Фьючерсы vs Форекс - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,640 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Новым клиентам бонусы до 1000 $
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:15
Старый 12.05.2012, 00:11
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.057
Фьючерсы vs Форекс

Предлагаю обсудить преимущества и недостатки этих двух рынков.

У торговли электронными фьючерсами на валюты есть целый ряд неоспоримых преимуществ над рынком форекс. Именно поэтому большинство опытных трейдеров предпочитают уйти с форекса на фьючерсы.

На фьючерсах клиринг (состыковка встречных сделок клиентов между собой) происходит централизованно и только на бирже, на которой торгуется данный контракт. Клиент отдает приказ брокеру через торговый терминал, брокер всегда переадресовывает приказ клиента на биржу, биржа состыковывает сделку данного клиента с противоположной сделкой другого клиента, после чего сделка клиента появляется открытой в терминале. При торговле электронным фьючерсным контрактом вся эта процедура занимает долю секунды, т.к. торговый терминал клиента напрямую соединен с сервером брокера на бирже, который подключен к электронной системе биржи. Вся процедура происходит автоматически.

Таким образом, все сделки клиентов состыковываются централизовано, через биржу. Биржа и брокеры не зарабатывают на проигрышах клиентов – если один клиент купил фьючерс по евродоллару и курс пошел вниз, то этот клиент получил убыток, значит другой клиент, который по факту продал ему этот фьючерс получил такую же прибыль. Все прозрачно и чисто. Биржа и брокеры зарабатывают только на комиссионных, а так как количество совершаемых сделок очень большое, то комиссионные в несколько долларов для клиента становятся хорошим доходом для них. Соответственно, чем больше клиенты совершают сделок, тем выгоднее биржам и брокерам. Поэтому брокеры и биржи заинтересованы в том, чтобы клиенты зарабатывали и делают для этого все возможное, а именно, постоянно совершенствуют систему клиринга сделок, вводят новые типы ордеров, улучшают торговые терминалы.

Из вышеизложенного очень важно то, что сама система не позволяет брокеру работать против клиента ни в каком случае, во-первых, это просто физически невозможно, так как котировки формируются биржей на основе сделок клиентов и одинаковы для всех, и, во-вторых, работать против клиента не выгодно брокеру, т.к. они в этом случае получат меньший объем торгов и меньший доход.

Остановимся на этом подробнее.

Рынок фьючерсов централизован на бирже и, по мере поступления заявок клиентов в систему, системой автоматически формируются котировки. Таким образом, клиенты сами своими сделками формируют котировки фьючерса. Более того, биржи на своих сайтах выкладывают котировки за предыдущую торговую сессию (торговый день) с точностью до каждого тика. Поэтому у всех брокеров на фьючерсах в торговых терминалах одинаковые котировки.

Это является неоспоримым преимуществом над форексом, где у каждого дилера котировки разные, так как дилеры пользуются различными поставщиками котировок и потенциально могут иногда сыграть на котировках против клиента. Электронная система клиринга (состыковки) сделок клиентов постоянно совершенствуется с целью увеличения качества и скорости исполнения клиентских приказов. На данный момент на любом ликвидном (с высоким объемом торгов) электронном фьючерсе можно открыть/закрыть позицию в пределах секунды на любом движении.

Также есть определенное отличие в системе исполнения рыночных ордеров, если на форексе клиент видит текущую цену и открывает позицию, то позиция будет открыта только по этой цене, и только в том случае если на момент получения сигнала дилером цена не ушла против клиента. Если на момент получения сигнала дилером цена ушла в сторону клиента, сделка все равно будет открыта по заявленной клиентом цене. А если на момент получения сигнала дилером цена ушла по направлению открытой позиции (против клиента), то клиенту будет предложено открыться по новой цене, т.н. реквот. Таким образом, при сильном движении на форекс клиент не сможет открыть позицию сразу, а только через несколько пунктов, что может быть приличной суммой.

На фьючерсах открытие сделки происходит моментально и по текущей цене на момент получения сигнала биржей. Таким образом, если цена стала для клиента лучшей, позиция будет открыта по ней. Если сильное движение, то сделка будет открыта моментально и исполнена практически по текущей цене.

На фьючерсах нет фиксированного спрэда, как на форекс. Есть плавающая разница между БИД и АСК, которая формируется непосредственно клиентами в зависимости от их ордеров. Обычно на ликвидных электронных фьючерсах эта разница минимальна и равна 1 тику (пипсу). Иногда бывает, равна и нулю и большей величине. Также есть комиссия брокера, которая назначается клиенту индивидуально, в зависимости от количества совершаемых сделок. При малом количестве сделок комиссия обычно равна спрэду по аналогичной валютной паре на форекс, при большом количестве сделок – значительно ниже.

