Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 399,100 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:13
Старый 10.03.2015, 20:31
#5181
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,151
КП: 0.412
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Можно поподробнее?
Пиарящийся на этом форуме миг с его ДУ на фондовом.
Вот этот фонд кроме того http://www.unitedtraders.com/uslugi/investor/. Находится под аудитом одной из компаний большой четверки. Раньше вход был от 3,5 миллионов рублей, теперь, если верить баннеру от 300к рублей. Можно еще поискать.

Это как бы не руководство к действию, сам только присматриваюсь к подобным организациям. Так что если кто то что то знает про них - буду рад любой информации.

Последний раз редактировалось dmn; 10.03.2015 в 21:15.
dmn вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 10.03.2015, 21:20
#5182
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Пиарящийся на этом форуме миг с его ДУ на фондовом.
Как я понял, у MIG получается не совсем ДУ в его классическом виде. Они торгуют не на счёте инвестора у стороннего брокера, а принимают деньги на свои счета. Это немного смущает. И я не нашёл нигде информацию о регуляции (возможно, просто плохо искал; кто нашёл, подскажите, пожалуйста).

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Вот этот фонд кроме того http://www.unitedtraders.com/uslugi/investor/. Находится под аудитом одной из компаний большой четверки. Раньше вход был от 3,5 миллионов рублей, теперь, если верить баннеру от 300к рублей.
Искал-искал, так и не нашёл информацию про мин. вход. Точно помню, раньше было в районе 3 млн (и тоже, по-моему, долго искал эту инфу) ), а сейчас не вижу. Не дадите прямую ссылку? (хотя бы на баннер)

добавлено через 13 минут
В pdf-презентации написано 3 млн...
__________________
Честный 90% рефбэк/ребейт.

Последний раз редактировалось John Partee; 10.03.2015 в 21:33. Причина: Добавлено сообщение
John Partee вне форума  
Старый 10.03.2015, 21:34
#5183
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,151
КП: 0.412
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
ак я понял, у MIG получается не совсем ДУ в его классическом виде.
С мигом все сложно. Одна фамилия учредителя Голдштейн - уже наводит на грустные мысли. В целом - принимают деньги на свой счет, можно организовывать складчины, грубо говоря минималка 10к, можно взять себя и друга по 5к. При этом ваши деньги будут вестись раздельно, то есть он отдельно свои заводит в МИГ, вы свои отдельно и он ваши снять не сможет. Единственное - надо при выводе прибыли учитывать, что бы ваш суммарный вклад не опускался ниже минимальной суммы.
При вкладе от 50к они вроде присылают ежедневные отчеты с клиринга по итогам торгов.
В целом - не знаю можно им верить или нет. Во всяком случае их надежность явно не ниже, чем у тренда с пантом, но вот выше ли - вопрос.


Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
Не дадите прямую ссылку?
На заглавной странице сайта, если нажать "инвестору" будет:



А вообще - планирую заказать от них звонок на этой неделе, пусть кидают подробную информацию о фонде. Что касается надежности - единственный реальный плюс по сравнению с остальными - заявлен аудитор из топ4, но опять же надо все внимательнее изучать.
dmn вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 10.03.2015, 21:41
#5184
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 575
Благодарностей: 595
КП: 0.368
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
заявлен аудитор из топ4
Ага-ага. А большая четверка была до 2002 года большой пятеркой. Arthur Andersen обанкротился посля скама Энрона (такой энергетический концерн был в США). Вообщем ничто не вечно под луной.
j0cker вне форума  
Старый 10.03.2015, 22:00
#5185
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от j0cker Посмотреть сообщение
Вообщем ничто не вечно под луной.
Спасибо, кэп
Мы тут не ищем 100% надёжность. Но согласитесь, когда она выше на порядок (условно), это не мало значит.
__________________
Честный 90% рефбэк/ребейт.
John Partee вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 10.03.2015, 22:09
#5186
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.09.2011
Сообщений: 575
Благодарностей: 595
КП: 0.368
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Во всяком случае их надежность явно не ниже, чем у тренда с пантом, но вот выше ли - вопрос.
Вот ключевой вопрос, который меня мучит не один месяц. ФТ vs. МИГ в плане надежности. У обоих компаний слабых сторон большое количество, а сильные очень неоднозначны.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
Но согласитесь, когда она выше на порядок (условно), это не мало значит.
Безусловно, тут даже спорить не о чем.

