Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули" - страница 4 - Юридические вопросы | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,355 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:47
Старый 24.04.2013, 00:09
#61
Любитель
 
Регистрация: 08.03.2013
Сообщений: 135
Благодарностей: 158
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Ральф Посмотреть сообщение
Да в наши дни уже есть специальный отдел по борьбе с преступлениями в сети , который работает весьма эффективно .
Отдел-то есть , но не думаю , что он очень эффективно работает
day-star вне форума  
Старый 24.04.2013, 03:24
#62
Заблокированный
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Недоступно
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 2,124
Благодарностей: 1,463
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Теперь вопрос о мошенниках в разделах Хайп и МЛМ-игры.

Допустим нашелся админ, который собрал кассу допустим в 10К$ и смылся с ними. Допустим что все пострадавшие решили героически наказать обидчика и подали все вместе заявки в полицию/милицию (по месту жительства). Даже допустим что админ не использовал никаких методов чтоб скрыть свою личность и его нашли в итоге. Допустим даже уголовное дело завели. Так вот, теперь вопросы и только вопросы:

-как я понимаю, обвинить его в мошенничестве это пустяк, но как доказать? нужно сотрудничество правоохранительных структур и ЭПС (Либерти Резерв и Перфект Мани - именно они "на коне" в Хайп-проектах).

1) Так вот, каждому обманутому пользователю нужно доказать что это его электронный кошелек и он совершал переводы мошеннику. Кошелек то ни к чему не привязан, ни к кредитной карте ни к паспорту и т.д., а наличие знания пароля от ЭПС ничего не доказывает.

2) Самое главное, что эти две данные ЭПС находятся в оффшорных зонах со своим законодательством и, как я понимаю (хотя могу ооооочень заблуждаться), имеют полное право отказаться сотрудничать с правоохранительными структурами стран СНГ и уж тем более предоставлять какие либо отчеты с кошельков. Ведь они были изначально созданы для того чтоб скрыть финансовые данные от налоговых законодательств других стран и гарантируют анонимность каждому участнику.

В итоге получается что не возможно доказать причастность администрации Хайп-проектов или проектов из раздела МЛМ-игр к мошенничеству. Так?

*сразу добавлю что во многом из того что написал я недостаточно компетентен и весь мой пост лишь логические размышления
Баннер: {{ slide.title }}
The Money Maker вне форума  
Старый 24.04.2013, 07:18
#63
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,658
Благодарностей: 5,936
Записей в блоге: 47
УГ: 1
КП: 0.412
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от The Money Maker Посмотреть сообщение
В итоге получается что не возможно доказать причастность администрации Хайп-проектов или проектов из раздела МЛМ-игр к мошенничеству. Так?
Да, вроде так и есть. Электронные деньги интернета не попадают под статьи закона. Электронные средства платежа это всего лиш способ распоряжения деньгами с использованием информационных технологий, то есть по сути, это способ распоряжения деньгами посредством удаленного доступа. И если вы в органах назовете номер кошелька, то админ хайпа может сказать, что он в глаза не видел эти кошельки, и окажется прав, так как подтверждающих , юридических договоров с ЭПС у него нет. А также сами ЭПС позволяют каждому пользователю иметь несколько счетов, ни кем не подтвержденных и нигде официально не зарегистрированных. А значит и ответ в органах будет такой - видели, кому отдавали? Нет, конечно. Вот и как можно требовать возврата своих денег назад. Наверное никак.
Angelika78 вне форума  
Старый 24.04.2013, 23:13
#64
Любитель
 
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 215
Благодарностей: 262
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Анна Николаевна Посмотреть сообщение
Отдел-то есть , но не думаю , что он очень эффективно работает
Ну эффективно они работают , когда дело касается шестизначных цифр американской валютой , что для них представляет больший интерес, чем несколько тысяч рублей в месяц .
Ральф вне форума  
Старый 25.04.2013, 00:11
#65
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: МО
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 264
Благодарностей: 385
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Коллеги, предлагаю больше констрктива....
Не надо отвечать за "органы", могут - не могут, дядя - не тетя....
Если кто то обращался и не помогло, историю в студию, а так домысли типа "Я думаю...", "Наверное...", "Может быть...", "Скорее всего..." не айс.

Еще раз повторю что испытал на своей шкуре:
1. украли вещи
2. думал не найдут вора
3. нашли меньше чем за 2 недели
4. деньги возвращены на 100%
5 Офигел от работы "органов"

