Гитлер умер...в 1964 году - Политика и экономика | MMGP
Пользователей
2410
на сайте
Зарегистрированных
438,823
пользователей
Создано
509,635
тем
Написано
12,799,051
сообщений
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 438,823 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Уважаемый гость, Новогодняя поздравительная эстафета уже стартовала, успей поздравить форумчан с наступающими праздниками подробнее...
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:35
Старый 08.03.2008, 09:54
#1
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 1,053
Благодарностей: 173
УГ: 0
КП: 0.000
Гитлер умер...в 1964 году

На днях наткнулся на данную статью в просторах интернета, показалась очень интересной и опять же очень интригующей общественность. В последнее время все чаще и чаще слышно о том, что политики, генералы, а порой и звезды музыки и кино инсцинируют собственную смерть. Так по многочисленным фактам поступил и Гитлер в 1945 году, уехав в Аргентину.

Особенность этого 50-летнего писателя-документалиста из Аргентины – не то, что он выдвигает подобные версии. Пожалуй, Абель Басти стал первым, кто подкрепил теорию исчезновения Гитлера реальными документами и фото из архивов спецслужб. В 2004 году писатель опубликовал первую книгу, принёсшую ему международный успех, – «Нацисты в Барилоче». Однако невозможно было предположить, какую «бомбу» он взорвёт во второй части своего повествования – бестселлере «Гитлер в Аргентине».

Проведя исследования, взяв интервью у десятков свидетелей, публикуя документы, рассекреченные ФБР, Басти желает доказать – Гитлер мог скрыться в Южной Америке и дожить там до старости.

ЧЕЛЮСТЬ ФЮРЕРА НЕ ИССЛЕДОВАЛИ НА ДНК

– Сеньор Басти, в вашей книге вы утверждаете, что 30 апреля 1945 года Гитлеру удалось бежать из Берлина на самолете. Каким образом он мог это сделать, если к тому времени аэродромы были уничтожены, а небо контролировали союзники?

– В моей книге приведены засекреченные ранее свидетельства из архивов ФБР, что 30 апреля в 16 часов 30 минут (то есть через час после предполагаемого самоубийства) Гитлера видели рядом с его личным самолетом Ju-52. По ночам всю последнюю неделю апреля авиатранспорт доверенных лиц фюрера приземлялся на проспекте Унтер-ден-Линден, где сохранились столбы уличного освещения. Например, рейхсминистр Шпеер покинул «фюрербункер» 20-го числа, а через три дня спокойно вернулся обратно на самолете «Физелер-Шторх». Как видите, ПВО союзников ему не помешала. 25 апреля в «фюрербункере» было проведено тайное совещание по эвакуации Гитлера, в котором участвовали женщина-пилот Ханна Райч, знаменитый летчик Ганс Ульрих Рудель и личный пилот Гитлера – Ганс Баур. Секретный план безопасного перемещения фюрера из осажденной столицы Третьего рейха получил кодовое название «Операция «Сераль».

– И кем именно, по вашему мнению, была проведена эвакуация Гитлера?

– Через два дня в Берлин прибыло пять самолетов «Шторх» (каждый с местами для десяти пассажиров), 28 апреля прилетел и тот самый Ju-52, пилотируемый летчиком Боссером, – это официально подтверждено разведкой союзников. Спустя сутки по приказу генерала Адольфа Галланда в воздух над столицей рейха были неожиданно подняты последние силы ВВС Германии – целая сотня реактивных истребителей Ме-262. Они прикрывали самолет Ханны Райч: ей удалось прорваться через огонь советских зениток и улететь из Берлина – это был экспериментальный полет, и факт его проведения никем из историков не оспаривается. На следующий день по уже опробованному фрау Райч сценарию Берлин покинул и Адольф Гитлер – он направлялся в Испанию, откуда в конце лета отплыл на подводной лодке в Аргентину. Его сопровождали Ева Браун, Мюллер и Борман.

– Хорошо, но как же быть с фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в Москве в архивах ФСБ? Исследования как советских, так и независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что же тогда получается – Гитлеру оторвали часть челюсти, но он все равно сбежал?

– У специалистов была лишь возможность сопоставить эту обугленную челюсть с рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и с показаниями личного дантиста Гитлера, а он мог сказать все что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из останков родной сестры Адольфа Гитлера – Паулы, умершей в 1960 году и похороненной на кладбище Бергфридхоф. Я официально обращаюсь к российским властям с просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я говорю правду.

– Знаете, люди обожают «теории заговора». Столько лет говорилось о таинственном исчезновении «наци номер два» – Мартина Бормана, который испарился из Берлина 1 мая 1945 года. Масса людей божились, что видели его в Южной Америке своими глазами и не могли ошибиться. Но в 1972 году в Берлине при рытье котлована был найден скелет, и двойное исследование ДНК показало – это кости Бормана...