Последний раз редактировалось j0cker; 10.03.2015 в 22:11. Причина: Добавлено сообщение
j0cker вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.03.2015, 01:31
#5187
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,354
Благодарностей: 2,519
КП: 0.224
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Находится под аудитом одной из компаний большой четверки.
Если нетрудно - можно названия входящих в нее организаций и список их полномочий? Есть ли страхование от банкротства и мошенничества?

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
В целом - принимают деньги на свой счет, можно организовывать складчины, грубо говоря минималка 10к, можно взять себя и друга по 5к.
Как я понял (не уверен), от 100 к деньги находятся на счету Interactive Brokers. Минималка в пуле у Дуняшева от 1000, он уже 200 к набрал - соответственно пул на опционной стратегии. Я хотел туда с Пантеона в начале февраля полторы штуки закинуть, но брокер преподнес сюрприз...
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 11.03.2015, 01:38
#5188
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,151
КП: 0.412
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Если нетрудно - можно названия входящих в нее организаций и список их полномочий? Есть ли страхование от банкротства и мошенничества?
Насколько я понимаю - никакого страхования от банкротства и прочего. Просто аудит у одной из организаций большой четверки означает, что то, что вам показывают в отчетах - соответствует действительности. Для этих фирм своя репутация - главный актив. Поэтому аудит делают на совесть, подкупить их невозможно, обмануть - довольно затруднительно.
dmn вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 11.03.2015, 03:05
#5189
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Как я понял (не уверен), от 100 к деньги находятся на счету Interactive Brokers.
Да, на сайте так написано: http://mig-international.ru/management/ (внизу) (на счету инвестора в Interactive Brokers).
Кстати, счёт в IB страхует SIPC (от банкротства брокера). Страхуются деньги на счету, инвестиции в акции и что-то ещё, вроде. Макс. сумма страхового покрытия $500k.
В общем, прямое ДУ выглядит привлекательно. Только минималка приличная ($100k).

добавлено через 1 минуту
Так. Стоп. Индивидуальный счёт только для резидентов США.
Вот только в англоязычном интернете я этот MIG не вижу... Гугл выдаёт что угодно, только не это.
__________________
Честный 90% рефбэк/ребейт.

Последний раз редактировалось John Partee; 11.03.2015 в 03:10. Причина: Добавлено сообщение
John Partee вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 11.03.2015, 03:09
#5190
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,354
Благодарностей: 2,519
КП: 0.224
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
А вообще - планирую заказать от них звонок на этой неделе, пусть кидают подробную информацию о фонде. Что касается надежности - единственный реальный плюс по сравнению с остальными - заявлен аудитор из топ4, но опять же надо все внимательнее изучать.
Просьба одарить полученной информацией участников ветки. В частности интересно, почему минималка на ДУ снижена (если снижена) аж в 10 раз. У компании кризис и решила подобрать по мелочевке? Если аудит делается раз в год, есть время до следующей отсечки

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
Кстати, счёт в IB страхует SIPC (от банкротства брокера).
А вот сам миг кто страхует? Разбирался, но сейчас подзабыл. Но в любом случае при неторговых рисках ситуация вряд ли будет много лучше с ФТ и ПФ. Резиденты США имхо будут иметь больше шансов.