Электронная система клиринга на фьючерсных биржах позволяет практически мгновенно «состыковывать» между собой сделки клиентов, что нельзя сказать о возможностях дилера, которому требуется значительно большее время для состыковки сделок клиента через банк с противоположными сделками. Ни один дилер не позволит клиенту совершать сделки с удержанием позиции менее 1 минуты, т.к. за это время он не сможет состыковать сделку через банк и таким образом прибыль скальпера будет убытком для дилера. На ликвидных электронных фьючерсах скальпирование вполне возможно, т.к. все сделки сразу состыковываются электронной системой клиринга биржи.

Также для скальперов, совершающих большое количество сделок, на фьючерсах возможны самые низкие комиссионные, значительно ниже спрэда на форексе. Брокеру выгодно, когда клиент совершает много сделок, поэтому брокер может сделать более выгодные условия по комиссионным для такого клиента.

Как я уже писал выше, система торговля на электронных фьючерсах устроена таким образом, что ни биржа, ни брокер, ни каким образом не могут заработать на потерях клиентов. А так как брокеры и биржи зарабатывают только на комиссионных, то они заинтересованы в том, чтобы клиенты делали больше сделок, а это возможно только в том случае, когда клиенты зарабатывают: чем больше депозит – тем больший объем сделок может осуществить клиент. Поэтому брокеры и биржи заинтересованы в том, чтобы клиенты зарабатывали. Благодаря этому у фьючерсных брокеров депозиты клиентов наиболее защищены, самое лучшее исполнение, лояльные комиссионные, бесплатные консультации по торговле фьючерсами, постоянно совершенствуется система клиринга и торговые терминалы.

На электронных фьючерсах нет ограничений на постановку отложенных ордеров по расстоянию от текущей цены. Отложенные ордера можно ставить на любом расстоянии от рынка. Для клиентов, которые работают внутри дня, маржа по открытым позициям в 2 раза ниже обычной. А по некоторым, самым популярным, фьючерсным контрактам маржа может быть еще ниже. К выше сказанному можно добавить, что все брокеры контролируются NFA. Что обеспечивает «чистоту» брокера.