– Что самое смешное: здесь правы и те, и другие. Мартин Борман действительно сбежал, жил в Аргентине и Парагвае: я нашел множество свидетельств этого, в том числе и документальных – особенно фото Бормана, сделанное в пятидесятых годах. Поэтому вполне возможно, что когда Борман умер естественной смертью, то его останки были тайно перевезены в Берлин, после чего разыграли спектакль с их «находкой».

«У БЕРЕГОВ АРГЕНТИНЫ НАШЛИ ПОДВОДНЫЕ ЛОДКИ»

– Опять-таки, в вашей книге вы пишете, что Гитлер и Ева Браун вместе с обширной свитой и охраной прибыли в Аргентину на трех подводных лодках, которые потом в целях конспирации были затоплены в бухте. Действительно, в том месте, которое вы указали, на глубине примерно 30 метров под водой с помощью специального оборудования командами водолазов обнаружены крупные объекты, занесенные песком. Но где доказательства, что это именно субмарины нацистов?

– Я основывался на показаниях свидетелей, которые уже после войны наблюдали прибытие трех подводных лодок со свастикой в крохотную бухту Калета-де-лос-Лорос, расположенную в аргентинской провинции Рио-Негро. Вы скажете: Аргентина формально находилась в состоянии войны с Германией с 27 марта 1945 года – может быть, это следы прошлых морских боев? Однако в архивах Министерства обороны Аргентины нет ни единого слова о потоплении каких-либо немецких субмарин. Тогда откуда же взялись эти затонувшие суда, лежащие на грунте? Я подал запрос о том, что подводные лодки необходимо поднять на поверхность и тщательно исследовать. Германские субмарины приплывали в Аргентину после войны несколько раз – например, подлодка U-977 прибыла в страну 17 августа 1945 года: предполагается, что ее командир Хайнц Шеффер перевозил золото и другие ценности Третьего рейха.

– Вы опубликовали документ ФБР США, ставящий под серьезное сомнение официальную версию смерти Адольфа Гитлера. Эта бумага от 13 ноября 1945 года содержит донесение американского агента в Аргентине, который работает садовником у богатых немецких колонистов
– супругов Эйкхорнов. Агент сообщает, что супруги, живущие в селении Ла-Фальда, с июня готовят поместье к прибытию Гитлера, которое состоится в самое ближайшее время. Этот документ настоящий?

– Это очень странный вопрос, потому что я законно получил этот документ после его рассекречивания из архива ФБР: номер досье 65–53615. И это далеко не единственное документальное свидетельство бегства Гитлера. Существует еще несколько тайных донесений ФБР, ЦРУ и МИ-5 о живом фюрере – но, к сожалению, США, Британия и Россия до сих пор полностью не рассекретили все материалы, касающиеся этой темы. Например, имеются три стенографические записи разговора Иосифа Сталина (одна из них – с государственным секретарем США Бирнсом) – там руководитель СССР открыто говорит, что фюреру удалось скрыться. За пятнадцать лет я провел сотни интервью прямых свидетелей присутствия Гитлера в Аргентине. Большинство из них начали говорить только сейчас – многие нацисты в Аргентине умерли, им уже нечего бояться, хотя до сих пор далеко не все идут на контакт. Сохранилось также письмо нацистского генерала Зейдлица, датированное 1956 годом, – он сообщает, что собирается присутствовать на встрече в Аргентине Гитлера и хорватского «фюрера» Павелича.

– Вы часто ссылаетесь на показания свидетелей. Но как в таком случае отнестись к словам других свидетелей – видевших Гитлера мертвым и хоронивших его труп?

– Не существует ни единого человека, который видел бы своими глазами, как Гитлер раскусил ампулу с ядом и выстрелил себе в голову. История самоубийства фюрера от начала до конца выдумана людьми из его близкого окружения – это был специальный план, чтобы сбить всех с толку. Но даже на первый взгляд в показаниях очевидцев смерти Гитлера существует несколько противоречий, если вы изучите архивные документы. Сначала сказано – он отравился. Потом – нет, выстрелил в висок. После – извините, сначала отравился, а потом застрелился. Цианистый калий вызывает мгновенную смерть и конвульсии: как после этого человек нажал на спусковой крючок пистолета?

По материалам «АиФ».
Баннер: {{ slide.title }}
Stranger вне форума  
Старый 13.04.2008, 23:26
#2
Любитель
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 286
Благодарностей: 28
УГ: 0
КП: 0.000
Вот скот. И тут людей надурил. Да, автору статьи верю, т.к. все свои шуллерские планы обычно фашисты выполняли. Интересно, а кто ещё из известных людей инсцинировал собственную смерть?
InvestGirl вне форума  
Старый 15.04.2008, 13:18
#3
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 15,226
Благодарностей: 6,825
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Довольно плотно увлекался историей 3 Рейха, и в связи с прочитанной литературой могу сказать, что до 1964 года Гитлер уж точно не дожил.

