Заблокировали кошелек LibertyReserve - страница 164 - Liberty Reserve | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,276 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: С какой суммой вам залимитировали/заблокировали кошелек?
менее 100$ 88 40.74%
от 100 до 500$ 11 5.09%
от 500 до 1 000$ 8 3.70%
от 1 000 до 5 000$ 20 9.26%
от 5 000 до 10 000$ 2 0.93%
от 10 000 до 20 000$ 8 3.70%
от 20 000 до 50 000$ 9 4.17%
от 50 000 до 100 000$ 6 2.78%
от 100 000 до 200 000$ 2 0.93%
от 200 000 до 300 000$ 2 0.93%
более 300 000$ 19 8.80%
не могу сказать с какой суммой, но также заблокировали! 41 18.98%
Голосовавшие: 216. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:11
Старый 02.03.2013, 19:41
#3261
Интересующийся
 
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 32
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

а кто нибудь уже разблокировал кошельки?
Станислав Зимакин вне форума  
Старый 03.03.2013, 04:08
#3262
Прежний ник: geHucKa
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: Украина, Харьков
Инвестирую в: свой интеллект
Регистрация: 16.05.2008
Сообщений: 589
Благодарностей: 462
УГ: 0
КП: 0.241
награды Продавец фантиков 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Нет.
Денис Горностаев вне форума  
Старый 03.03.2013, 10:24
#3263
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 17.01.2013
Сообщений: 176
Благодарностей: 113
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Да уж, недавно закинул сотку баксов чтоб в Хайпцы поиграться, и там кстати, было предупреждение не использовать систему в Хайпах. Вот теперь боюсь как бы не заблокировали аккаунт. Какую цель перевода лучше указывать для перевода в Хайп? Я указывал "Other".
IvanSh вне форума  
Старый 03.03.2013, 10:56
#3264
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
Да уж, недавно закинул сотку баксов чтоб в Хайпцы поиграться, и там кстати, было предупреждение не использовать систему в Хайпах. Вот теперь боюсь как бы не заблокировали аккаунт. Какую цель перевода лучше указывать для перевода в Хайп? Я указывал "Other".
Не грузитесь вообще по этому поводу. Используйте смело. Никогда за это они не блокировали и не блокируют. Она и была изначально создана именно для хайпов.
Это они просто такое предупреждение для новичков формальное пишут, чтоб были осторожны, там вы можете потерять деньги
bond777 вне форума  
Старый 04.03.2013, 02:18
#3265
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Челябинск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 146
Благодарностей: 80
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

тут слух гуляет, что и PM тоже локают, а про LR я тоже слышал и притом сегодня от товарища, как понял не вернуть $ ? Застряло около 2000 $
Дмитрий Бекетов вне форума  
Старый 04.03.2013, 02:34
#3266
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 15,446
Благодарностей: 2,508
УГ: 23
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
было предупреждение не использовать систему в Хайпах.
Где вы такое услышали?
Платежка специально для хайпов и создана.
Либерти лишь предупреждает о том что вы должны быть осторожны >
http://www.libertyreserve.com/en/home/consumeralert
HMass вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
bond777 (04.03.2013), Алексей Пезиков (05.03.2013)
Старый 04.03.2013, 15:28
#3267
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Бекетов Посмотреть сообщение
тут слух гуляет, что и PM тоже локают, а про LR я тоже слышал и притом сегодня от товарища, как понял не вернуть $ ? Застряло около 2000 $
слух ходит, что завтра доллары отменят, и будут во всём мире только рубли.
в этой теме писать только о фактах, пожалуйста. и с подтверждениями, скринами и логами.
bond777 вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
HMass (04.03.2013), Radeck (07.03.2013), Алексей Пезиков (05.03.2013)
Старый 11.03.2013, 01:59
#3268
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Челябинск
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 18.02.2013
Сообщений: 146
Благодарностей: 80
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
слух ходит, что завтра доллары отменят, и будут во всём мире только рубли.
в этой теме писать только о фактах, пожалуйста. и с подтверждениями, скринами и логами.
переписку в скайпе могу показать...но это слухи, вы правы!
Дмитрий Бекетов вне форума  
Старый 11.03.2013, 10:07
#3269
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Бекетов Посмотреть сообщение
переписку в скайпе могу показать...но это слухи, вы правы!
переписки в этой теме никому не интересны)
только факты со скринами и логами переписки с самой эпс.
bond777 вне форума  
Старый 11.03.2013, 11:55
#3270
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 17
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