Мой вывод однозначный: похоже лишь сравнительно высокий (от $500) уровень входа во фьючерсный рынок останавливает трейдеров от массового перехода на фьючерсы.
S_invest вне форума  
Сказали спасибо 5 раз(а):
Crazy Trading (05.06.2012), pelligrim (04.08.2012), PrivateInvestor 2000 (02.07.2012), sanremo (24.07.2012), thespecialone (19.05.2012)
Старый 19.05.2012, 00:25
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 277
Благодарностей: 44
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Хорошая статья. Благодарю. Но есть 1 важный момент - что мешает трейдеру найти такого же брокера форекс, который также будет зарабатывать на комиссии и также будет выгодно, чтобы было больше клиентов? Ведь такие существуют и также регулируются NFA, FSA, все ордера также обрабатываются в электронной системе (если говорить про ECN) и занимают долю секунды. Также есть специальные торговые терминалы.
Преимуществом у торговли электронными фьючерсами на мой взгляд является возможность видеть глубину рынка, чего про форекс не скажешь. Хотя сейчас и пытаются создать нечто подобное, но это все равно не то.
thespecialone вне форума  
Сказали спасибо:
S_invest (19.05.2012)
Старый 19.05.2012, 14:02
#3
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.09.2011
Сообщений: 79
Благодарностей: 26
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от thespecialone Посмотреть сообщение
Хорошая статья. Благодарю. Но есть 1 важный момент - что мешает трейдеру найти такого же брокера форекс, который также будет зарабатывать на комиссии и также будет выгодно, чтобы было больше клиентов? Ведь такие существуют и также регулируются NFA, FSA, все ордера также обрабатываются в электронной системе (если говорить про ECN) и занимают долю секунды. Также есть специальные торговые терминалы.
Преимуществом у торговли электронными фьючерсами на мой взгляд является возможность видеть глубину рынка, чего про форекс не скажешь. Хотя сейчас и пытаются создать нечто подобное, но это все равно не то.
как говорится +1
если найти брокера который регулируется NFA, FSA то различия будут минимальны а именно +форекса в том что можно торговать на новостях или держать сделку открытой со стопом и не бояться проскальзываний а вот на бирже проскальзывание на новостях явление не редкое минус форекса не видно глубины рынка,обьемов ну и различия в цене на 15-20п.На форексе можно торговать меньшими суммами что тоже идет в плюс форексу.Вроде бы все.
3dxjaan вне форума  
Старый 19.05.2012, 23:28
#4
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: the Earth
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 908
Благодарностей: 391
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от S_invest Посмотреть сообщение
Мой вывод однозначный: похоже лишь сравнительно высокий (от $500) уровень входа во фьючерсный рынок останавливает трейдеров от массового перехода на фьючерсы.
Я правильно понял,чтобы войти на фьючерсный рынок нужно самому стать трейдером, другими словами оплатить обучение и потом делать самостоятельные шаги на этом поприще?
Dobromir вне форума  
Старый 21.05.2012, 15:23
#5
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.057
Автор темы Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от Dobromir Посмотреть сообщение
Я правильно понял,чтобы войти на фьючерсный рынок нужно самому стать трейдером, другими словами оплатить обучение и потом делать самостоятельные шаги на этом поприще?
По сути так, общая схема выглядит как с форексом - есть брокер, трейдеры, инвесторы. Разница только в довольно существенных деталях, которые описаны выше. Поэтому на днях убрал один памм и для себя как инвестора вижу больше выгод инвестиций во фьючерсы.
S_invest вне форума  
Старый 21.05.2012, 15:49
#6
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: the Earth
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 908
Благодарностей: 391
УГ: 0
КП: 0.211
Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от S_invest Посмотреть сообщение
По сути так, общая схема выглядит как с форексом - есть брокер, трейдеры, инвесторы.
А доверительное управление для инвесторов каким образом выглядит, или в этой схеме все иначе?
Dobromir вне форума  
Старый 21.05.2012, 16:36
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 28.08.2007
Сообщений: 318
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.057
Автор темы Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от Dobromir Посмотреть сообщение
А доверительное управление для инвесторов каким образом выглядит, или в этой схеме все иначе?
Зависит также от брокера и платформы, но ключевые отличия конечно имеются.
К примеру тот, с которым лично сотрудничаю является единственным прямым брокером в СНГ. В соответствии с законом США, средства сугубо хранятся на счетах, до которых никто кроме клиента не имеет доступа. Финансовый гигант JPMorganChase является официальным банком для хранения клиентских денег. Это для состоятельных инвесторов, а у кого финансовые возможности не широки, есть возможность прямого зачисления средств на брокерский торговый счет.
S_invest вне форума  
Старый 26.05.2012, 13:18
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 277
Благодарностей: 44
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от S_invest Посмотреть сообщение
По сути так, общая схема выглядит как с форексом - есть брокер, трейдеры, инвесторы. Разница только в довольно существенных деталях, которые описаны выше. Поэтому на днях убрал один памм и для себя как инвестора вижу больше выгод инвестиций во фьючерсы.
Можете посоветовать сервисы или трейдеров, куда вкладываете?
thespecialone вне форума  
Старый 05.06.2012, 22:58
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 04.06.2012
Сообщений: 53
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

спасибо, отличная статья!
все четко и по полочкам разложено.
я бы конечно не советовал людям начинать торговать фьючерсы с 500 долларов. это слишком мало. а во всем остальном полностью согласен! сам перешел давно с форекса на СМЕ и рад этому безгранично.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от thespecialone Посмотреть сообщение
Можете посоветовать сервисы или трейдеров, куда вкладываете?
официальные сервисы - хеджфонды.
риски ничтожны прибыльность если 50 годовых будет то это великое счастье.

Последний раз редактировалось Crazy Trading; 05.06.2012 в 23:06. Причина: Добавлено сообщение
Crazy Trading вне форума  
Сказали спасибо:
S_invest (05.06.2012)
Старый 13.01.2013, 21:28
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.01.2013
Сообщений: 30
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от Crazy Trading Посмотреть сообщение
спасибо, отличная статья!
все четко и по полочкам разложено.
я бы конечно не советовал людям начинать торговать фьючерсы с 500 долларов. это слишком мало. а во всем остальном полностью согласен! сам перешел давно с форекса на СМЕ и рад этому безгранично.

добавлено через 8 минут

официальные сервисы - хеджфонды.
риски ничтожны прибыльность если 50 годовых будет то это великое счастье.
Т.е. высокой прибыльности на фьючерсах не ждать?.. Получается в консервативные ПАММЫ вкладывать выгоднее... Если только в качестве диверсификации...
domark вне форума  
Старый 14.01.2013, 01:49
#11
Специалист
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Крым
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.05.2012
Сообщений: 451
Благодарностей: 393
УГ: 0
КП: 0.837
Re: Фьючерсы vs Форекс