Во-первых, сильная болезнь вызванная самолечением (врачей он практически до себя не допускал).

Во-вторых, после покушения в 1944г., Гитлер перенес операцию на барабанных перепонках, хотя и удачно, но после этого у него пошли другие осложнения.

В-третьих, это фактор дипрессии. 45г. - у Гитлера самая большая дипрессия с 33 года, его не интересует даже война, он сильно подавлен. Цена жизни из этого для него намного ниже, чем цена мечты и мировом господстве 3 Рейха, которая рушилась на глазах.

В-четвертых, интересный момент. Гитлер панически боялся плена, так как великого Фюрера Сталин бы как он выражался "Будет возить в клетках по улицам". Гитлер изначально хотел покончить собой 5 мая, в день смерти его Кумира - Наполеона, но в связи со стремительным наступлением Советских войск сделать это пришлось на неделю раньше.

В-пятых, установлены и опознаны тела его приспешников, а именно Гебельсса, жены Гебельсса и 5 детей, которых жена отравила и покончила собой сразу после самоубийства Гитлера, не думаю, что если бы он убегал, то не взял бы с собой одного из самых главного соратника.

Ну и еще факт. Гиммлера поймали в данни, он не сумел скрыться, но на тот момент СС Гимлера были намного могущественней структурой. К тому же Гиммлер, спасший Гитлеру жизнь при покушении в 44г. стал его правой рукой, и его также врят ли бы оставил Фюрер, не только в плане преданности, но и из-за власти и положения Гиммлера.

Вообщем, такие у меня соображения.

Последний раз редактировалось Aisller; 15.04.2008 в 17:02.
Aisller на форуме  
Сказали спасибо:
PIRANHAfx (05.07.2017)
Старый 20.04.2008, 02:10
#4
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: СПб
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.06.2007
Сообщений: 309
Благодарностей: 36
УГ: 0
КП: 0.053
только в конце войны ( при замере черепов Русских пленных ) - Гитлер понял что Русские - Ари ,больше чем немцы . Именно поэтому немцы проиграли войну!

и французы проиграли

и татары проиграли
DIONIS вне форума  
Старый 20.04.2008, 12:26
#5
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 31.10.2007
Сообщений: 1,053
Благодарностей: 173
УГ: 0
КП: 0.000
Цитата:
Сообщение от DIONIS Посмотреть сообщение
только в конце войны ( при замере черепов Русских пленных ) - Гитлер понял что Русские - Ари ,больше чем немцы . Именно поэтому немцы проиграли войну!

и французы проиграли

и татары проиграли
Откуда такая информация? Готов с тобой поспорить на данную тему.

Гитлер считал восточную расу, к которой принадлежало население СССР, рабами, которые должны будут работать во благо Третьего Рейха и это давно всем известно. Про то, что русские тоже из арийской расы - очень спорный вопрос, потому как наряду с замерами черепов должны были подходить цвет волос и глаз. Если покопаться в литературе, то известно, что элитные войска СС составляли голубоглазые и светловолосые немцы с прекрасными историческими корнями. А население СССР подлежало к истреблению, иначе не убивали бы всех в камерах и прочих пыточных комнатах.

Далее, какие французы? Наполеон? Не понимаю как он проиграл, если честно... Вдумайся только, французы взяли Москву и взорвали Кремль! Ты знаешь хоть одну историю, когда брали Париж, сжигали его и взрывали что-нибудь в нем? Его брали лишь однажды - в 1940 году и то никого при этом не убили, он был объявлен открытым городом.

Татары - вообще отдельная история... За 400 лет все ассимилировались так, что нынешние русские имеют на 90% татарские корни и я с этим согласен на все 100%. Я сам из Татарстана и знаю прекрасно что и как было, без энтузиазма могу сказать что и как было, потому как очень интересуюсь данной темой.

З.Ы. Летом отдыхал в Болгарии, там понимают по-татарски. Турки за свои 400 лет научили всех говорить по-турецки.
Баннер: {{ slide.title }}
Stranger вне форума  
Старый 20.04.2008, 13:28
#6
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 15,226
Благодарностей: 6,825
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
только в конце войны ( при замере черепов Русских пленных ) - Гитлер понял что Русские - Ари ,больше чем немцы . Именно поэтому немцы проиграли войну!
Народ откуда Вы такую информацию берете??? Ну просто

Вообще кто такие Арийцы и почему Гитлер уже позже отказался от поиска корней Арийской рассы и хотел их вывести сам?

