Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 414,111 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:32
Старый 20.07.2015, 14:46
#5961
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Давайте попробуем вывести, где можно получать 3%.
Задача (для решения в общем случае) близкая к поиску философского камня В отдельно взятом случае бизнес, конечно, может приносить больше - но это частный случай и не инвестиции. Хотя услышать мнения алхимиков будет интересно
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 17:19
#5962
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

УК Уралсиб неплохо с деньгами управляется.
Почти все фонды в хорошем плюсе на горизонте 5 лет. Просадочки конечно тоже есть по 50-70%.

Выбор большой. Для деревяшек неплохое место парковки, ящетаю.

http://uralsib-am.ru/funds/open/gre/values.wbp

Последний раз редактировалось officialboob; 20.07.2015 в 17:23.
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 17:56
#5963
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Если брать трейдинг в сочетании с надежностью, то хорошо выглядят роботы Алора по паре рубль/доллар. По акциям у них разные результаты, а на срочном рынке с 2011 кривая у всех, кроме одной стратегии, красивая. Раз в квартал алгоритм подкручивают. Про комиссии, проскальзывание и пр. нужно узнавать. Но это все спекуляция, робот может и 100% в год выдать, и больше - а потом хорошо наминусить или по крайней мере попасть во флет. Но для спекулятивной части портфеля можно попробовать, а заодно выяснить, можно ли вложить в USD.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: max_strategy_alor.jpg
Просмотров: 29
Размер:	83.2 Кб
ID:	132301  
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 18:08
#5964
Интересующийся
 
Имя: Кирилл
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 59
Благодарностей: 49
УГ: 0
КП: 0.345
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Причем хранение с 2000 года в долларах и евро (в пересчете на рубли) привело к потере порядка 60-70% капитала.
Приветствую. Можно ссылку на это- интересуют расчёты и кто автор. Спирин?

Последний раз редактировалось Enotus Pamm; 20.07.2015 в 18:23.
Enotus Pamm вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Den2000 (20.07.2015), neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 19:02
#5965
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Enotus Pamm Посмотреть сообщение
Приветствую. Можно ссылку на это- интересуют расчёты и кто автор. Спирин?
Да, брал из его вебинаров. Не помню, давал ли он ссылку именно на расчеты - но отношение стоимости рубля к доллару с 2000 года у него было - изменения бывали в обе стороны, так что в целом должно быть правдоподобно. Причем если брать евро в 2000 году и сравнить его покупательную способность, то будет не сильно лучше. Я в Германии с 2004 года - могу подтвердить, что с этого времени цены на отдельные продукты питания выросли почти в два раза.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Enotus Pamm (20.07.2015), neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 20:08
#5966
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Хотя услышать мнения алхимиков будет интересно
А если сделать портфель из бизнесов ?
Создать инвестиционный фонд, источник прибыли в котором это доли от бизнесов, которыми он владеет. (Баффет так и работает, только преимущественно с публичными компаниями )

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
В отдельно взятом случае бизнес, конечно, может приносить больше -
Бизнес 100% приносит больше.
По моим источникам), Сегодня в России, все еще, считается бессмысленным открывать бизнес, если он приносит меньше 200-300%.
На заре Российского капитализма, норма доходности уходила в 1000%.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 20:29
#5967
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
А если сделать портфель из бизнесов ?
Да никто не против. Вот только были уже всякие chinalimits, которые 10% в месяц на китайских товарах обещали и кинули часть народа на очень неплохие деньги. Да еще и базу клиентов в той же ветке предлагали. Поэтому такое понятие как акции и придумано, прямой вклад уже существенно больший риск, а дистанционный - риск вдвойне.

Последний раз редактировалось shvalbe; 20.07.2015 в 20:39.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 21.07.2015, 03:34
#5968
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
А если сделать портфель из бизнесов ?
Создать инвестиционный фонд, источник прибыли в котором это доли от бизнесов, которыми он владеет. (Баффет так и работает, только преимущественно с публичными компаниями )

До вас лет 40 назад уже все придумали.

Венчурные фонды называется. И они открыты для инвестиций (на этапе подписки и сбора средств).

Но там мелкие инвесторы не нужны.