Всем добра
__________________

Если ты обманул человека-это не значит,что он лох!Значит,что тебе доверяли больше,чем заслуживаешь
sergian вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
J.M. (25.04.2013), lexxas79 (19.11.2013)
Старый 25.04.2013, 03:30
#66
Заблокированный
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Недоступно
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 2,124
Благодарностей: 1,463
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Angelika78, я размышляю так же как и вы, но точно утверждать этого не могу так как образования юридического нет. Вы это знаете точно? Так же хочу узнать ответ на этот вопрос у официального представителя СБ форума
Баннер: {{ slide.title }}
The Money Maker вне форума  
Старый 25.04.2013, 03:47
#67
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.10.2010
Сообщений: 7,658
Благодарностей: 5,936
Записей в блоге: 47
УГ: 1
КП: 0.412
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от The Money Maker Посмотреть сообщение
Вы это знаете точно?
неа, просто позвонила другу, немного приврав, задала ему несколько вопросов о житие-бытие.... а так, как друг работает в прокуратуре, и имеет соотв. опыт и образование, вот он меня немного и просветил. все очень просто.
Angelika78 вне форума  
Сказали спасибо:
The Money Maker (25.04.2013)
Старый 25.04.2013, 06:28
#68
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.01.2013
Сообщений: 104
Благодарностей: 9
УГ: 2
КП: 0.012
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Ральф Посмотреть сообщение
Ну эффективно они работают , когда дело касается шестизначных цифр американской валютой , что для них представляет больший интерес, чем несколько тысяч рублей в месяц .
близок локоть, да....
.... да неизвестно за кем гоняться, неизвестно в какой стране кто будет?
Вон в МММ посмотрите: все участники на виду и организатор известен: улыбается каждый день всем на видео... И что?
Уж который год улыбается.
Недавно 3 миллиона долл. с улыбочкой вывел из системы со своими КРО.
И кто их вернет?
LagodaRu вне форума  
Старый 25.04.2013, 16:52
#69
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от The Money Maker Посмотреть сообщение
Так вот, теперь вопросы и только вопросы:

-как я понимаю, обвинить его в мошенничестве это пустяк, но как доказать? нужно сотрудничество правоохранительных структур и ЭПС (Либерти Резерв и Перфект Мани - именно они "на коне" в Хайп-проектах).

1) Так вот, каждому обманутому пользователю нужно доказать что это его электронный кошелек и он совершал переводы мошеннику. Кошелек то ни к чему не привязан, ни к кредитной карте ни к паспорту и т.д., а наличие знания пароля от ЭПС ничего не доказывает.
вы не с той стороны зашли
как раз пользователю вкладчику доказать не проблема, но только в том случае, если он регистрировался в ЭПС и указывал все свои реальные персональные данные. а также, логи транзакций по ip можно связать с логами выхода в интернет пользователя. так что, при желании это легко доказывается.
а вот в случае админов, там, действительно, очень сложно доказать причастность. т.к. данные регистрационные дроповские и в инет выходы через разные прокси и вообще с б/у ноута, который после выкидывается, если проект был на крупные суммы...

Цитата:
Сообщение от The Money Maker Посмотреть сообщение
2) Самое главное, что эти две данные ЭПС находятся в оффшорных зонах со своим законодательством и, как я понимаю (хотя могу ооооочень заблуждаться), имеют полное право отказаться сотрудничать с правоохранительными структурами стран СНГ и уж тем более предоставлять какие либо отчеты с кошельков. Ведь они были изначально созданы для того чтоб скрыть финансовые данные от налоговых законодательств других стран и гарантируют анонимность каждому участнику.
ну это, если не ошибаюсь, не проблема. если дело уголовное заводится и стоимость вопроса достаточно крупные суммы, да ещё и география вкладчиков широкая и зарубежные страны завязаны также, то уже через подключение Интерпола можно и делать запрос в данные эпс.
только вот деньги найти будет сложно, почти нереально

другое дело, если в проекте использовались также и другие платёжные системы, особенно, банковские счета. тут уже более реально что-то найти.

но, всё равно, с большинством типичным средних проектов, а уж тем более, быстроскамных...никто не будет заморачиваться так серьёзно)

Последний раз редактировалось bond777; 25.04.2013 в 16:55.
bond777 вне форума  
Сказали спасибо:
The Money Maker (26.04.2013)
Старый 25.04.2013, 17:42
#70
Любитель
 
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 215
Благодарностей: 262
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от LagodaRu Посмотреть сообщение
близок локоть, да....
.... да неизвестно за кем гоняться, неизвестно в какой стране кто будет?
Вон в МММ посмотрите: все участники на виду и организатор известен: улыбается каждый день всем на видео... И что?
Уж который год улыбается.
Недавно 3 миллиона долл. с улыбочкой вывел из системы со своими КРО.
И кто их вернет?
Если против него будут какие-то претензии , а главное доказательства , то вернут очень быстро .
Ральф вне форума  
Старый 27.04.2013, 02:55
#71
Интересующийся
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Возраст: 31
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 83
Благодарностей: 155
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Я думал, что мошенничество в интернете это прерогатива Управление «К» МВД России одно из основных направлений которого, является "противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет"
Petr0FF вне форума  
Старый 27.04.2013, 12:21
#72
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Petr0FF Посмотреть сообщение
Я думал, что мошенничество в интернете это прерогатива Управление «К» МВД России одно из основных направлений которого, является "противодействие мошенническим действиям, совершаемым с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть Интернет"
они, в основном, занимаются делами по распространению детского порно в сети, мошенничества в сфере хакерства, взломы счетов и воровства денег со счетов банков, взломы сайтов компаний и т.п.
bond777 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Jorj Washington (29.04.2013), Petr0FF (27.04.2013)
Старый 27.04.2013, 12:38
#73
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 32
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 5,521
Благодарностей: 756
УГ: 1
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Ральф Посмотреть сообщение
Если против него будут какие-то претензии , а главное доказательства , то вернут очень быстро
ничего не вернут. Никому уже ничего не вернут. Сколько бы жалоб не было
__________________

Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума  
Старый 27.04.2013, 23:22
#74
Интересующийся
 
Имя: Михаил
Пол: Мужской
Возраст: 31
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 06.03.2013
Сообщений: 83
Благодарностей: 155
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

18.04.2013 написал заявление в своем местном отделении полиции о факте мошенничества в сети интернет (неудачный опыт обмена электронных валют) приложив к нему копии всех квитанций, номера электронных кошельков и прочие доказательства. Не вдаваясь в подробности, не взяв с меня каких либо показаний приняли заявление, выдав взамен талон-уведомление. Посмотрим как наша доблестная полиция умеет работать и будут ли предприняты какие либо меры ...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фотография (4).JPG
Просмотров: 77
Размер:	430.1 Кб
ID:	66647  
Petr0FF вне форума  
Старый 27.04.2013, 23:52
#75
Любитель
 
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 13.04.2013
Сообщений: 215
Благодарностей: 262
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
ничего не вернут. Никому уже ничего не вернут. Сколько бы жалоб не было
Если вы не знаете , то ммгп тоже помогает с доказательствами , а ммгп является в своей отрасли лучшим русскоязычным форумом , которому поверьте поверят .
Ральф вне форума  
Старый 29.04.2013, 00:44
#76
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 1,885
Благодарностей: 828
УГ: 0
КП: 0.011
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Ральф Посмотреть сообщение
Если против него будут какие-то претензии , а главное доказательства , то вернут очень быстро .
Это еще под вопросом )) Найти легче чем вернуть деньги )) Кто сказал, что они у него окажутся? )))
Striga вне форума  
Старый 01.05.2013, 13:51
#77
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Возраст: 26
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.02.2013
Сообщений: 725
Благодарностей: 250
Записей в блоге: 8
УГ: 0
КП: 0.048
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

И все-таки. Каков шанс вернуть деньги, вложенные в горе-хайп, если:
Через банк, с MasterCard
Прошло с момента вклада примерно 90 дней

Куда и под каким предлогом обращаться, какие документы предоставлять?)
Bullet9991111 вне форума  
Старый 01.05.2013, 16:36
#78
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.09.2012
Сообщений: 1,885
Благодарностей: 828
УГ: 0
КП: 0.011
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Цитата:
Сообщение от Bullet9991111 Посмотреть сообщение
И все-таки. Каков шанс вернуть деньги, вложенные в горе-хайп, если:
Через банк, с MasterCard
Прошло с момента вклада примерно 90 дней

Куда и под каким предлогом обращаться, какие документы предоставлять?)
Обращаться нужно в местную полицию. Шансы 1 из 100 ИМХО ))) Хотя может и повезет. Кто знает. Попробуйте и скажете о результатах. Предоставьте им все что у Вас осталось. Все что может помочь вернуть деньги.
Striga вне форума  
Старый 02.05.2013, 11:18
#79
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 9
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Благодарю.
Весьма познавательно, особенно мне, как новичку.
Гумба вне форума  
Старый 28.05.2013, 20:35
#80
Профессионал
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: San-Jose
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 1,078
Благодарностей: 571
УГ: 0
КП: 0.132
Re: Рекомендации СБ форума: "Если Вас обманули"

Обращайтесь в милицию! Меня кинули на 1050 wmz, переписка шла только по скайпу
Они нашли и изъяли деньги
Оказалось, давнишний знакомый, но это уже совсем другая история. Просто хочу сказать, что не нужно бояться идти в отделение.
alanvas вне форума  
Сказали спасибо:
sergian (29.05.2013)
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 00:47
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как вернуть деньги, если меня обманули? CREDENCE Payza (AlertPay) 92 28.10.2017 19:01
Видео: Как заказать работу на фрилансе, чтобы не обманули Aisller Фриланс: обсуждение видео 36 03.12.2016 18:16
Нас обманули!!не датим другому обманутся!! FABLE2 Черный список обменников 56 31.07.2013 14:03


Случайные темы
Аватар bizneser
Первая платежная система начала тестирование 3D Secure 2.0
От bizneser в разделе «Новости платежных систем»
Аватар egg2004
Cryptency - cryptency.biz
От egg2004 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар veranika55
Игра Battlefield 1 привлекла 19 млн. инвесторов и растет быстрее, чем Battlefield 4
От veranika55 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар tunderdim
10instant - 10instant.com
От tunderdim в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Freetrade привлек £1,1 млн, чтобы каждый человек смог торговать акциями без комиссий
От CashToday в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Mailliam2010
ПАММ-счет LH: 616613 (ForexTrend)
От Mailliam2010 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
.     
Пользователей
434,355
Тем
503,919
Сообщений
12,650,519

mmgp.telegram