Арийцы - это индусы и Арабы, на самом то деле, Гитлер, как политик во время разрозненности Германии при приходе к власти сыграл на чувстах людей об объединении и превосходстве. Но позже, после приобретения тотальной власти, Вы уже не увидете речей о арийской рассе и всему такому. Этим занимался Гимлер. Он маниакально искал корни великих Арийцев в истории (и не находил естесвенно), и вообще хотел переписать инторию (Этим до 1944 года занимался известная организация Аннабе).

Гитлер по поводу этих изысканий высказывался: "Гиммлер хочет найти корни великих германцев, а находит лишь древние хижины, построенные в грязи, в то время как Римляне в это время строили многоэтажные дом а и колизеии".

Цитата:
Если покопаться в литературе, то известно, что элитные войска СС составляли голубоглазые и светловолосые немцы с прекрасными историческими корнями. А население СССР подлежало к истреблению, иначе не убивали бы всех в камерах и прочих пыточных комнатах.
Подчеркнутое бесспорно. На счет лагерей и т.п. можно поспорить, но это другая тема. Гитлер собирался создать на русской земле 3 города (этим проектом занимался Гиммлер) и заселить уже через 10 лет после начала войну 20- млн. немцев на это территории. Русские же как правильно было сказано должны были быть истреблены.

Модератоыу удалите дубль пост, как-то нечайнно получилось. Спасибо.

Последний раз редактировалось Aisller; 20.04.2008 в 13:31.
Aisller на форуме  
Старый 20.04.2008, 13:30
#7
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 15,226
Благодарностей: 6,825
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
только в конце войны ( при замере черепов Русских пленных ) - Гитлер понял что Русские - Ари ,больше чем немцы . Именно поэтому немцы проиграли войну!
Народ откуда Вы такую информацию берете??? Ну просто

Вообще кто такие Арийцы и почему Гитлер уже позже отказался от поиска корней Арийской рассы и хотел их вывести сам?

Арийцы - это индусы и Арабы, на самом то деле, Гитлер, как политик во время разрозненности Германии при приходе к власти сыграл на чувстах людей об объединении и превосходстве. Но позже, после приобретения тотальной власти, Вы уже не увидете речей о арийской рассе и всему такому. Этим занимался Гимлер. Он маниакально искал корни великих Арийцев в истории (и не находил естесвенно), и вообще хотел переписать инторию (Этим до 1944 года занимался известная организация Аннабе).

Гитлер по поводу этих изысканий высказывался: "Гиммлер хочет найти корни великих германцев, а находит лишь древние хижины, построенные в грязи, в то время как Римляне в это время строили многоэтажные дом а и колизеии".

Цитата:
Если покопаться в литературе, то известно, что элитные войска СС составляли голубоглазые и светловолосые немцы с прекрасными историческими корнями. А население СССР подлежало к истреблению, иначе не убивали бы всех в камерах и прочих пыточных комнатах.
Подчеркнутое бесспорно. На счет лагерей и т.п. можно поспорить, но это другая тема. Гитлер собирался создать на русской земле 3 города (этим проектом занимался Гиммлер) и заселить уже через 10 лет после начала войну 20- млн. немцев на это территории. Русские же как правильно было сказано должны были быть истреблены.
Aisller на форуме  
Старый 02.05.2008, 20:17
#8
Интересующийся
 
Пол: Женский
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 304
Благодарностей: 49
УГ: 0
КП: 0.000
Теорий и мнений по поводу самоубийства Гитлера, или о его бегстве - много. Одна из этих теорий звучит примерно так. За несколько месяцев до победы, Гитлер и Рузвельт заключают соглашение. За зеленый коридор Гитлер передает американскому правительству планы по различным разработкам и координаты засекреченных лабороторий и лагерей. Опять же историческая правда такова, что, как бы страшно это не звучало, но благодаря опытам нацистов, наука сделала огромный прыжок (я не стану уточнять благодаря каким опытам). В данном случае, мы ничего не можем поменять, к сожалению, и, оправдывает ли цель средства, долго еще будут спорить и наши внуки. И, возможно, эта теория подходит под то, что у американцев оказались на руках практически завершенные исследования фашистов в разных областях. Не думаю, что умершвляя даже детей нацисты не позаботились бы об уничтожении своих достижений. А, по поводу того, что бы взять Еву или кого-то из саратников, мое мнение, таково, что Гитлеру было наплевать на все и на всех. Если бы он хотел сбежать и при этом инсценировать самоубийство, да так, что бы ни у кого не возникли сомнения, "вот он я, а вот мои друзья", то друзей в расход...Зто теория, а истина, где-то рядом...
ASDA вне форума  
Старый 05.05.2008, 12:15
#9
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 15,226
Благодарностей: 6,825
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Одна из этих теорий звучит примерно так. За несколько месяцев до победы, Гитлер и Рузвельт заключают соглашение. За зеленый коридор Гитлер передает американскому правительству планы по различным разработкам и координаты засекреченных лабороторий и лагерей.
Тут немного не соглашусь, почему же Вернера Фон Брауна (ведущего разработчика ракетной техники) чуть не расстреляли нацисты. (Исторически установленный факт)? Позже оон все-равно попал в руки Американцев, но так как сам бежал. Но если даже и его побег был инсценирован, то почему Американцам не выдали его команду, которая позже помогла Советам. а именно Королеву выиграть начальную "Битву за Космос".