Объясните пожалуйста как они связанны между собой? Я открываю чарт по фьючерсам и форекс чарт по одной и той же валютной паре они практически идентичные т.е. операции происходят сначала с фьючерсами и влияют на форекс или как? Спасибо.
advantes вне форума  
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (29.10.2013)
Старый 29.07.2013, 12:30
#12
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.04.2013
Сообщений: 21
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Фьючерс он сам по себе производный инструмент. На движение фьючерса влияет движение базового актива, поэтому фьючерс копирует движение того инструмента от которого он так сказать произведен. ВОт например фьючерс на евро/доллар. Базовым активом будет валюта евро/доллар. Так вот куда евро/доллар двинется туда и погонят и сам фьючерс. Движутся они синхронно так что заработать здесь на том что базовый актив двинулся раньше а фьючерс немного позже практически не удастся.
Баннер: {{ slide.title }}
Shtandart вне форума  
Старый 26.08.2013, 11:48
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.06.2013
Сообщений: 101
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Фьючерсы на валютные пары есть на ФОРТС (сейчас часть московской биржи). Например по евродоллару один контракт стоимостью 1000 баксов можно торговать имея около 1500р. то есть плечо 20 получается. И никаких кухонь, никаких левых котировок. Что в стакане видиш то и происходит. И все законодательно урегулированно.
sigizmundI вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Amigo30 (23.03.2014), dmitrytkachev (29.10.2013)
Старый 23.10.2013, 22:07
#14
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 104
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Торговля фьючерсами похожа на форекс. На фьючерсных рынках используются те же принципы фундаментального и технического анализов, те же стоп и лимит ордера, индикаторы, графики, финансовые новости..
тут каждый сам выбирает,что ему больше по душе,я лично за форекс
Александр90 вне форума  
Старый 27.05.2014, 17:07
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.02.2014
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Фьючерсы vs Форекс

Цитата:
Сообщение от Crazy Trading Посмотреть сообщение
официальные сервисы - хеджфонды
а где найти такие фонды? у нас в России они не распространены

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от advantes Посмотреть сообщение
Объясните пожалуйста как они связанны между собой? Я открываю чарт по фьючерсам и форекс чарт по одной и той же валютной паре они практически идентичные т.е. операции происходят сначала с фьючерсами и влияют на форекс или как? Спасибо.
Цитата:
Сообщение от Shtandart Посмотреть сообщение
Фьючерс он сам по себе производный инструмент. На движение фьючерса влияет движение базового актива, поэтому фьючерс копирует движение того инструмента от которого он так сказать произведен. ВОт например фьючерс на евро/доллар. Базовым активом будет валюта евро/доллар. Так вот куда евро/доллар двинется туда и погонят и сам фьючерс. Движутся они синхронно так что заработать здесь на том что базовый актив двинулся раньше а фьючерс немного позже практически не удастся.
тут наверно advantes имел ввиду хеджирование рисков при сд

добавлено через 8 минут
имелось ввиду хеджирование рисков при сделке с валютной парой

Последний раз редактировалось Prado777; 27.05.2014 в 17:16. Причина: Добавлено сообщение
Prado777 вне форума  
Старый 21.06.2014, 09:51
#16
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 04.06.2010
Сообщений: 721
Благодарностей: 76
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.057
Re: Фьючерсы vs Форекс

Что тут сказать,денег много-конечно лучше фьючами торговать,это уже по взросломуи свопов нет,ибо торгуете контракты,а не валюту. Но гемора больше,во первых с ткрытием счёта,во вторых с самой спецификацией контрактов и бирж. Но можно начать с ФОРТС,правда там валютных фьючей мало. Ещё есть валютная секция ммвб-ртс и там вроде плечо 1:20,но уточняйте. Но и там инструментов кот наплакал.
__________________

FxCash Получай дополнительную прибыль от трейдинга с FxCash. Теперь и с фондовыми брокерами.
Kinken вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:15
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фьючерсы на пшеницу Pirat_inv Фьючерсы, опционы, векселя и облигации 14 25.08.2017 17:00
Фьючерсы Arsin Фьючерсы, опционы, векселя и облигации 35 21.04.2016 00:15
Форекс vs Фондовый рынок (Фьючерсы, Акции) Flexy Инвестирование в фондовый рынок 138 22.06.2014 19:34
Фьючерсы vs Акции S_invest Инвестирование в фондовый рынок 14 23.02.2013 21:56
AMPTrading.ru - amptrading.ru S_invest Каталог Брокеров на Форекс 18 09.09.2012 18:46


Случайные темы
Аватар MonitoringFF
robot-cash.su - Robot-Cash
От MonitoringFF в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар krut66
wasd.club - универсальный заработок
От krut66 в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Sergeyb1
Birza4you.ru - рефбек на Московской и международной биржах
От Sergeyb1 в разделе «Ребейт сервисы и реферальные предложения»
Аватар Animal79
Нарушителей в сфере ЖКХ начнут штрафовать
От Animal79 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
mlm-reklama.com - реклама и заработок
От proff в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,640
Тем
504,308
Сообщений
12,661,357

mmgp.telegram