Последний раз редактировалось shvalbe; 11.03.2015 в 03:15. Причина: Добавлено сообщение
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.03.2015, 03:26
#5191
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
А вот сам миг кто страхует?
Самому интересно. Я об этом ничего не видел.
__________________
Честный 90% рефбэк/ребейт.
John Partee вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.03.2015, 11:06
#5192
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 5,170
Благодарностей: 1,705
КП: 0.293

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

А готовы ли вы рисковать такими депо?
Прекрасная на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 11.03.2015, 15:39
#5193
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,151
КП: 0.412
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
Просьба одарить полученной информацией участников ветки. В частности интересно, почему минималка на ДУ снижена (если снижена) аж в 10 раз.
Пообщался с менеджером. Вначале отвечу на ваш вопрос, потом вкратце передам суть разговора.

Минималка снижена не в 10, а в 20 раз, изначально как и в большинстве хеджей - минимальный порог - 100к баксов, просто все презентации еще по старому курсу доллара сделаны, так что на данный момент минимальная сумма полного участия чуть больше 6 миллионов рублей. Почему снизили - ну никто ничего компрометирующего есстевственно не ответит, забота о клиенте, непаханное поле нищих бура.... , то есть инвесторов не обладающих достаточной суммой, ну и т.д.

По разговору:
1) Не являясь клиентом, доходность можно глянуть в единственном месте:http://www.bloomberg.com/quote/KVABLCK:KY при этом блумберг берет эти данные не от них, а от их аудитора и какой то там матери. То есть подделать их затруднительно. Доходность за последний год - около 20%. При этом это уже чистая доходность инвестора с вычетом комиссионных (комиссионные взяты 20%).

2) Меньше 100к долларов они по идее не имееют права и сейчас принимать в управление, ну либо их стратегии не будут работать на меньших суммах. Поэтому при вложении от 5к долларов (это сейчас их минималка) - применяется плечо, вплоть до 20-и кратного (5*20 = 100).

3) Комиссии фонда - в любом случае раз в год снимается 2% от депозита в качестве платы за управление, кроме того в случае полного участия (от 100к) 20% от прибыли - премия за успех. В случае частичного участия (то что наш вариант) премия за успех 30%

4) Так как при неполном участии используется плечо - можно заранее обговорить уровень риска, в соответствии с ним получается табличка ожидаемой (есстевственно не гарантированной) прибыли:

Риск Доходность
10% 30%
20% 60%
30% 90%
40% 120%
50% 150%

5) При полном участии договор заключается с фондом, при частичном - с прослойкой.

6) прибыль можно выводить не раньше чем через год. Выглядит это как продажа их акций. Продавать можно им же, по договору обязаны выкупать.


Мое мнение пока что получилось следующее - вкладываться меньше чем на 100к баксов - выше неторговые риски. Но при этом потенциальная прибыль получается выше и может быть сопоставима с ПАММ счетами. Ну и 5к судя по всему хоть и возможно, но маловато, что бы себя чувствовать боле менее сухо и комфортно - нужно около 10к.

Последний раз редактировалось dmn; 11.03.2015 в 15:54.
dmn вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 11.03.2015, 16:30
#5194
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.02.2013
Сообщений: 5,170
Благодарностей: 1,705
КП: 0.293

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

dmn, да и с десяткой нечего ловить особо выходит
Прекрасная на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 11.03.2015, 16:34
#5195
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,151
КП: 0.412
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Прекрасная Посмотреть сообщение
dmn, да и с десяткой нечего ловить особо выходит
Ну почему, поставить риск порядка 30% и жить можно. Проценты высчитываются от вашего депо, а не от 100К. Но согласен, если дело дойдет до реальных вложений - всю математику лучше выяснить детальнее.
dmn вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.03.2015, 17:08
#5196
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,354
Благодарностей: 2,519
КП: 0.224
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Прекрасная Посмотреть сообщение
А готовы ли вы рисковать такими депо?
5-10к более чем приемлемое депо для серьезного инвестирования. Большая четверка в плане гаранта, может, хуже FCA (хотя бы тем, что не страхует средства и отвечает лишь своей репутацией), но все-таки это и не новозеландский офшор ФТ. По сути кроме предложения от United Traders и МИГа (под вопросом) ничего интересного до 10к нет. SFX Markets с их 210% годовых и кипрской регуляцией, не защищающей от пирамид, я бы всерьез не рассматривал.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 11.03.2015, 21:16
#5197
Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.05.2014
Сообщений: 1,706
Благодарностей: 839
КП: 0.157
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от shvalbe Посмотреть сообщение
и МИГа (под вопросом)
Отсутствие лицензий в т.ч. на ДУ?
JenSh вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.03.2015, 21:18
#5198
Специалист
 