Цитата:
по поводу того, что бы взять Еву или кого-то из саратников, мое мнение, таково, что Гитлеру было наплевать на все и на всех.
Согласен мнений много, и тут тоже наши мнения расходятся. Настолько идеалогически убежденный человек, не мог перенести крах всех своих надежд (ИМХО).

Цитата:
Опять же историческая правда такова, что, как бы страшно это не звучало, но благодаря опытам нацистов, наука сделала огромный прыжок (я не стану уточнять благодаря каким опытам).
Если Вы про Доктора Джозефа Менгеля (Йозеф Менгеле), то, конечно, тут согласен, не стоит обсуждать его эксперименты, толкнувшие в принципе медицину на огромный шаг вперед.

Последний раз редактировалось Aisller; 05.05.2008 в 12:17.
Aisller на форуме  
Старый 24.05.2008, 02:45
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 47
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
статьи - баяны из газетенок типа "Инопланетянин", "Нострадамус" и им подобных.
Я слышал и про Аргентину версии, и про то что Гитлер улетел на ракете Фау-2 в космос и до сих пор там тусуется =)
Globusnic вне форума  
Старый 30.05.2008, 06:57
#11
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Siberia
Регистрация: 25.11.2006
Сообщений: 731
Благодарностей: 65
УГ: 0
КП: 0.000
Версию о том, что Гитлер умер в 64-ом читал еще в 91-ом году.
А вот о ариях, татаро-монголах и пр.:
http://forum.clubelit.ru/showthread.php?p=24836
и книга:
http://www.fictionbook.ru/ru/author/...sii_gipoteziy/
Баннер: {{ slide.title }}
timoha71 вне форума  
Старый 05.07.2017, 19:30
#12
MMGP
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 14,046
Благодарностей: 4,894
УГ: 30
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Гитлер умер...в 1964 году

__________________

Green Bar EV SSL Certificate - Гринбар + Компания RU, USA, DE, AU, NZ, HK, IE от 199$
Инвестиции через MONHYIP-лучший рефбек
tiu-bik на форуме  
Старый 06.07.2017, 17:57
#13
Инвестирую в ICE FX
Форекс-блогер
 
Аватар Ratatara
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 11,187
Благодарностей: 8,386
УГ: 147
Записей в FX-блоге: 2583
Подписок FX: 17
КП: 0.267
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Гитлер умер...в 1964 году

Цитата:
Сообщение от InvestGirl Посмотреть сообщение
Интересно, а кто ещё из известных людей инсцинировал собственную смерть?
Майкл Джексон.
Ratatara на форуме  
Сказали спасибо:
ruh666 (06.07.2017)
Старый 10.07.2017, 17:32
#14
Топ Мастер
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7,763
Благодарностей: 1,800
УГ: 172
КП: 0.037
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Гитлер умер...в 1964 году