А кто вам сказал, что вас когда-то разблокируют?
LR - Виртуальная валюта. Они создали свои обменники, за счет них эти виртуальные деньги имеют силу. Но любое движение средств, которое может разрушить систему - блокируется. Они просто контролируют количество денег , ведь легче заблокировать счет, чем не выплатить и закрыться....
nwm-support вне форума  
Сказали спасибо:
HYIPlogic (12.03.2013)
Старый 12.03.2013, 01:25
#3271
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 665
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.158
Автор темы Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Народ. Лр вообще умерла или что? не могу понять... их он лайн чат всегда офф, на письма не отвечают... Что происходит?)
meniala вне форума  
Сказали спасибо:
Dayver (13.03.2013)
Старый 12.03.2013, 01:42
#3272
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 15,446
Благодарностей: 2,508
УГ: 23
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от meniala Посмотреть сообщение
Народ. Лр вообще умерла или что? не могу понять... их он лайн чат всегда офф, на письма не отвечают... Что происходит?)
Ваши личные проблемы с лр мало кого интересуют, как по мне - самая лучшая эпс
HMass вне форума  
Сказали спасибо:
bond777 (12.03.2013)
Старый 12.03.2013, 04:56
#3273
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 640
Благодарностей: 514
УГ: 0
КП: 0.338
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от meniala Посмотреть сообщение
Народ. Лр вообще умерла или что? не могу понять... их он лайн чат всегда офф, на письма не отвечают... Что происходит?)
Ну разве еще непонятно? Миллионы счетов, и всего 5-10 чел. на обслуживании. Да они завалены письмами.
ЛР - система, которая работает практически на автопилоте в виртуальном пространстве. Ни адреса, ни телефонов, ни адекватной поддержки. ЛР-не подотчетна никому, существует вне юрисдикций. Читайте TOS.
Доверяете - пользуйтесь на свой страх и риск. ЛР не дает абсолютно никаких гарантий.
Baldes вне форума  
Старый 12.03.2013, 08:41
#3274
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 887
УГ: 0
КП: 0.209
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от Baldes Посмотреть сообщение
ЛР - система, которая работает практически на автопилоте в виртуальном пространстве. ЛР-не подотчетна никому, существует вне юрисдикций. Читайте TOS.
Еслиб было так, то не просили бы они верифицироваться заблокированных пользователей. Чтобы потом, путём подтверждения личности, разблокировать свой акк.

Да и зачем нужна была бы эта вся нервотрёпка с верификациями и восстановлениями акков, когда можно было бы сразу сказать, что мы типа анонимная (anonymous) система и ты если получил блок, то получил его навсегда. Все твои данные, вместе с деньгами, стираются. И чистенький номер твоего акка (Uxxxxxxx) идёт по новой в обращение. И ещё, кстати, на счёт личных данных, таких как ФИО, e-mail, icq, и что там ещё просит LR? В общем, зачем LR собирает личную инфу на пользователей, если она ни кому не подотчётна, и ни кем не подконтрольна? Кто может взять на себя ответственность за LR? Вот и я думаю что никто.

Если бы было так, что они ни кому не подотчётны, и сами по себе в виртуальном пространстве, то они бы блочили акки неугодных им пользователей, навсегда. И без права на восстановление. Накосячил где-то, попал под гнёт СБ, то лишайся неугодный всех своих средств! И без последующего права на их восстановление!

Но, как мы видим, они так не делают. Значит кто-то их контролирует.

Вот тут у всех возникает очень большой вопрос. Либо они кем-то подконтрольны, и поэтому собирают данные (ФИО, e-mail, icq) на всех пользователей. Либо это всё хорошо разыгранный спектакль, в котором, клиент платёжки, как он сам думает, находится в очень надёжной финансовой организации (первые ассоциации - Банк). Но на самом деле никакой финансовой организации нет. Есть лишь хорошо разыгранная сценка от создателей этой anonymous платёжки. Отсюда и идут : Типа давай проходи верификацию. Всё такое официальное. Но на самом деле - это никому не нужно! Отсюда и чаты вечно в офф. Да и на письма в поддержку никто не отвечает.

Просто LR давно уже самим всем признаться, что они есть anonymous. И, тем самым, создать новые правила игры. Где : никаких имён, никаких личных данных, никаких лимитов. Но если где-то накосячил, или в неугоду стал тем, кто прячется за ширмой (Большой Босс), то получаешь блок без права на восстановление. Вот при таких правилах платёжка была бы более интересней. И все бы знали, что, если где-то и что-то делаешь ни так, и во вред (манипуляции с крупными суммами в обменниках) этой anonymous платёжке, то потеряешь свои средства навсегда, без последующего права на их восстановление.

