Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 414,137 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:45
Старый 19.07.2015, 20:30
#5941
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Накопительное инвестирование на Кайманах?
Любая мировая страховая компания (то же Дженералли с 200-летней историей) тоже работает через офшор. Просто у нас уже настолько пуганы мошенничеством с ними, что перестали понимать, зачем он реально нужен и сделали синонимом бесконтрольности. Тогда как нужен он в первую очередь для оптимизации налогов, а контролем реальной работы фонда в большей степени занимаются другие структуры (в отличие от наших псевдобрекеров). К примеру, есть независимый кастодиан, у которого хранятся активы, поэтому банкротство компании приводит только к тому, что активы окажутся под управлением другой компании. Кайманы у Inverstors Trust выбраны только потому, что разрешают безбумажное делопроизводство, тогда как у островов Мэн или Гензи все более консервативно.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
По-моему собрать свой портфельчик из амеро-евро дивидентных тикеров можно и через крупного рос. брокера и без 10к денег.
Ну соберите конкретный портфель у крупного российского брокера из классов активов (т.е. не отдельных акций, а биржевых индексов) по разным странам мира: Америка, Европа, Азия, золото, недвижимость. Про ликвидность не забудьте - это немаловажный плюс зарубежных брокеров. Стоимость, комиссии и пр. подробности приветствуются. Если такое есть, всем будет интересно.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 19.07.2015, 21:07
#5942
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Любая мировая страховая компания (то же Дженералли с 200-летней историей) тоже работает через офшор. Просто у нас уже настолько пуганы мошенничеством с ними, что перестали понимать, зачем он реально нужен и сделали синонимом бесконтрольности. Тогда как нужен он в первую очередь для оптимизации налогов, а контролем реальной работы фонда в большей степени занимаются другие структуры (в отличие от наших псевдобрекеров). К примеру, есть независимый кастодиан, у которого хранятся активы, поэтому банкротство компании приводит только к тому, что активы окажутся под управлением другой компании. Кайманы у Inverstors Trust выбраны только потому, что разрешают безбумажное делопроизводство, тогда как у островов Мэн или Гензи все более консервативно.



Ну соберите конкретный портфель у крупного российского брокера из классов активов (т.е. не отдельных акций, а биржевых индексов) по разным странам мира: Америка, Европа, Азия, золото, недвижимость. Про ликвидность не забудьте - это немаловажный плюс зарубежных брокеров. Стоимость, комиссии и пр. подробности приветствуются. Если такое есть, всем будет интересно.

Ну удачи на Кайманах.


Про классы активов у вас воображение разыгралось, однако.

Я как раз предлагал купить 10-15 стабильных дивтикеров (крупных компаний, ТОПов отрасли) у брокеров с мин. комиссией ~3-5 бакса за сделку.

Ну вот и посчитайте сколько будут стоить 10-20 инвестиционных сделок в год. Добавьте комисс. за обслуживание.
Вроде не страшная сумма, или нет?


Вы, я смотрю, с воображением хорошим: классы активов, то, се.
Доходность при таком распылении средств на долгосроке будет ниже банковского процента с капитализацией в долларах.

Т.е. чистое непонятное извращение над собой.

В банк на 10 лет положите, на выходе больше будет.

добавлено через 12 минут
И напоследок, штаб-квартира Дженерали находится в Италии, а не в офшоре.
И все их операции подпадают под строгий аудит, как и любой др. компании с главными офисами в ЕС, США и т.д.

А непонятный полу-хайп Investors Trust имеет единственный адрес на Кайманах.


По-моему, нужно иметь смелость даже чтобы их сравнивать. И уж тем более копить в непонятной каймановой структуре бабло по 7-15 лет.

Что по-моему дело совсем гиблое.