А самостоятельно можно инвестировать через Equity crowdfunding платформы, как правило, там все хорошо оформлено, это головняк организаторов.

Их тьма-тьмущая, основные перечислены в табличке английской вики.

https://en.wikipedia.org/wiki/Compar...nding_services


Инвестируйте себе на здоровье в реальные стартапы, выбор зашкаливает.
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (21.07.2015)
Старый 21.07.2015, 14:57
#5969
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
До вас лет 40 назад уже все придумали.

Венчурные фонды называется.
Венчурные фонды - это инвестиция в идею, иногда почти голую. Риск огромный. Тут же, как понимаю, озвучено предложение инвестировать в уже реальный работающий бизнес. И да, порог входа важен - бизнес-ангелы очень и очень не бедные люди. Думаю, для большинства все-таки интересны предложения с порогом входа менее 10к $.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 21.07.2015, 19:32
#5970
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Венчурные фонды - это инвестиция в идею, иногда почти голую. Риск огромный. Тут же, как понимаю, озвучено предложение инвестировать в уже реальный работающий бизнес. И да, порог входа важен - бизнес-ангелы очень и очень не бедные люди. Думаю, для большинства все-таки интересны предложения с порогом входа менее 10к $.

Есть абсолютно разные венчуры. Есть кто вкладывается на старте, а есть кто только в рост давно действующего бизнеса.

Через некоторые платформы можно инвестировать небольшие суммы, и никакие 10к там не надо.
Ссылка выше, их там не один десяток.
Сейчас можно быть ангелом с парой сотен, краудфандинг позволяет.

Последний раз редактировалось officialboob; 21.07.2015 в 19:36.
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 00:21
#5971
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
УГ: 0
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Есть, видел в вебинарах у Спирина. По российскому рынку с 2000 года по 2014 примерно 15% вышло, тогда как средняя инфляция и депозиты - порядка 8%.
Депозиты Вы, судя по всему, брали какие-то усредённные. Если вкладывать по ставкам, близким к максимальным (а ниже смотреть нет смысла, если брать суммы меньше 1.4 млн) будет существенно выше. Не помню, сколько там было в начале 2000-х, но с 2009-го, например, у меня средняя ставка получается где-то 17-18%. До 2009, скорее всего, ощутимо меньше, но процентов 12, думаю, вполне можно было иметь. Если так, то в среднем уже 14% получается.
John Partee вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 02:21
#5972
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
Депозиты Вы, судя по всему, брали какие-то усредённные.
У Спирина было по годам от 2000 до 2013, конкретный слайд сейчас не найду. Усредненный около 8-9%. Расхождение может быть и из-за того, какие именно банки смотреть - Спирин как консерватор скорее всего отталкивался от Сбербанка.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 07:48
#5973
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
УГ: 0
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Расхождение может быть и из-за того, какие именно банки смотреть - Спирин как консерватор скорее всего отталкивался от Сбербанка.
Скорее, наверное, от среднего процента из топ-10 банков. Но я об этом и говорю. При наличии АСВ отталкиваться от особенных банков нет смысла в подавляющем большинстве случаев.
John Partee вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 10:11
#5974
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Венчурные фонды называется.
Венчурные фонды это высокорискованные фонды вложений в страртапы.
Меня интересуют низкорискованные (относительно) в действующий бизнес.

И мне не интересны вложения в конкурентов, сам имею "схему вложений", я говорю о том что это и называется инвестированием, а не владением бизнесом.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
До вас лет 40 назад уже все придумали.
Ступай, глупец! О гении своем трубя
Чтоб стало с гордостью Твоей бахвальской,
Когда б Ты знал, нет мысли маломальской,
Которой бы не знали до Тебя.
(С) 1808г.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 13:38
#5975
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
При наличии АСВ отталкиваться от особенных банков нет смысла в подавляющем большинстве случаев.
Спирин к АСВ, кстати, относится немного скептически. В 2008 году с его слов крупные банки замораживали выплаты на пару недель - без объявления моратория на выплаты и отзыва лицензии, т.е. формально не попадали под программу. Заморозили и все. Потом все рассосалось, но осадок, как говорится, остался. Всего фонда АСВ хватит примерно на два крупных российских банка, так что в случае чего-то дефолтного на средние банки не хватит (если вообще не аннулируют программу под любым предлогом). На Украине же в 2008 (там тоже есть АСВ) было гораздо хуже - выплаты заморозили на несколько месяцев, а потом даже устроили что-то вроде биржи, где депозит выставлялся с дисконтом.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 17:51
#5976
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Венчурные фонды это высокорискованные фонды вложений в страртапы.
Меня интересуют низкорискованные (относительно) в действующий бизнес.