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 12.03.2013 в 08:44.
Alexander Portman вне форума  
Старый 12.03.2013, 11:15
#3275
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от meniala Посмотреть сообщение
Народ. Лр вообще умерла или что? не могу понять... их он лайн чат всегда офф, на письма не отвечают... Что происходит?)
ну не знаю, бывало ранее писал в поддержку им, отвечали всегда.
и в чат тоже как-то стучался, попадал на оператора. нечасто он там конечно, в какое-то определённое время бывает наверно.
но через форму поддержки отвечали точно всегда.
bond777 вне форума  
Старый 13.03.2013, 06:02
#3276
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 640
Благодарностей: 514
УГ: 0
КП: 0.338
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Еслиб было так, то не просили бы они верифицироваться заблокированных пользователей. Чтобы потом, путём подтверждения личности, разблокировать свой акк.

Да и зачем нужна была бы эта вся нервотрёпка с верификациями и восстановлениями акков, когда можно было бы сразу сказать, что мы типа анонимная (anonymous) система и ты если получил блок, то получил его навсегда. Все твои данные, вместе с деньгами, стираются. И чистенький номер твоего акка (Uxxxxxxx) идёт по новой в обращение. И ещё, кстати, на счёт личных данных, таких как ФИО, e-mail, icq, и что там ещё просит LR? В общем, зачем LR собирает личную инфу на пользователей, если она ни кому не подотчётна, и ни кем не подконтрольна? Кто может взять на себя ответственность за LR? Вот и я думаю что никто.

Если бы было так, что они ни кому не подотчётны, и сами по себе в виртуальном пространстве, то они бы блочили акки неугодных им пользователей, навсегда. И без права на восстановление. Накосячил где-то, попал под гнёт СБ, то лишайся неугодный всех своих средств! И без последующего права на их восстановление!

Но, как мы видим, они так не делают. Значит кто-то их контролирует.

Вот тут у всех возникает очень большой вопрос. Либо они кем-то подконтрольны, и поэтому собирают данные (ФИО, e-mail, icq) на всех пользователей. Либо это всё хорошо разыгранный спектакль, в котором, клиент платёжки, как он сам думает, находится в очень надёжной финансовой организации (первые ассоциации - Банк). Но на самом деле никакой финансовой организации нет. Есть лишь хорошо разыгранная сценка от создателей этой anonymous платёжки. Отсюда и идут : Типа давай проходи верификацию. Всё такое официальное. Но на самом деле - это никому не нужно! Отсюда и чаты вечно в офф. Да и на письма в поддержку никто не отвечает.

Просто LR давно уже самим всем признаться, что они есть anonymous. И, тем самым, создать новые правила игры. Где : никаких имён, никаких личных данных, никаких лимитов. Но если где-то накосячил, или в неугоду стал тем, кто прячется за ширмой (Большой Босс), то получаешь блок без права на восстановление. Вот при таких правилах платёжка была бы более интересней. И все бы знали, что, если где-то и что-то делаешь ни так, и во вред (манипуляции с крупными суммами в обменниках) этой anonymous платёжке, то потеряешь свои средства навсегда, без последующего права на их восстановление.
В сложившейся на данный момент мировой финансовой системе не может быть легальной анонимной ЭПС. В этом плане ЛР - темная лошадка, существующая исключительно в киберпространстве. На настоящий момент ЛР открестилась от всех юрисдикций. Почитайте ТОS, обратите внимание на то, что там не указана страна, на основании законов которой действует ПС. Обратите внимание на порядок разрешения споров, посмейтесь.
Верификация пользователей, необходимый инструмент управления счетами клиентов. Работает она в ЛР очень формально. Используется как повод для блокировки подозрительных счетов и подстраховки на случай серьезных проблем (расследований Интерпола, финансовых регуляторов и судебных властей разных государств), ну и естественно, как средство идентификации пользователей при восстановлении доступа к счетам, реализации прав наследования и проч.

Вообщем, исходя из имеющейся на настоящий момент в открытом доступе информации (данные размещенные на сайте ЛР), можно сделать вывод, что ЛР осуществляет свою деятельность фактически незаконно. Причем, судя по всему, попытки как-то легализовать эту ПС пока не приносят успеха. Владельцы ЛР стали заложниками, созданной ими системы. По сути ни привести ее в соответствие с финансовым законодательством ни одной страны, ни свернуть работу системы, без серьезных последствий для себя они в настоящий момент не могут.

Все это мы уже проходили, вспомним E-gold, OSgold, IntGold, StormPay, EvoCash и десяток более мелких ПС действовавших в данном поле. Все почили в бозе, не сумев правильно легализоваться.