Последний раз редактировалось officialboob; 19.07.2015 в 21:21. Причина: Добавлено сообщение
officialboob вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (20.07.2015), rem17 (20.07.2015)
Старый 19.07.2015, 22:47
#5943
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Вы, я смотрю, с воображением хорошим
А вы, я смотрю, с некоторыми проблемами по адекватному общению.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
В банк на 10 лет положите, на выходе больше будет.
Фондовый рынок на долгосроке обгоняет и банковский депозит, и инфляцию. Хоть российский, хоть (тем более) американский.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
И напоследок, штаб-квартира Дженерали находится в Италии, а не в офшоре.
Я ничего не говорил про штаб-квартиру, я говорил про то, под какой юрисдикцией находятся деньги компании. Штаб квартира может быть где угодно.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
А непонятный полу-хайп Investors Trust имеет единственный адрес на Кайманах.
Непонятные полухайпы не имеют возможности вести страховую деятельность по всему миру (кстати, уже 15 лет как), не имеют рейтингов AMBest, не состоят в списке соответствующих организаций с уже названной тут Дженерали и не регулируются аудиторами большой четверки.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Вы, я смотрю, с воображением хорошим: классы активов, то, се.
Доходность при таком распылении средств
Для ясности: класс активов - это биржевой индекс, который может быть взят покупкой одного-единственного ETF с минимальной ценой и комиссией. Таким образом даже мировой портфель уложится в максимум 10 покупных операций.

Последний раз редактировалось shvalbe; 19.07.2015 в 22:52. Причина: Добавлено сообщение
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 19.07.2015, 22:55
#5944
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Вот расходы инвестора на формирование пакета у ТОП-3 рус. брокера на Америке.

http://open-broker.ru/ru/pricing-plans/standart-im/

1.2 цента за акцию (не менее 3.5 баксов за сделку).

При 30 сделках в год = 30*3,5 = 105 у.е. + там (вроде бы, может уже нету) 180 руб/мес. обслуживание.


А есть тариф и за 1 доллар:

http://open-broker.ru/ru/pricing-plans/fix-im/

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Непонятные полухайпы не имеют возможности вести страховую деятельность по всему миру (кстати, уже 15 лет как), не имеют рейтингов AMBest, не состоят в списке соответствующих организаций с уже названной тут Дженерали и не регулируются аудиторами большой четверки.

У меня нет никакого желания и возможности с вами спорить.
Можете вкладываться в любой хайп, на здоровье, но другим публично хоть такие шляпы не советуйте.

Последний раз редактировалось officialboob; 19.07.2015 в 23:02. Причина: Добавлено сообщение
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 00:02
#5945
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
У меня нет никакого желания и возможности с вами спорить.
Можете вкладываться в любой хайп, на здоровье, но другим публично хоть такие шляпы не советуйте.
У вас не желания (хотя возможно и его тоже - и слава богу), а именно возможности нет. По вашим ответам я вижу, что вы лепите первое, что придет в голову, тогда как я подробно занимался этой темой. В этом разница. И уж тем более не нужно мне говорить, что советовать, а что нет.

По ссылке: Америка это примерно половина (даже чуть меньше) полноценного портфеля. Против Открытия ничего не имею, Америку там имхо можно брать на долгосрок, комиссии вполне.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 01:01
#5946
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
По вашим ответам я вижу, что вы лепите первое, что придет в голову

Тогда приобретете очки.

Чтобы Дженерали, Акса (как и любой фонд накопительного страхования из зарегулированных стран) у вас не стоял на одной ступеньке с каймановой офшоркой. С гл. офисом там же. И без единого представительства в ЕС/США.

Но повторяю, спор с вами мне безинтересен, чтобы вы там не думали.
Найдите себе др. спорщика.

добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
По ссылке: Америка это примерно половина (даже чуть меньше) полноценного портфеля.

Скажите это Баффету, а то он без подобного совета всю жизнь намного больше половины в Америку вкладывал.

Прогадал старик.

Последний раз редактировалось officialboob; 20.07.2015 в 01:10. Причина: Добавлено сообщение
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 01:40
#5947
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Чтобы Дженерали, Акса (как и любой фонд накопительного страхования из зарегулированных стран) у вас не стоял на одной ступеньке с каймановой офшоркой. С гл. офисом там же. И без единого представительства в ЕС/США.
Я вижу, что на главном офисе свет клином сошелся. Я не собираюсь утверждать, что ITA лучше Дженерали. Я в постах выше объяснил, в чем отличие и откуда взялись у ITA Каймановы острова. У компании есть своя концепция и одинаковые с Дженерали задачи. С представительством вы увы, не угадали - есть в Майами, хотя регуляция фонда, о которой я говорил, куда важнее. И еще - Дженерали с мая не работает с россиянами, так что нужно искать другие варианты.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Скажите это Баффету, а то он без подобного совета всю жизнь намного больше половины в Америку вкладывал.
Мне не нужны результаты Баффета, когда у меня есть график SP500 за срок более чем 100 лет. И он говорит, что если бы Баффет родился пораньше и вкладывал в 1929, то вылезал бы (без дивидендов и реинвестирования) на докризисные уровни 20 лет. И позднее случались периоды застоя лет на 15. Баффет отличный инвестор и американский рынок отличный рынок - но на нем, как и на офисе компании, свет клином не сошелся. 50% я взял не из воздуха - это доля фондового рынка Америки в мире, значит, и в портфеле стоит ему выделить где-то столько же.