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Ну и еще факт. Гиммлера поймали в данни, он не сумел скрыться, но на тот момент СС Гимлера были намного могущественней структурой. К тому же Гиммлер, спасший Гитлеру жизнь при покушении в 44г. стал его правой рукой, и его также врят ли бы оставил Фюрер,
Это самый слабый пункт.
Во-первых, Гиммлер, не сумевший скрыться вообще, и, в частности, от простого английского патруля, который его арестовал, за просто так, переходящего дорогу (!), чуть-ли, не на красный! - уже смешно. ...Ну, он только лишь бомжем там прикинулся (так он выглядел) - вот и вся военная хитрость была.
И куда он там дойти хотел? На историческую родину в Сибирь?
Цитата:
На рассвете 1 мая 1945 года на командный пункт командующего 8-й гвардейской армией генерал-полковника В. И. Чуйкова прибыл начальник генерального штаба сухопутных сил Германии генерал от инфантерии Ганс Кребс. Немецкий генерал передал Чуйкову документ о его полномочиях, подписанный Борманом, и "Политическое завещание" Гитлера. Одновременно Кребс вручил Чуйкову письмо к Сталину от нового рейхсканцлера Германии Геббельса. В нем говорилось: "Мы сообщаем вождю советского народа, что сегодня в 15 часов 50 минут добровольно ушел из жизни фюрер. На основании его законного права фюрер всю власть в оставленном им завещании передал Дёницу, мне и Борману. Я уполномочен Борманом установить связь с вождем советского народа. Эта связь необходима для мирных переговоров между державами, у которых наибольшие потери. Геббельс".
Во-вторых, Почему Гиммлера -второго человека в рейхе, а на тот момент, после смерти Гитлера, уже первого - не судил трибунал? Ну, прям, так и кажется, что он раскусил ампулу с ядом - это человек, который до последних дней, до той недели, когда его "поймали", вёл с теми же англичанами переговоры, на уровне офиц. представителей (и это попало тогда в прессу), о капитуляции (за что его и отстранил Гитлер (после прочтения тех, газет союзников)). Так англичане потом и написали: отравился...
Опознание проводили несколько случайно подвернувшихся англ. офицеров и два советских солдата, как не странно... Большие специалисты. ..Труп был быстро сожжён.
Чуть раньше:
Цитата:
К этому времени рейхсминистерство иностранных дел во главе с И. фон Риббентропом уже не раз пыталось начать сепаратные переговоры с западными державами.
Тогда же Геббельс высмеивал появившиеся в западной печати сообщения о том, что инициатива мирных переговоров исходит от Генриха Гиммлера. 17 марта Геббельс писал: "Просто смешно, что в подобных сообщениях гарантом мира со стороны Германии вместо фюрера называют Гиммлера. Утверждается, что могущественная германская клика предложила голову фюрера в качестве залога. В этом, конечно, нет ни слова правды".

Лишь через месяц с лишним Геббельс понял свою ошибку. Тогда выяснилось, что Гиммлер давно вел такие переговоры
http://russia-west.ru/viewtopic.php?id=4782
Более того, англичане убили его, несмотря на требование советского командования допустить к нему - или, именно, поэтому...
Советские представители "просто, не успели".

В-третьих, в апреле 45-го Гитлер и Гиммлер объявили друг друга предателями, со всеми вытекающими... только Гимлер ещё чем-то мог управлять - напомню, на тот момент повсюду в Европе были раскиданы многотосячные группировки немцев - миллионы солдат, особенно войска СС, которые не собирались сдаваться. В одной только Чехии их было миллион, и война там с ними шла полным ходом и в 46 году. Причём, кто-то очень постарался, что-бы эти войска не смогли быть переброшены к бункеру Гитлера, и что-бы сам Гитлер не смог к ним выехать.
Цитата:
Почему эти переговоры не привели к капитуляции Германии 1 мая? По какой причине через несколько часов после прибытия Кребса с письмом от Геббельса автор письма, его жена, их дети, а также его посланец к Чуйкову расстались с жизнью? Куда бесследно исчез Борман, уполномочивший Геббельса "установить связь с вождем советского народа"?
http://russia-west.ru/viewtopic.php?id=4782
Напрашивается также версия, что все, выше перечисленые, в бункере, были убиты по приказу Гиммлера.
Кроме Бормана, которого некоторые видели потом в Берлине.
Чуть раньше:
Цитата:
Гитлер в бешенстве кричал о низком предательстве человека, которому он доверял больше всех. Он объявил о лишении Гиммлера всех его званий. Рейч потом не раз повторяла приказ Гитлера, отданный им ей и Риттеру фон Грейму, только что назначенному вместо Геринга главнокомандующим военно-воздушными силами Германии: немедленно вылететь из Берлина, чтобы "арестовать Гиммлера как предателя".

Выполнить это было нелегко: фон Грейм был ранен в ногу и передвигался на костылях. Поэтому хотя он был посажен на борт легкого самолета, его повела Ханна Рейч. Взлетев на улице у Бранденбургских ворот под огнем советской зенитной артиллерии, Рейч сумела вырваться из осажденного Берлина и направила самолет в Плён, где располагалась штаб-квартира Дёница.

В это время, как писали авторы биографии Гиммлера Роджер Мэнвелл и Генрих Френкель, "в Плёне Дёниц... и Гиммлер... делили власть". По свидетельству Шверина фон Крозига, который затем занял пост министра иностранных дел в последнем правительстве Германии, эти двое в конце концов договорились, что "будут верно служить признанному преемнику Гитлера, причем Дёниц явно рассчитывал, что место фюрера займет Гиммлер, а сам он станет рейхсфюрером".

Дёниц не получил четкого указания из Берлина об аресте Гиммлера, а лишь туманное распоряжение Бормана: "Немедленно и безжалостно покарать изменников".
Поэтому "искать в Аргентине" стоит вовсе не Гитлера.

