Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья) - Юридические вопросы | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,000 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Финансовое, гражданское, процессуальное и уголовное право. Законодательство. Налогообложение. Образцы документов. Статьи. Консультации. Вопросы и ответы. Долговые обязательства и страхование
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:01
Старый 09.04.2012, 09:50
#1
Заблокированный
 
Имя: АЛЕКСАНДР
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 2,564
Благодарностей: 1,729
Записей в блоге: 40
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

сама статья

Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид


РБК daily ознакомилась с поправками в Уголовный кодекс от Верховного суда (ВС). Приняв во внимание меняющиеся преступные практики, судьи придумали шесть новых составов мошенничества. Правоохранителям станет легче привлекать к ответственности в сфере кредитования, инвестирования и страхования тех, кто пользуется поддельными или чужими банковскими картами, кибермошенников, а также преступников, наживающихся на получении выплат, пособий и субсидий.

Согласно поправкам в ст. 159 УК (есть в распоряжении РБК daily), за принятие которых вчера проголосовал пленум ВС, к классическому составу преступления по статье «Мошенничество» прибавится еще шесть. «Совершение таких преступлений в современных условиях рыночной экономики при модернизации банковского сектора, развитии инвестиционной деятельности требует со стороны государства адекватных уголовно-правовых мер воздействия, в то время как закрепленный в УК состав мошенничества не позволяет учитывать особенности тех или иных экономических отношений», — говорится в пояснительной записке к законопроекту.

Мошенники обожгутся на кредитах

Первый «подсостав» статьи о мошенничестве, который предлагают судьи ВС, — мошенничество в сфере кредитования, под которым понимается «хищение...путем предоставления банку или иной кредитной организации заведомо ложных или недостоверных сведений». Банкиры на инициативу судей отреагировали позитивно: нововведение может повысить процент возврата кредитов и даже их удешевить. «На практике сложно доказать, что в случае невозврата кредита мы имеем дело именно с мошенничеством. Для этого нужно доказать, что заемщик преднамеренно сообщил банку ложные сведения о себе. А для этого нужно узнать, что заемщик многократно брал кредиты еще и в других банках и не возвращал их. Но банки заинтересованы в том, чтобы иметь более сильный рычаг давления на лиц, которые получают кредиты и заранее не думают их возвращать», — приветствует новеллу предправления банка «Авангард» Валерий Торхов.

Пластик станет надежнее

Законопроектом вводится понятие мошенничества с платежными картами. Преступник, который пользуется поддельной или похищенной картой, обманывая банкиров, может поплатиться двумя годами свободы. Эксперты считают, что применять эту норму можно, лишь поймав преступника с поличным. «На практике мы чаще сталкиваемся с использованием уже готовых поддельных карт, которыми расплачиваются в магазинах. Но не каждым судом эти случаи трактовались как факт сбыта пластиковых карт. Если в законе более четко пропишут виды карточных мошенничеств и наказание за них, это увеличит раскрытие преступлений по картам», — предполагает глава дирекции мониторинга электронного бизнеса Альфа-банка Алексей Голенищев.

Вспомнили Мавроди

Третий «подсостав» — мошенничество при осуществлении инвестиционной деятельности, когда обманным путем похищаются чужие вложения. Впрочем, бизнес воспринимает такую инициативу со скепсисом. «Инвестиции — это расходование средств, а мошенничество направлено на их получение. Трактовка неправильная, это похоже на мошенничество на рынке ценных бумаг», — критичен глава комитета по инвестиционной политике ТПП Антон Данилов-Данильян. Предприниматель опасается, что правоохранители будут топорно использовать такой состав. «Тут явное смешение терминологии. Там, где происходит неправильная трактовка, есть плодородная почва для злоупотреблений», — указывает он.

Страхование устрашит мошенников

В-четвертых, предлагается ввести в статью норму о мошенничестве в сфере страхования. В этом случае судьи предлагают наказывать тех, кто вводит в заблуждение страховщиков относительно фактов наступления страховых случаев, а также размеров страховых выплат. «Страховое мошенничество — достаточно серьезная проблема для отрасли, поэтому мы поддерживаем любые инициативы, направленные на борьбу с ним. Однако проблема мошенничества на страховом рынке заключается не столько в отсутствии той или иной статьи в УК, сколько в исполнении действующего законодательства. Зачастую правоохранительные органы под различными предлогами стараются не заводить дела по страховому мошенничеству. Поэтому изменение статьи через такую конкретизацию незначительно отразится на рынке», — сдержан замгендиректора «ВТБ Страхование» Егор Вишневский.