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Найдите себе др. спорщика.
До вашего появления разность мнений в ветке выражалось куда мягче. У каждого свой взгляд - вопрос, в какой форме его выражать.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 01:55
#5948
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 03.02.2013
Сообщений: 522
Благодарностей: 515
УГ: 0
КП: 0.122
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
До вашего появления разность мнений в ветке выражалось куда мягче. У каждого свой взгляд - вопрос, в какой форме его выражать.

Вы можете ответить на такой вопрос:

Вы хотите приобрести 5-10 американских и европейских ETF?

И только ради экономии 10х3,5 = 35 баксов (ЕТФ можно приобрести самому через брокера) готовы рисковать 100% капитала, замораживать деньги на 7-10 лет и отправлять их на Кайманы?

И все это ради 35 долларов + 10-15 долларов в год на перебаллотировку?
officialboob вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 10:28
#5949
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,694
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Горячие финские парни ...

добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Фондовый рынок на долгосроке обгоняет и банковский депозит, и инфляцию.
Это с чего сделали такие выводы? Есть статистика?
Я как то смотрел фонды у Финам, там печалька (да еще и за обслуживание им отдай, даже если они науправляли в минус)

Последний раз редактировалось neva2012; 20.07.2015 в 10:49. Причина: Добавлено сообщение
neva2012 вне форума  
Старый 20.07.2015, 11:06
#5950
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от tradeforall Посмотреть сообщение
Цитата:
Вот Pegas Invest с 5% - да, причем там одно время реально торговали примерно на эту сумму. Но затем ушли в минус и перешли на схему пирамиды.
Ну что мешает людям с большим опытом торговли продолжать торговать, рисковать и зарабатывать эти 5% в месяц в среднем???????? Вот что, скажите пожалуйсТа? Как так можно за полгода взять и перейти на пирамидальную схему? Чисто экономический интерес. Многие готовы были вложиться в такое. Слишком большая выгода для трейдера соскамиться. Или глупость, что отсеем.
Отсутствие реальной прибыли мешает.
Конечно они хотели продолжать торговать, но не получается !!! Торгуют, а на выходе минус. Опять торгуют, опять минус.
Что делать ?

Спекуляция это вероятность, нельзя по теории вероятности, при спекуляциях, быть всегда в плюсе, система стремится к равновесию.
К нулю: сначала +5%, потом -5%.
Чтобы быть в плюсе, нужно уйти от вероятности и взять под контроль источник прибыли. Пирамида это контролируемый источник прибыли, но не долгосрочный.

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Но какой смысл нести в Альпы? Альпы же прибыль не генерит, ноль, да, там будет гарантированно. Но не прибыль.
Видя такие комментарии и зная срок существования Альпари, Делаю вывод: они работают честно и продуманно.
У них показана реальная доходность Форекса.
Все кто показывает выше, либо приукрашивают, либо мухлюют - соответственно скам не за горами.

Альпари в таком случае не "играет в вероятность", она устроила себе (своим владельцам) "вечный плюс" на продаже услуг трейдерам.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 20.07.2015 в 11:35.
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 11:18
#5951
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Это с чего сделали такие выводы? Есть статистика?
Да, есть. В каком-то смысле это общеизвестный факт.
Статистика доступна всем, гуглить нужно.

Хотя бы вот:


А вот видео: Рэй Далио "Как действует экономика" Здесь говорится о том же самом и объясняется откуда берется этот постоянный рост.
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 20.07.2015 в 11:30.
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 11:44
#5952
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,694
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Да, есть. В каком-то смысле это общеизвестный факт.
Статистика доступна всем, гуглить нужно.
Картинка красивая, но ниочем конкретно.
Я спрашивал про конкретные примеры управления портфелями акции у нас. Допустим такое: компания Финам в 2014 году на стратегии Xxx заработала для инвесторов +7.6%, что за вычетом налогов составило 6.3%. Но на самом деле там "тухло".
neva2012 вне форума  
Старый 20.07.2015, 12:29
#5953
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Допустим такое: компания Финам в 2014 году на стратегии Xxx заработала для инвесторов +7.6%
Конечно тухло.
Если Вам нужна такая статистика откройте Berkshire Hathaway
На "фонде" долгосрочный инвестор не смотрит на статистику 2014 года (смотрит, но " вполглаза"), он смотрит отрезки в 3 - 5 - 10 лет.

