деньги,я имел ввиду другое. "Чужая" наука требует практического применения на собственном опыте. Если что-то не получится у начинающего любое дело,он обвинит обучавшего его,советчика. А это неправильно. Можно знать теорию,и не справиться на практике. По разным причинам. Знание+опыт+интуиция. Из 3 составляющих иметь одно-мало. Можно помочь со знаниями,но два других компонента не подаришь. Можно давать советы. Но лично я этого делать не стану. Человек предлагает свои услуги в помощи,с какого боку тут я? Я высказал свое мнение- хорошее дело,только и всего. Есть много проблем,а где их нет? Вилки-это не "дурные" деньги. Я бы сказал,что это очень нелегкое занятие. Впрочем,как и многие другие занятия. Тот,кто думает,что послушав кого-то уже завтра начнет без проблем зарабатывать на вилках- ошибается. Дело хорошее,но надо быть готовым к многочисленным проблемам,которые надо будет решать.
Филин на форуме  
Старый 15.12.2012, 22:40
#30
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.03.2012
Сообщений: 9
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

есть подозрение что автор темы это филин
z6rpoo вне форума  
Старый 16.12.2012, 10:06
#31
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Цитата:
Сообщение от Филин Посмотреть сообщение
Во-первых,я не видел,чтобы автор темы выдвигал какие-то цены за помощь или обучение,не знаю,как правильно назвать. А во-вторых,говоря про легкие и быстрые деньги,я имел ввиду другое. "Чужая" наука требует практического применения на собственном опыте. Если что-то не получится у начинающего любое дело,он обвинит обучавшего его,советчика. А это неправильно. Можно знать теорию,и не справиться на практике. По разным причинам. Знание+опыт+интуиция. Из 3 составляющих иметь одно-мало. Можно помочь со знаниями,но два других компонента не подаришь. Можно давать советы. Но лично я этого делать не стану. Человек предлагает свои услуги в помощи,с какого боку тут я? Я высказал свое мнение- хорошее дело,только и всего. Есть много проблем,а где их нет? Вилки-это не "дурные" деньги. Я бы сказал,что это очень нелегкое занятие. Впрочем,как и многие другие занятия. Тот,кто думает,что послушав кого-то уже завтра начнет без проблем зарабатывать на вилках- ошибается. Дело хорошее,но надо быть готовым к многочисленным проблемам,которые надо будет решать.
То есть чтоб небыло возможности пропарить знания без опыта. Вы решаете вообще знания не давать? Вы бредите сударь
Зачем в школе кого то учить? Вдруг он не сделает ни 1 открытия. Учить не будем!

добавлено через 1 минуту
И да, автор продает свою статью за 800р, то есть все таки за деньги