Будем наблюдать за развитием событий. ЛР пока работает. Относиться к этой платежке нужно пока с большой осторожностью.
Baldes вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
AM78 (13.03.2013), armedy (13.03.2013)
Старый 13.03.2013, 15:30
#3277
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 22.07.2012
Сообщений: 669
Благодарностей: 193
УГ: 0
КП: 0.184
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Baldes: Спокойно, логично, обоснованно и очень похоже на правду…
armedy вне форума  
Старый 13.03.2013, 15:49
#3278
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от Baldes Посмотреть сообщение
Вообщем, исходя из имеющейся на настоящий момент в открытом доступе информации (данные размещенные на сайте ЛР), можно сделать вывод, что ЛР осуществляет свою деятельность фактически незаконно.
ага, удивительно так незаконно работает столько лет уже абсолютно стабильно...и даже такую волну блокировок(явно по запросу от органов по какому-то крупному расследованию) смогла провести по менялам в августе месяце и ничего, продолжает прекрасно работать.
так не бывает, я про много лет работу незаконно в открытую и публично с такой огромной аудиторией пользователей и с таким огромным оборотом
всё у них законно, явно. просто по каким, именно, законам, вот в чём вопрос)

Последний раз редактировалось bond777; 13.03.2013 в 15:53.
bond777 вне форума  
Старый 13.03.2013, 19:18
#3279
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 665
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.158
Автор темы Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Ваши личные проблемы с лр мало кого интересуют, как по мне - самая лучшая эпс
Этот топик специально создан для обсуждения блокировок и общения между заблокированными пользователями либы, если вам это не интересно, прошу не флудить в данном топике...
meniala вне форума  
Старый 13.03.2013, 22:41
#3280
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.03.2010
Сообщений: 194
Благодарностей: 33
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Заблокировали кошелек LibertyReserve

Цитата:
Сообщение от Baldes Посмотреть сообщение
В сложившейся на данный момент мировой финансовой системе не может быть легальной анонимной ЭПС.
Правда?! Да что Вы говорите! Как видим - может и есть. А что у Вас "легально"?
Цитата:
В этом плане ЛР - темная лошадка, существующая исключительно в киберпространстве.
Знаете, доверять Liberty Reserve можно (и нужно) со 100-процентной уверенностью гораздо больше, чем "родному" гocyдapствy и не менее "родному" сбepбaнкy, которые уже несколько раз подряд абсолютно легально обворовали всю страну. Кто из них более "темная лошадка" сказать очень трудно.
Цитата:
На настоящий момент ЛР открестилась от всех юрисдикций. Почитайте ТОS, обратите внимание на то, что там не указана страна, на основании законов которой действует ПС.
Либерти резерв находится в Коста-Рике.
Цитата:
Обратите внимание на порядок разрешения споров, посмейтесь.
Хахахаха, вот смешно например в 1998 году было, когда в декабре, когда курс доллара к рублю стал 32 рубля, все легальные Российские банки абсолютно легально и законно, по постановлению правительства, отдавали вклады по сентябрьскому курсу в рублях, (9 руб за доллар). Там конечно "порядок разрешения споров" куда законнее и надежнее.
Цитата:
Верификация пользователей, необходимый инструмент управления счетами клиентов. Работает она в ЛР очень формально.
А Вы откройте мне счет в любом Российском банке без верификации, и еще чтоб платежи можно было принимать.
Цитата:
Вообщем, исходя из имеющейся на настоящий момент в открытом доступе информации (данные размещенные на сайте ЛР), можно сделать вывод, что ЛР осуществляет свою деятельность фактически незаконно.
А что по-вашему "законно"? Когда у Вас справку на каждый поступивший доллар требуют?
Цитата:
Относиться к этой платежке нужно пока с большой осторожностью.
Повторюсь, но к любому "легальному" банку относиться нужно в 100 раз осторожнее.
Баннер: {{ slide.title }}
Navrus вне форума  
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 14:11
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Заблокировали WMID Linkin_human(LP) WebMoney 361 01.02.2013 22:13
Временно заблокировали WMID vit22 WebMoney 15 25.02.2010 02:13
Обмен LibertyReserve-WMZ-LibertyReserve - Выгодно admirus Архив: Обмен электронных валют 1 25.10.2008 17:06


Случайные темы
Аватара нет
Экспрессы с кэфом 6+
От Uncer в разделе «Прогнозы от пользователей»
Аватар cardy
Спортивная аналитика и свой канал на YouTube
От cardy в разделе «Барахолка»
Аватар Alim Karmokov 602698909
Какие HYIP проекты более живучие ?
От Alim Karmokov 602698909 в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
Аватар Александра 81
Чей функционал практичнее: Ripple или Blockchain?
От Александра 81 в разделе «Криптовалюты: общий форум»
Аватар Денис Ричмонд
7lines.info - 7lines
От Денис Ричмонд в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,276
Тем
503,759
Сообщений
12,647,227

mmgp.telegram