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 547
Благодарностей: 411
КП: 0.124
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Ну почему, поставить риск порядка 30% и жить можно.
Не совсем понимаю, как при 10k выставляется риск 30%. Если они пишут, что их стратегии не работают при депозите меньше 100k, а при 100k риск пусть даже 10%, то при 10k должен быть тогда 100% (лотность-то не уменьшается). Или по факту минималка менее 100k (лотность можно уменьшить без изменения стратегии), а 100k - больше формальное требование?
__________________
Честный 90% рефбэк/ребейт.
John Partee вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.03.2015, 21:45
#5199
dmn
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.08.2013
Сообщений: 1,314
Благодарностей: 1,151
КП: 0.412
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от John Partee Посмотреть сообщение
Не совсем понимаю, как при 10k выставляется риск 30%.
Насколько я понял - это индивидуальный стоп лосс. То есть если на 10% от депо договорился - то при достижении этой просадки (500 долларов от 5000) торговля встанет. Но в целом математику всего этого дела надо отдельно уточнять. Потому что в процессе разговора - вроде было все понятно и просто, а после начал обдумывать - появилось довольно много вопросов.
dmn вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 12.03.2015, 01:04
#5200
Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.09.2013
Сообщений: 3,354
Благодарностей: 2,519
КП: 0.224
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от JenSh Посмотреть сообщение
Отсутствие лицензий в т.ч. на ДУ?
Все сложно (контакт). Вот у Дуняшева инфа: "Инвестиционные средства клиентов принимаются компанией MIG на счет одного из американских банков (Bank Of America), но затем отправляются на сегрегированные счета брокера. Такие счета застрахованы в SIPC". При этом есть подозрение, что если вложение в брокера Interactive Brokers идет не напрямую (как со 100 к), а из пула, то подтвердить получение денег от IB вряд ли возможно - а значит, проблемы с мигом для непрямых вкладчиков с высокой вероятностью обернутся потерей средств. Какие обязательства может взять на себя Bank Of America, неясно. Схема из трех составляющих: субброкер (миг), банк, брокер (IB), плюс различия прямого и непрямого вклада, плюс разные способы воздействия для граждан США (им проще судиться на месте) и остальных.
shvalbe вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Ответить
Метки
forex trend, инвестор, куда вложить, памм, портфель
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:13
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Panteon Finance - Panteon Finance Analitik Panteon Finance Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 45 30.01.2015 14:51
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen) Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 138 12.11.2013 11:10
Консервативный - kuhcinsil - (Fx-Trend, Panteon-finance) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 111 19.06.2013 20:09
Консервативный - kofal - Fx-Trend kofal Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 25.01.2013 20:00


Случайные темы
Аватар Сергей Горин
HP представляет первые в мире ноутбуки со встроенной защитой от подглядывания
От Сергей Горин в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватара нет
Fairview Group - fv-group.net
От AllworldHYIP в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Где продавать ссылки?
От zonanick в разделе «Линкостроение»
Аватар nlobp
Девон-Кредит - devoncredit.ru
От nlobp в разделе «Банки России»
Аватар Александра 81
Невероятно! В России обожают Nestle!
От Александра 81 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.