Стратегия только одна: купил и держи.
Любая спекуляция не может похвастать долгосрочностью и стабильностью (а на картинке 200 лет, если что).

По сути на картинке индекс США.
Берете любой ETF, который копирует индекс США и имеет минимальные издержки - все! Профит!
Приблизительно такая "картинка" на следующие 200 лет Вам обеспечена. (Доходы прошлых периодов не гарантированы в будущем )) )
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 20.07.2015 в 12:34.
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:34
#5954
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,694
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
На "фонде" долгосрочный инвестор не смотрит на статистику 2014 года (смотрит, но " вполглаза"), он смотрит отрезки в 3 - 5 - 10 лет.
При таком подходе ROI удручающе мал (а жить на что?)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Приблизительно такая "картинка" на следующие 200 лет Вам обеспечена.
Я "старый", я столько не проживу.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Стратегия только одна: купил и держи.
Это не спекуляция, а мы же все здесь "инвесторы"

Последний раз редактировалось neva2012; 20.07.2015 в 12:35. Причина: Добавлено сообщение
neva2012 вне форума  
Сказали спасибо:
Enotus Pamm (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:37
#5955
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
При таком подходе ROI удручающе мал (а жить на что?)
Все мы хотим много и сразу, а богатыми становятся те, кто берет потом и в меру. (С) Я


Это как в анекдоте :

Стоят на холме два быка - старый и молодой. Мимо (под холмом) проходит стадо коров. Молодой бык пихает старого под бок:
"Ну давай, ну давай быстренько сбежим с холма и вот ту, молоденькую, *****ем, или вот ту, стройненькую.
Ну давай, быстренько...".
Старый бык долго слушает, качает головой, потом говорит:
"Нет, мы медленно спустимся с холма и медленно покроем все стадо".
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 20.07.2015 в 13:17.
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:39
#5956
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 2,614
Благодарностей: 1,392
УГ: 0
КП: 0.294
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
По сути на картинке индекс США.
Берете любой ETF, который копирует индекс США и имеет минимальные издержки - все! Профит!
Приблизительно такая "картинка" на следующие 200 лет Вам обеспечена. (Доходы прошлых периодов не гарантированы в будущем )) )
С ETF там тоже не все просто, я как то пыталась сформировать портфель, так очень сложно там найти такие, чтоб график неукоснительно вверх шел Везде есть потери, както так...
ГераЯ вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:47
#5957
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,694
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Все мы хотим много и сразу, а богатыми становятся те, кто берет берет потом, и в меру. (С) Я
Меня устроит 3% в месяц на долгосроке (это много и сразу?)
neva2012 вне форума  
Сказали спасибо:
ГераЯ (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 13:02
#5958
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Тверь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.11.2013
Сообщений: 2,310
Благодарностей: 623
Записей в блоге: 11
УГ: 0
КП: 0.174
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
С ETF там тоже не все просто, я как то пыталась сформировать портфель, так очень сложно там найти такие, чтоб график неукоснительно вверх шел Везде есть потери, както так...
Все верно.
Если Вы посмотрите "мою картинку", то увидите на ней стандартную пилу (взлеты и падения), а масштаб, еще раз - 200 лет!!! То есть, некоторые падения длились 1-5 лет (это кризисы), потом индекс "отыгрывал" падение и шел вверх - это нормально для современной модели экономики.
Нужно меньше "метаться". ИМХО.
Купил - держи. Только покупай обдуманно.


Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Меня устроит 3% в месяц на долгосроке (это много и сразу?)
3% в месяц это оптимально.
Фондовый рынок такие значения (и большие, ведь история знает рост в 200-300%) дает только в периоды резкого роста, что для него так же "аномально", как и падения.

Давайте попробуем вывести, где можно получать 3%.
Для меня это то, чем занимаюсь сейчас. Пока здесь превалируют займы, хотя долгосрочная цель доли в бизнесах.