Последний раз редактировалось assss; 10.07.2017 в 19:57.
assss вне форума  
Старый 30.07.2017, 11:46
#15
Топ Мастер
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 7,763
Благодарностей: 1,800
УГ: 172
КП: 0.037
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Гитлер умер...в 1964 году

А ещё вспомнил... 2 любопытных факта: и "Бункер Гитлера" и, находящуюся рядом, главную резиденцию Гестапо (ту самую, с Мюллером, который выжил и потом долго катался по странам) сразу после войны просто срыли, то есть засыпали огромные подвалы Гестапо (те самые, в которых был "полковник Исаев") засыпали грунтом. Что этим скрыли, какие с чем, помещения, - можно только гадать. Причём, естесственно, замуровывать там что-то начали ещё немцы - много помещений - много следов и спрятать что-то можно. Потом победители это вскрывали. Это логично. Но, возможно, нашли не всё (тоже логично). А может, и не хотели (нечем подтвердить).

Кстати, о гаданих
Если теория о бегстве Гиммлера - (напомню, признанного на тот момент командованием Вермахта, Рейхсфюрера, под началом которого находились все, очень немалые, войска СС, не собиравшиеся сдаваться), с помощью англичан, с их такой грубой инсценировкой, верна (а её поддерживает множество историков во всём мире), то можно о его дальнейшей деятельности предполагать всё, что угодно. Вплоть до того, что советскому руководству предоставили таки к нему доступ в том или ином виде, и он, например, как бывший руководитель проектов Фау-1, Фау-2 и "Пенемюнде" участвовал в проекте Р-7 Королёва (в Пенемюнде делались ракеты Фау-3, достигавшие побережья США, - разбомблен ковровым методом америкацами в последний момент, вместе со 100 000 заключённых из разных стран, там работавших) . Во всяком случае, его прямой подчинённый - Вернер фон Браун - обеспечил Америку ракетами и Луной. Р-7 тоже построена на базе Фау-2. (Модификации Р-7 государство РФ запускает до сих пор, и они падают куда реже, чем всякая современная хрень).

Просто, обычно, о таких вещах не оставляют следов для историков. И никакое уже открытие архивов в каком-либо веке или раскопки на месте каких-то, засыпанных грунтом объектов, (а их было не только те два) не помогут. Можно только строить логические предположения.
Например, откуда вдруг, у американцев в 45 году, совершенно внезапно, появилась урановая бомба, которую они сбросили с того самолёта, если известно, что они занимались плутониевой и скинули её, тогда же, с другого самолёта...
Притом, известно, кто и где занимался урановой, что-бы оснастить ей, те самые, ракеты из Пенемюндэ. Или можно, хоть до бесконечности, находить "сомнительные свидетельства" очевидцев...

Цитата:
Тем не менее, даже свои же официальные документы официальные ученые мужи США пытаются опровергать - мол, подделка эти все донесения, рапорты и протоколы допросов. Но все равно к августу 1945-го года у США не было достаточного количества урана для производства атомных бомб. Без урана бомбы не будет, а он добывается годами. К 1944-му году у США было не более четверти необходимого урана, на добычу остального нужно было ещё как минимум лет пять. И вдруг уран словно свалился им на голову с неба.

В декабре 1944 года был подготовлен весьма неприятный доклад, очень расстроивший тех, кто с ним ознакомился: «Анализ поставок (оружейного урана) за последние три месяца показывает следующее…: при сохранении нынешних темпов мы будем располагать к 7 февраля приблизительно 10 килограммами урана, а к 1 мая — 15 килограммами». Это действительно были очень неприятные известия, ибо для создания бомбы на основе урана, согласно первоначальным оценкам, сделанным в 1942 году, требовалось от 10 до 100 килограммов урана, а ко времени составления этого меморандума более точные расчеты дали значение критической массы, необходимой для производства урановой атомной бомбы, равное приблизительно 50 килограммам.

Однако проблемы с недостающим ураном имелись не только у «Манхэттенского проекта». Германия, похоже, также страдала «синдромом пропавшего урана» в дни, непосредственно предшествующие окончанию войны и сразу после нее.
http://sokrytoe.org/10575-kto-pervym...uyu-bombu.html

Цитата:
В январе 1945 года министр воору*жений Германии Альберт Шпеер заявил: "Нам нужно продержаться еще один год, и тогда мы выиграем войну. Существует взрыв*чат*ка разме*ром всего со спичеч*ный ко*робок, коли*че*ства которой до*статочно для уничтожения цело*го Нью-Йорка".

Шпеер знал, о чем говорил. На Нюрнбергском процессе главный амери*канский обвинитель Джексон при допросе Шпеера так*же упоминал о некоем экс*пе*ри*мен*те, проводив*шем*ся вблизи Освенцима: "Посредст*вом это*го нового оружия массового пораже*ния двадцать тысяч чело*век бы*ли практически мгновенно унич*тоже*ны, причем так, что от них не ос*та*лось ника*ких следов; при взрыве температура под*нялась до 500 граду*сов по Цель*сию, что приве*ло к пол*ному уничто*же*нию тел лю*дей".

