Разработка игры на iOS (Гонки) - страница 12 - Проблемные проекты | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,107 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:35
Старый 16.03.2012, 00:36
#221
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
Форма договора - какая точно? Если простое товарищество/совместная деятельность, то такой договор не имеет юридической силы..
Он так и называется договор инвестирования.
Вообще согласование текста договора - это уж точно вопрос переговоров с инвесторами, а не обсуждения в топике на форуме.
Я не исключаю того что инвесторы свою форму договора предложат, или какие-то правки в мою форму.
Это технические вопросы, и они вполне решаемы.
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:38
#222
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Он так и называется договор инвестирования.
Вообще согласование текста договора - это уж точно вопрос переговоров с инвесторами, а не обсуждения в топике на форуме.
Я не исключаю того что инвесторы свою форму договора предложат, или какие-то правки в мою форму.
Это технические вопросы, и они вполне решаемы.
договор инвестирования в данном случае не будет иметь юридической силы, т.к. он работает только для жилищного строительства и нигде более, причем сторона, принимающая инвестиции обязана быть юр. лицом.

ну это часть того, что хотелось бы обсудить заранее, т.к. это влияет в данном случае на увеличение суммы инвестиций в проект, что важно в целом.
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:38
#223
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
Основная задача - оценка ARPU
Вообще я считаю от ARPPU, но это уже детали.
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:40
#224
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Еще в оценке прибылей должны быть оценены налоги, и не забыть про долю UDK. Может быть приведешь цифры оценки доходов в студию, хотя бы в личку?
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:41
#225
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
договор инвестирования в данном случае не будет иметь юридической силы, т.к. он работает только для жилищного строительства и нигде более, причем сторона, принимающая инвестиции обязана быть юр. лицом.
Как я и говорил практика иногда расходится с теорией. Мы и взаимоотношения по проектам на заказ как только не оформляем. И бюджеты там ничуть не меньше чем в обсуждаемом проекте.
Цитата:
ну это часть того, что хотелось бы обсудить заранее, т.к. это влияет в данном случае на увеличение суммы инвестиций в проект, что важно в целом.
На самом деле это нужно обсуждать только в том случае если инвесторы будут настаивать на схеме которая тянет за собой увеличение бюджета.
А пока таких требований никто не озвучивал.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
Еще в оценке прибылей должны быть оценены налоги, и не забыть про долю UDK. Может быть приведешь цифры оценки доходов в студию, хотя бы в личку?
Долю эпиков (за лицензирование UDK) я естественно учел.

Последний раз редактировалось nightfly; 16.03.2012 в 00:44. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:44
#226
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 550
Благодарностей: 412
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Вобщем кто предложит лучший вариант по части оформления передачи денег (не путать с инвест. договором, где обозначены права на прибыль, доли, и порядок ведения работ) - будет отдельное спасибо Вижу тему читают многие, может быть кто-то в курсе.
p.s. Скоро планируем встретиться с автором проекта, если кто-то хочет обозначить интерес - думаю уже пора.
Lord07 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:45
#227
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Как я и говорил практика иногда расходится с теорией. Мы и взаимоотношения по проектам на заказ как только не оформляем. И бюджеты там ничуть не меньше чем в обсуждаемом проекте.
"На заказ" - там все просто, и исполнителем "на заказ" может быть физ. лицо, и налоги за него заплатит заказчик (в данном случае случае одна из сторон должна быть юр. лицом).

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
На самом деле это нужно обсуждать только в том случае если инвесторы будут настаивать на схеме которая тянет за собой увеличение бюджета.
А пока таких требований никто не озвучивал.
Я просто не вижу ни одной схемы, кроме как просто дать денег, которая давала бы юридические гарантии отношений, при этом не увеличивая означенную суммы.
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:45
#228
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Вобщем кто предложит лучший вариант по части оформления передачи денег (не путать с инвест. договором, где обозначены права на прибыль, доли, и порядок ведения работ) - будет отдельное спасибо Вижу тему читают многие, может быть кто-то в курсе.
p.s. Скоро планируем встретиться с автором проекта, если кто-то хочет обозначить интерес - думаю уже пора.
В предыдущих проектах оформляли дороворы на юрика, а деньги шли налом и писали расписку. По аутсорс проектам в том числе.
Честно говоря лучше варианта я пока не придумал

Последний раз редактировалось nightfly; 16.03.2012 в 00:50.
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:47
#229
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Долю эпиков (за лицензирование UDK) я естественно учел.
И это правильно. Только цифр я так и не увидел

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
В предыдущих проектах оформляли дорогов на юрика, а деньги шли налом и писали расписку. По аутсорс проектам в том числе.
Честно говоря лучше варианта я пока не придумал
Указать на узкие места? Какая форма была расписки?
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:47
#230
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
"На заказ" - там все просто, и исполнителем "на заказ" может быть физ. лицо, и налоги за него заплатит заказчик (в данном случае случае одна из сторон должна быть юр. лицом).
Думаешь хоть 1 из них заплатил налоги?
Цитата:
Я просто не вижу ни одной схемы, кроме как просто дать денег, которая давала бы юридические гарантии отношений, при этом не увеличивая означенную суммы.
Есть вариант все провести по безналу на офшор. Вопрос устроит ли инвесторов такой вариант.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
Указать на узкие места? Какая форма была расписки
Понятно что схема не идеальна.
Если у кого-то есть предложения - я готов выслушать.
Варианты котрые вижу я, я уже озвучил.