Последний раз редактировалось basfa; 16.12.2012 в 10:08. Причина: Добавлено сообщение
basfa вне форума  
Старый 16.12.2012, 11:24
#32
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Выставлять цену за обучение-это право автора темы. Не хотите платить? Не платите. А по арбитражным ситуациям в сети полно материала. Кто заинтересован,тот приложит усилия, и найдет то,что ему покажется толковым. В школе учатся 10 лет,или 11. И результаты для учеников-разные. И в институтах учатся тоже. Но не за один день. Даже не один месяц. И опять таки,результаты не одинаковые для студентов. Вы не задали ни одного конкретного вопроса,хотите за пару минут,часов постичь то,что другие долбят месяцами,а то и годами. Потому и не выйдет ничего. Никто не сможет объяснить алгоритм своих действий за один раз. И действует каждый по-разному. Математику изучают в школе 10 лет. И далеко не каждый может сказать,что полностью владеет материалом,который ему давали. Я-не учитель и не советчик. И самому надо ведь пользоваться арбитражными ситуациями. Обучая кого-то- я теряю и время,и доход. Зачем же мне это надо?Я,наверное,по Вашим словам,брежу,то есть- идиот,но не до такой же степени.
Филин на форуме  
Сказали спасибо:
Amigo30 (25.12.2012)
Старый 16.12.2012, 15:05
#33
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Ты уж определись, хочешь ты помочь или не хочешь.. твое мнение с течением времени даже на таком коротком промежутке меняется.
Обучая кого-то только невежда теряет "время, и доход". Но тебе этого явно не понять.
Ты думаешь ты первый кого я распрашиваю по вилкам? Отнюдь. И это как раз таки не попытка схалявить, как ты это выставляешь (а до этого, кстати, выставлял как попытку побыстрому заработать легких денег), а вполне целевое изучение материала.
И, да, ты бредишь, пишешь только ради того чтоб сотрясать воздух, не более,
basfa вне форума  
Старый 16.12.2012, 15:30
#34
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Вы невнимательны. Я лишь сказал- арбитражные ситуации-хорошее и доходное дело. И позже я четко сказал- я не стану ни учить никого,ни объяснять ничего. Я и не заикался ни об оплате,ни об обучении без оплаты. Да,Вы правы,я аморальный,бессовестный человек. Но я не хочу никого учить,ничего никому объяснять. Я лишь высказал свое мнение,не более того. Правда,при этом я истерик не закатываю и к совести никого не призываю. Пустое это,говорим о высоких материях-совести,долге и т.д. А на деле- просто хочется на халяву узнать то,что другие пробивали через ошибки и убытки. Лично Вам я ничего не должен,а потому совесть меня не мучает,извините.
Филин на форуме  
Сказали спасибо:
Amigo30 (25.12.2012)
Старый 16.12.2012, 16:08
#35
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Я то думаю.. чего ты такой не последовательный.. а оказывается я не к тебе изначально обращался. Попутал грубо говоря. Извиняй.
basfa вне форума  
Старый 16.12.2012, 16:30
#36
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Ничего,бывает.Я тоже удивился-с чего вдруг. Наверное,я плохо объясняю,не могу донести суть того,что я чувствую и понимаю. Я три года занимаюсь,и три года учусь,набиваю шишки,получаю уроки,экспериментирую. Я не могу ни за неделю,ни за месяц рассказать то,что я усвоил и усваиваю,какие правила установил себе. Поэтому и советовать что-то не рискую. У человека может не выйти из-за чего-то,а ответственность брать на себя я не хочу. Вилки-не только доходное дело,но и весьма рискованное. Сейчас читал,что один вилочник потерял больше 1500 тысяч долларов. Рискнул и нарвался. Правила игры остаются в силе- для аккуратиста-один стиль,для агрессора-другой. Не зная как человек собирается играть-трудно дать совет. Тут даже конторы прямо противоположные. Что хорошо будет для одного-смерть для другого. Объяснять и приводить примеры не жалко. Долго очень.Но те конторы,что я назвал-они общие для любого. Они-опора любого вилочника.
Филин на форуме  
Старый 16.12.2012, 23:56
#37
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 12.12.2012
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Если кого-то интересует бесплатное обучение по этой теме, то подобная тема есть на winbetting.ru
Alex kapitan вне форума  
Старый 17.12.2012, 05:24
#38
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2012
Сообщений: 481
Благодарностей: 396
Записей в блоге: 16
УГ: 1
КП: 0.128
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Все-таки не удержался. Дам некоторые характеристики из списка контор,которые предлагает Винбеттинг.ру. Это-из собственного опыта. Конторы с 1 номера по 4- шикарные конторы. Надежные. Опора любого вилочника. Максы высокие,не режут. Аналитики у них на высшем уровне.Контора №5. Американцы. Непросто деньги перекинуть туда. С ними не работает ни вебмани,ни манибукерсы. Очень опасная контора,несмотря на то,что считается одной из лучших контор мира. Часто отменяют ставки.За ними нужен глаз и глаз. Не советую там играть. Оспорил одну отмену у них. Согласились со мной,но перестали присылать уведомления об отмене.6,8 и 10 конторы не знаю. Не играл там.Нордикбет не советую. Быстро максы обнулят,пару дней-пару ставок,и всё,замучают с проверкой документов. Титанбет-не советую. Очень шустры,коэффициент все время дергают,трудно успеть. Одна -две ставки в неделю.Но надежные.Деньги не зажимаютЛадброкес. Одни из лучших. Быстро порежут. Может пару недель дадут поиграть. Неповоротливы раньше были. Можно хорошо их использовать. 365бет. Да,одни из лучших. Но режут очень быстро. И правила на хоккей у них очень сложные. Но попробовать можно. И самое плохое-все эти конторы очень плохо между собой вилкуются. Очень плохо. Это - одна группа контор. А рискованные группы не представлены ни одной. Науки как таковой нет,маститые вилочники играют вилки до 70% профита. Не знаю,насколько честны,но мне с трудом верится,что такие вилки- и без возвратов обошлись. Но каждый решает сам. Ну вот,вроде и насоветовал. А 400 евро на 12 контор- просто смех вызывает. И 1000 долларов на 12-это мало. 1000- конторы на 3-4. Но не на 12.
Филин на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Amigo30 (25.12.2012), ponc (17.12.2012)
Старый 19.12.2012, 07:31
#39
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 28.10.2012
Сообщений: 25
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

Подскажите какой платный сервис лучше выбрать: surebet или betlinker ?
В чем их принципиальные различия?
basfa вне форума  
Старый 19.12.2012, 19:35
#40
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 19.12.2012
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игра на ставках. Вилки. Поэтапное обучение беспроигрышной игре.

ага тоже интересует очень!
DioDread вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:01
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Видеокурс «FOREX-Трейдер. Стратегии беспроигрышной торговли» Avreh Видео-уроки 1 24.01.2013 16:20
Моя игра на ставках Чебурашка Прогнозы от пользователей 22 27.07.2012 17:06
Обучение новичков игре в БК Дамирка Барахолка 28 11.09.2011 10:55


Случайные темы
Аватар Alex356
Немцы придумали инструмент бухучета bitcoin
От Alex356 в разделе «Новости криптовалют»
Аватар Knjaz
Coffee Room - coffee-room.company
От Knjaz в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Alcest
Rinse привлек $ 14 млн для своей экспресс-химчистки
От Alcest в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар G1adiator
Памм-счет Gladiator (Alpari)
От G1adiator в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар Qasan
doublechain.info - Doublechain
От Qasan в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Knjaz
Sundex Group - sundexgroup.com
От Knjaz в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,595
Тем
504,226
Сообщений
12,659,603

mmgp.telegram