Бабушки расслабятся

Два других состава преступления не связаны напрямую с финансовыми рынками. Новый «подсостав» — мошенничество при получении выплат. Он охватывает хищение денег при получении пособий, компенсаций, субсидий и других социальных выплат. Например, когда родственники умершего пенсионера пытаются получать за него пенсию. Такие правонарушения нередки, признает адвокат АБ «Падва и партнеры» Валентин Бытенский. Но выделение специального состава преступления не имеет смысла, поскольку за его совершение автор законодательной инициативы не предлагает изменить меру ответственности по отношению к общей норме, считает он.

Хакеры не уйдут

Последнее, что хотят ввести судьи, — наказание за мошенничество в сфере компьютерной информации. Пойманным хакерам грозит либо штраф 120 тыс. руб., либо исправительные работы, либо тюрьма. «Сейчас любое мошенничество подпадает под ст. 159 УК, которая носит слишком общий характер. Когда происходит компьютерное мошенничество, правоохранители сталкиваются с проблемой квалификации способа совершения этого преступления — путем обмана или злоупотребления доверием. Им зачастую сложно определить конкретное лицо и какие его конкретные действия привели к неправомерному завладению имуществом. С компьютерным мошенничеством тяжело бороться, поскольку достаточно сложно собрать доказательственную базу», — приветствует нововведение адвокат, партнер Goltsblat BLP Рустам Курмаев.

Бизнес vs. МВД

Экспертное сообщество пока не спешит радоваться изменениям уголовного законодательства. Если кардинально не поменять одну из самых «популярных» для правоохранителей статей (в год по ней осуждают порядка 30 тыс. человек), то количество сфабрикованных уголовных дел по отношению к предпринимателям останется прежним, считает глава НП «Бизнес Солидарность» Яна Яковлева.


159-я статья УК действительно нуждается в изменении, так как она устарела, комментирует экс-зампред Верховного суда Виктор Жуйков. Однако, по мнению бывшего судьи, нормой нужно отграничивать бизнес-отношения от бытовых. «Одно дело, когда один гражданин-преступник через мошенничество завладевает имуществом другого гражданина, другое — когда эти же подходы проецируются на предпринимательство», — объясняет он.

Бизнес не хочет оставаться в стороне от «осовременивания» статьи. В ближайшее время «Деловая Россия» создаст с Верховным судом совместную рабочую группу, для того чтобы донести до Вячеслава Лебедева и его коллег свое видение этой статьи, рассказал РБК daily председатель организации Борис Титов. Одновременно работа по усовершенствованию ст. 159 УК ведется прокурорами и СКР. «Надо решить вопрос, чтобы человека невозможно было осудить просто по 159-й статье. Осуждение должно происходить по одному из составов», — говорит бизнесмен, добавляя, что организация намерена предложить судьям ввести разные наказания по каждому из составов: «Имеется огромная разница в степени общественной опасности у страхового мошенничества и мошенничества в инвестсфере. Не получив страховку, болеющий человек не сможет получить лечение. А в инвестдеятельности могут пост*радать партнеры по бизнесу, но большого социального эффекта здесь нет».

В МВД предложения судей восприняли в штыки. «Разветвление на шесть «подсоставов» мы не поддерживаем, потому что завтра придумают мошенничество в еще какой-нибудь области, и мы будем до бесконечности криминализировать этот состав. Таким образом создается опасный прецедент, который может перетечь и на другие отрасли права», — говорит источник РБК daily в министерстве. Впрочем, он признает, что сейчас 159-я статья УК зачастую используется для «расправы с конкурентами». «Надо, чтобы пленум ВС дал разъяснение, но разделять мошенничество на несколько составов в законодательстве нельзя», — уверен он.


-----------

ну вот такие дела..
Баннер: {{ slide.title }}
INVEST01 вне форума  
Старый 10.04.2012, 14:59
#2
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 703
УГ: 0
КП: 0.242
подарки
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от INVEST01 Посмотреть сообщение
сама статья

Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид



Первый «подсостав» статьи о мошенничестве, который предлагают судьи ВС, — мошенничество в сфере кредитования, под которым понимается «хищение...путем предоставления банку или иной кредитной организации заведомо ложных или недостоверных сведений». Банкиры на инициативу судей отреагировали позитивно: нововведение может повысить процент возврата кредитов и даже их удешевить. «На практике сложно доказать, что в случае невозврата кредита мы имеем дело именно с мошенничеством. Для этого нужно доказать, что заемщик преднамеренно сообщил банку ложные сведения о себе. А для этого нужно узнать, что заемщик многократно брал кредиты еще и в других банках и не возвращал их. Но банки заинтересованы в том, чтобы иметь более сильный рычаг давления на лиц, которые получают кредиты и заранее не думают их возвращать», — приветствует новеллу предправления банка «Авангард» Валерий Торхов.
Получается любой заемщик, который получает зарплату в конверте, а часть официально, при этом указавший в анкете реальный размер доходов - может пойти по этой статье. Хотя человек и не обманывал банк, но доказать это будет сложно - невозможно.
SamurayXXX вне форума  
Сказали спасибо:
magicspins (17.04.2012)
Старый 10.04.2012, 17:49
#3
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.03.2008
Сообщений: 15,446
Благодарностей: 2,509
УГ: 23
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

А в Украине подобный законопроект не приняли.
Цитата:
О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно внедрения электронных денег и предотвращения создания финансовых пирамид
22.03.2012 был не принят ВРУ
HMass вне форума  
Старый 10.04.2012, 18:33
#4
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 4,491
Благодарностей: 3,308
УГ: 1
КП: 0.426
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

А толку от всех этих страшилок.Просто все пирамиды будут выводить в оффшоры и всё,никто никого не зацепит
X-MEN вне форума  
Старый 10.04.2012, 18:38
#5
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Букмекерские конторы
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1,766
Благодарностей: 289
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от X-MEN Посмотреть сообщение
Просто все пирамиды будут выводить в оффшоры и всё,никто никого не зацепит
Так они не могут дать четкого определения пирамиде даже. Банковская система по их определению получается тоже пирамидой.
Artur74 вне форума  
Сказали спасибо:
magicspins (17.04.2012)
Старый 11.04.2012, 20:20
#6
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 2,212
Благодарностей: 703
УГ: 0
КП: 0.242
подарки
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от X-MEN Посмотреть сообщение
А толку от всех этих страшилок.Просто все пирамиды будут выводить в оффшоры и всё,никто никого не зацепит
Так на офшор тоже ввели налог. 10% за каждый платеж в оффшор надо отстегнуть государству.
SamurayXXX вне форума  
Старый 14.04.2012, 15:34
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2009
Сообщений: 8
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Закон этот в таком сыром виде принят не будет. Или будет после многочисленных доработок, и не скоро. По тому как всё расписано, под него попадают и банки, и страховые компании и многие другие бизнесы....
ayden вне форума  
Сказали спасибо:
magicspins (17.04.2012)
Старый 16.04.2012, 03:51
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 4,943
Благодарностей: 368
УГ: 0
КП: 0.072
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Получается любой заемщик, который получает зарплату в конверте, а часть официально, при этом указавший в анкете реальный размер доходов - может пойти по этой статье. Хотя человек и не обманывал банк, но доказать это будет сложно - невозможно.
ну получение зарплат в конвертах само по себе не законно. и указывая в анкете о нарушении закона будьте готовы отвечат за это
__________________

Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума  
Старый 17.04.2012, 02:23
#9
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 775
Благодарностей: 343
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Что значит незаконно? Незаконно налоги не платить с "конвертной части". А получать можно хоть в конвертах, хоть в бандеролях. Только тема уплаты налогов как бы стороной проходит от темы получения банковского кредита. Поэтому сами банки сплошняком сейчас предлагают кредиты по 2 документам (паспорт и права, например) (разница в ставке всего несколько процентов, если НДФЛ 2 не предоставлять)

Последний раз редактировалось magicspins; 17.04.2012 в 02:27.
magicspins вне форума  
Старый 17.04.2012, 19:10
#10
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.04.2012
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Александр Родионович Бородач

Могу рекомендовать Вам посетить сайт, на котором есть много информации по этому вопросу.
Баннер: {{ slide.title }}
Ванхельсинг вне форума  
Старый 19.04.2012, 14:37
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.04.2009
Сообщений: 33
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Александр Родионович Бородач

Цитата:
Сообщение от Ванхельсинг Посмотреть сообщение
Могу рекомендовать Вам посетить сайт, на котором есть много информации по этому вопросу.
... ссылку
for-post вне форума  
Старый 23.04.2012, 01:08
#12
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 4,943
Благодарностей: 368
УГ: 0
КП: 0.072
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от magicspins Посмотреть сообщение
Что значит незаконно? Незаконно налоги не платить с "конвертной части". А получать можно хоть в конвертах, хоть в бандеролях. Только тема уплаты налогов как бы стороной проходит от темы получения банковского кредита. Поэтому сами банки сплошняком сейчас предлагают кредиты по 2 документам (паспорт и права, например) (разница в ставке всего несколько процентов, если НДФЛ 2 не предоставлять)
сейчас все трубят по телеку о наказании и для тех кто получает. по закону ты должен прийти и заявить о незаконном уплате зарплаты. и плюс еще налоговая наедет - это же получение прибыли,значит заполняй декларацию
__________________

Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума  
Старый 29.04.2012, 22:13
#13
Специалист
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 616
Благодарностей: 536
УГ: 9
КП: 0.080
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от INVEST01 Посмотреть сообщение

Хакеры не уйдут

Последнее, что хотят ввести судьи, — наказание за мошенничество в сфере компьютерной информации. Пойманным хакерам грозит либо штраф 120 тыс. руб., либо исправительные работы, либо тюрьма.


ты нас поймай сперва - бу-га-га



BigMac вне форума  
Старый 07.05.2012, 00:27
#14
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 4,943
Благодарностей: 368
УГ: 0
КП: 0.072
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

поддержу )) каким образом они собрались ловить? и разве сейчас нет ответственности за хакерство?
__________________

Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума  
Старый 23.05.2012, 20:46
#15
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Синегорье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 1,247
Благодарностей: 676
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Казахстанский закон
на эту тему
Цитата:
Закон «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных
незаконным путем, и финансированию терроризма».


Закон Республики Казахстан от 28 августа 2009 года № 191-IV

Настоящий Закон определяет правовые основы противодействия легализации (отмыванию)
доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма, правовые
отношения субъектов финансового мониторинга, уполномоченного органа и других
государственных органов Республики Казахстан в сфере противодействия легализации
(отмыванию) доходов, полученных незаконным путем, и финансированию терроризма.
Jaguarmalsi вне форума  
Старый 28.05.2012, 01:08
#16
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 4,943
Благодарностей: 368
УГ: 0
КП: 0.072
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

простите за нескромный вопрос - а в Казахстане процветает терроризм?
и вроде как старый закон, за 2009год?!
__________________

Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума  
Старый 29.05.2012, 20:37
#17
Мастер
 
Имя: Ринат
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 2,419
Благодарностей: 1,809
УГ: 5
КП: 0.128
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Я надеюсь что с админами некоторых хайпов получится встретится на небесном суде, потому что некоторым из них я уже даже наказания придумал.
grinat вне форума  
Старый 04.06.2012, 00:16
#18
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 4,943
Благодарностей: 368
УГ: 0
КП: 0.072
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Я надеюсь что с админами некоторых хайпов получится встретится на небесном суде, потому что некоторым из них я уже даже наказания придумал.
гм... надеюсь долго ждать придется. не спешите туда так лучше в реальном времени наказать
__________________

Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума  
Старый 04.06.2012, 17:49
#19
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Синегорье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 1,247
Благодарностей: 676
Записей в блоге: 1
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
простите за нескромный вопрос - а в Казахстане процветает терроризм?
На всякий случай
Цитата:
вроде как старый закон, за 2009год?!
да закон был издан именно в 2009 году.
Jaguarmalsi вне форума  
Старый 06.06.2012, 01:15
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 348
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Под суд пойдут неплательщики по кредитам и устроители пирамид (статья)

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
гм... надеюсь долго ждать придется. не спешите туда так лучше в реальном времени наказать
В реальном времени хотелось бы, но затраты на наказание намного выше вклада в хайп
Delawar вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:01
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"буржуи не пойдут"... а оно нам надо? alexk_ft Псевдоинвестиции: общий форум 77 07.08.2013 04:10
Альтернатива кредитам – решение проблемы кризиса granat78 Банковский форум 0 13.02.2010 13:07


Случайные темы
Аватар centurion
Instant Surfing - www.instant-surfing.com
От centurion в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар onliner-76
InstaForexClub - instaforexclub.net
От onliner-76 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар sunmistik
Teamleader увеличил сбор до 10 миллионов евро
От sunmistik в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Инвестирование в сельскохозяйственную землю
От urass2009 в разделе «Недвижимость»
Аватар TexPers
Через какую программу вы делаете сайт?
От TexPers в разделе «Сайтостроение: общий форум»
Аватар Mr.Shaggy
CapitanFinance.com - возврат 13% от вклада.
От Mr.Shaggy в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
.     
Пользователей
435,000
Тем
504,821
Сообщений
12,674,023

mmgp.telegram