И мне не интересны вложения в конкурентов, сам имею "схему вложений", я говорю о том что это и называется инвестированием, а не владением бизнесом.


Ступай, глупец! О гении своем трубя
Чтоб стало с гордостью Твоей бахвальской,
Когда б Ты знал, нет мысли маломальской,
Которой бы не знали до Тебя.
(С) 1808г.


Вы, конечно, не согласитесь (зачем же на свой бизнес наговаривать), но я считаю реальный бизнес в регионе гораздо более рисковым вложением, чем в горсть стартапов в Европе/США.
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 22.07.2015, 20:20
#5977
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Вы, конечно, не согласитесь (зачем же на свой бизнес наговаривать), но я считаю реальный бизнес в регионе гораздо более рисковым вложением, чем в горсть стартапов в Европе/США.
Ну почему же: "На вкус и цвет товарища нет" (С)
Для меня надежность это непосредственная возможность увидеть как рождается прибыль, для кого то это "толстая прослойка бумаг с гербовыми печатями".
Главное понимать какие преимущества имеет тот или иной вариант.
А недостатки его (варианта), это лишь продолжение преимуществ, ну или, всего-то оборотная сторона той же медали.

Что касается горсти старт-апов ... это уже венчур, а венчур это всегда очень рискованно, выстреливает один из десятка, если не из сотни.

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Надеюсь без обид обойдётся в этой ветке ...
Не хотел обидеть, я просто о том что: "Ничто не ново под луной", и никто из нас не сможет сказать нечто, ранее не известное человечеству.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.07.2015)
Старый 31.07.2015, 16:06
#5978
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 12,932
Благодарностей: 6,315
Записей в блоге: 21
УГ: 2
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Часть постов, касающихся обсуждения ПАММ индустрии перенесено в тему: Памм-счета. Чат флеймилка
Aisller на форуме  
Старый 31.07.2015, 17:11
#5979
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,694
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Кто-то нажаловался, ну да ладно - проехали.
Из всего вышезатронутого вынес пару интересных мыслей:
  • в Нутелонку конечно не полезу с ее Автралией
  • а за MegaProfit спасибо, рассмотрю одним из первых
neva2012 на форуме  
Старый 31.07.2015, 18:09
#5980
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,323
Благодарностей: 1,156
УГ: 0
КП: 0.415
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Кто-то нажаловался, ну да ладно - проехали.
Из всего вышезатронутого вынес пару интересных мыслей:
Из всего вышесказанного следует нижеследующее.

Простите, не удержался
dmn вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (31.07.2015), shvalbe (31.07.2015)
Ответить
Метки
forex trend, инвестор, куда вложить, памм, портфель
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 21:32
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Panteon Finance - Panteon Finance Analitik Panteon Finance Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 45 30.01.2015 13:51
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen) Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 138 12.11.2013 10:10
Консервативный - kuhcinsil - (Fx-Trend, Panteon-finance) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 111 19.06.2013 19:09
Консервативный - kofal - Fx-Trend kofal Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 25.01.2013 19:00


Случайные темы
Аватара нет
Футбол от Denzek
От Denzek в разделе «Барахолка»
Аватар chu
Запустился агрегатор проектов, который экономит фрилансерам до 2 часов в день
От chu в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Omegabux.com
От danides в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Компания Apple инвестирует в производство и продажу электроэнергии
От Oziris в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар OrkOrElf
Как компании СНГ защищают деньги своих инвесторов?
От OrkOrElf в разделе «Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар kosmonitor
kameta.pro - Kometa
От kosmonitor в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ: псевдоинвестиции»
.     
Пользователей
414,111
Тем
475,517
Сообщений
11,781,720