Эти сведения под*твердила и англий*ская "Дейли телеграф" в номере от 11 августа 1945 года. В статье "На*ци*стские пла*ны созда*ния атомной бомбы" гово*рит*ся о "со*вер*шен*но се*к*рет*ном ме*мо*ранду*ме, ко*то*рый прошлым ле*том был распро*стра*нен среди руко*во*дства Скот*ленд-Яр*да, стар*ших констеб*лей от*де*ле*ний ме*ст*ной по*ли*ции и ко*ман*ди*ров от*ря*дов сил гра*ж*дан*ской обо*ро*ны. Министерство внутренней безопасности состави*ло схему... по уст*ранению по*с*ледствий атом*ных бомбардировок".

"Сообщения, по*лученные от наших аген*тов на континен*те в начале 1944 года, указы*вали на то, что в Норвегии немец*кие уче*ные про*во*ди*ли экс*пе*ри*мен*ты по со*з*да*нию атом*ной бом*бы, - го*ворится в статье. - Тысячи сот*руд*ни*ков по*ли*ции и сил гражданской оборо*ны на про*тяже*нии не*сколь*ких ме*ся*цев на*ходи*лись в со*сто*я*нии го*товно*сти до тех пор, пока надежные аген*ты не до*не*с*ли из Гер*ма*нии, что ис*пытания бом*бы бы*ли проведе*ны и за*кон*чи*лись не*уда*чей".
Таким об*разом, за*кон*читься не*удачей мог*ло как са*мо ис*пы*та*ние атом*ной бом*бы, так и си*с*те*мы ее до*с*тав*ки на ос*но*ве "Фау-1".

Отметим серию статей в лондонской "Таймс" за май 1945 года с расска*зом о не*мецких войсках, оккупировав*ших датский остров Борнхольм, кото*рые от*каза*лись сдать*ся со*ветским войскам. Этот ост*ров находит*ся в Балтийском море как раз между нацистским ракет*ным по*лигоном в Пенемюнде и островом Рюген предпола*гаемом мес*те испы*та*ния атомной бомбы.

На этом острове итальянский офицер Луиджи Ромерс в ночь с 11 на 12 ок*тя*б*ря 1944 года стал очевид*цем испы*тания германского "чудо-оружия". В интервью, дан*ном сов*ремен*ным немец*ким исследователям Эдгару Майеру и Томасу Менеру для книги "Гитлер и "бомба", он вспо*ми*на*ет, что остров охра*няло специ*ально отобранное под*разде*ление войск СС. Доступ был возможен только по пропуску, выданно*му верховным командова*ни*ем вермахта. "Сейчас мы увидим испы*тание распада*ющейся бом*бы. Это са*мое мощ*ное взрыв*ное устрой*сво из всех когда-либо созданных. Ничто не способно устоять перед ним", - сказал Ромерсу один из сопровождавших.

Ромерс вспоми*нает, что когда, облачив*шись в спе*циальные костюмы, они из бункера направились к месту взрыва, то "строения, ко*торые были час назад, исчезли, преврати*лись в груды мелко раскрошен*ного щебня. Ближе к эпицентру кар*ти*на разрушений ста*новилась все более жуткой. Трава приняла цвет вы*со*хшей ко*жи. Не*мно*гие оставшиеся сто*ять дере*вья были без листьев".

И вот, несколько лет назад немцы решили это всё раскопать и сделать там музей, и даже сняли док. фильмы об этом. Может, и англичане или американцы снимали - не помню, это не важно, важно, что ничего секретного там не покажут, естессственно. Но, хоть что-то там видно - и это уже проанализировано где надо...

Последний раз редактировалось assss; 30.07.2017 в 12:47.
assss вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:35
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар ~XG~
«Таскомбанк» выпустил облигации серии Е
От ~XG~ в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар tunderdim
C coin - c-coin.com
От tunderdim в разделе «Другие платежки»
Аватар NikNak67
Integra Industries - integra-industries.com
От NikNak67 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ: псевдоинвестиции»
Аватар Lonsdayl
Майнеры Bitcoin заработали больше $ 2 млрд
От Lonsdayl в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Полнометражные 3gp фильмы, мой бесплатный ресурс
От sl0n1k в разделе «Кино/Музыка»
Аватар nlobp
Автоторгбанк - avtotorgbank.ru
От nlobp в разделе «Банки России»
.     
Пользователей
438,823
Тем
509,635
Сообщений
12,799,051

mmgp.telegram