Какие еще есть варианты ? (это не утверждение, а вопрос))). Задумался, может тему такую завести)
__________________
<>Вклад от 100 т.р., Пассивный доход ~30 % , Доверительное управление.
Мой проект MMGP: ПУЛ в бизнес (кафе, магазин) Контакты: E-mail:sss5251@ya.ru Тел. 8 906 654 18 92

Последний раз редактировалось AlexRover; 20.07.2015 в 13:22.
AlexRover вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (20.07.2015), ГераЯ (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 14:04
#5959
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2014
Сообщений: 2,614
Благодарностей: 1,392
УГ: 0
КП: 0.294
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от AlexRover Посмотреть сообщение
Все верно.
Если Вы посмотрите "мою картинку", то увидите на ней стандартную пилу (взлеты и падения), а масштаб, еще раз - 200 лет!!! То есть, некоторые падения длились 1-5 лет (это кризисы), потом индекс "отыгрывал" падение и шел вверх - это нормально для современной модели экономики.
Нужно меньше "метаться". ИМХО.
Купил - держи. Только покупай обдуманно.
Ну вот както результат через 200 лет меня не совсем устраивает Да и быть в падении от 1 до 5 лет тоже. На счет меньше метаться я согласна, но не так же долго ждать, а если с ETF работать то к этому нужно быть готовыми.
ГераЯ вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 14:19
#5960
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,509
Благодарностей: 2,533
УГ: 0
КП: 0.247
подарки
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от officialboob Посмотреть сообщение
Вы можете ответить на такой вопрос:

Вы хотите приобрести 5-10 американских и европейских ETF?

И только ради экономии 10х3,5 = 35 баксов (ЕТФ можно приобрести самому через брокера) готовы рисковать 100% капитала, замораживать деньги на 7-10 лет и отправлять их на Кайманы?

И все это ради 35 долларов + 10-15 долларов в год на перебаллотировку?
У западных брокеров, как говорилось выше, есть еще недостаток относительно высокого порога входа. Проекты вроде ITA или RL360 позволяют инвестировать от 300 долларов в месяц плюс по крайней мере в ITA нет комиссий на внутренние операции. Т.е. это два разных варианта, каждый считает сам, что ему подходит лучше. ITA дополнительно удобно проведением безбумажных операций, кому не нравится - оформляется в RL360 по всей форме.

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Это с чего сделали такие выводы? Есть статистика?
Есть, видел в вебинарах у Спирина. По российскому рынку с 2000 года по 2014 примерно 15% вышло, тогда как средняя инфляция и депозиты - порядка 8%. Причем хранение с 2000 года в долларах и евро (в пересчете на рубли) привело к потере порядка 60-70% капитала.

добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от ГераЯ Посмотреть сообщение
Да и быть в падении от 1 до 5 лет тоже.
Значит, либо банковский депозит, либо грамотное составление портфеля из нескольких активов. Есть очень интересная портфельная теория Марковица, суть которой кратко в том, что риск двух и более некоррелирующих между собой активов ниже, а прибыль - больше, чем каждый актив по отдельности. Но это не дает возможность избежать просадок - просто помогает их уменьшить. Если не готовы пересиживать потерю минимум половины капитала - не стоит и начинать.

Последний раз редактировалось shvalbe; 20.07.2015 в 14:31. Причина: Добавлено сообщение
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (20.07.2015), ГераЯ (20.07.2015)
Ответить
Метки
forex trend, инвестор, куда вложить, памм, портфель
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:45
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Panteon Finance - Panteon Finance Analitik Panteon Finance Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 45 30.01.2015 13:51
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen) Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 138 12.11.2013 10:10
Консервативный - kuhcinsil - (Fx-Trend, Panteon-finance) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 111 19.06.2013 19:09
Консервативный - kofal - Fx-Trend kofal Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 25.01.2013 19:00


Случайные темы
Аватар bizneser
Смартфон Kodak Ektra возродил легендарный бренд
От bizneser в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар Rain1
Официальный курс упал ниже 26 гривен за доллар
От Rain1 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар МишаФорекс
Ваше слово
От МишаФорекс в разделе «Свой интернет бизнес: общий форум»
Аватар Drum13
Впереди - величайший крах фондовых рынков
От Drum13 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Ratatara
С 2018 года организованный отдых россиян внутри страны станет почти бесплатным
От Ratatara в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар LSasha
FirstDollar.ru - www.firstdollar.ru
От LSasha в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
414,137
Тем
475,569
Сообщений
11,783,178