Последний раз редактировалось nightfly; 16.03.2012 в 00:49. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:51
#231
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 550
Благодарностей: 412
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Денежки точно пойдут в руки, это все ерунда. В этой части, задача стоит правильно оформить передачу.
Вопрос - как будет идти доход, тут главное налог минимизировать - и чтобы без особых заморочек.
Так же надо иметь ввиду, что инвесторов несколько, я мог бы от ИП еще действовать - а другие вряд ли. Так что лучше всего найти вариант для физиков.
Lord07 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:52
#232
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Думаешь хоть 1 из них заплатил налоги?
Как бы тебе сказать.. Хорошо что в данном случае у вас все хорошо и ни малейших претензий друг к другу, и к заказчику от третьих лиц, иначе ситуация была бы неприятной В случае инвестирования - это не вариант, на мой взгляд.

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Есть вариант все провести по безналу на офшор. Вопрос устроит ли инвесторов такой вариант.
А разве провод через оффшор не будет иметь свой процент? Оффшорка уже имеется или будет регистрироваться?

Это все конечно детали, но просто раз уж разговор зашел.
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:53
#233
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Денежки точно пойдут в руки, это все ерунда. В этой части, задача стоит правильно оформить передачу.
Вопрос - как будет идти доход, тут главное налог минимизировать - и чтобы без особых заморочек.
Так же надо иметь ввиду, что инвесторов несколько, я мог бы от ИП еще действовать - а другие вряд ли. Так что лучше всего найти вариант для физиков.
Налоги мы конечно постараемся минимизировать. и думаю совместными с инвесторами усилиями, т.к. все в этом заинтересованы.
Но мне кажется что эта тема не для открытого форума все же.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
Как бы тебе сказать.. Хорошо что в данном случае у вас все хорошо и ни малейших претензий друг к другу, и к заказчику от третьих лиц, иначе ситуация была бы неприятной В случае инвестирования - это не вариант, на мой взгляд.
Претензии имеются у нас как раз таки к некоторым заказчикам. Но это к делу не относится.
Цитата:
А разве провод через оффшор не будет иметь свой процент? Оффшорка уже имеется или будет регистрироваться?
Обналичка съест около 7%. А офшор есть уже давно.

Последний раз редактировалось nightfly; 16.03.2012 в 00:56. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 00:59
#234
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Претензии имеются у нас как раз таки к некоторым заказчикам. Но это к делу не относится.
При подходе как выше с расписками их особо предъявить бы не получилось скорее всего.

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Обналичка съест около 7%. А офшор есть уже давно.
Ну, гуд.

А вопрос про цифры оценки прибылей упорно игнорируется в отношении только меня?
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 01:01
#235
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
А вопрос про цифры оценки прибылей упорно игнорируется в отношении только меня?
Совершенно верно. Ну и еще одного товарища из много тут пишущих

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
В данном случае - разработкой игр подобного класса практически всегда занимаются крупные компании, которые выпуском данной игры занимают нишу. Как в примере с теми же Злыми Птицами - выпуск их принес сверхприбыли и занял нишу, у них нет и пока не планируется конкурентов, как у тех же Cut the Rope или крокодильчика Свомпи. Небольшие команды тоже иногда выпускают отличные игры, но там стоимости разработки - ничуть не выше чем у нас, иногда и ниже, за счет бОльшего профессионализма кадров и правильного расхода денег.
Мы людям когда называли burn rate наш, у американцев глаза округлялись. У них некоторые ключевые специалисты получают больше, чем в месяц же студия из 10-15 сотрудников в Киеве.

Птички - там даже называли бюджет, они подняли инвестиций каких-то и сделали игру. Там, кажется, 200 тысяч был бюджет. И отдали его Chillingo. Потому что не было своих мощностей для продвижения. Если кто не в курсе, то под iPhone издатель Angry Birds - это не Rovio.
200 тысяч - это серьезный бюджет для России и Украины. Ну, для игры-клона Yeti Sports с физикой.
Для Европы и Америки - это маленький бюджет.
Angry Birds - не первая их игра, но на этом они поднялись. До этого они для мобилок игры на яве делали, например. На потоке.
Компания основана тремя финскими студентами. В 2005 взяли инвестиций. Стали игры для мобилок делать. В 2009 выпустили Angry Birds, которые неожиданно выстрелили. Сейчас там да, больше ста сотрудников (учитывая, что они сейчас делают Angry Birds для всех существующих платформ и мерчандайзом занимаются). Сколько там было на момент разработки Angry Birs - фиг знает. Человек десять-пятнадцать, может, и было. Надо смотреть информацию.
Но не все они делали энгри бердс, там параллельно игры на яве для мобилок шли, заказы, плюс всякое добро для N-Gage

Cut the Rope там человека 3 ее делали изначально

Последний раз редактировалось nightfly; 16.03.2012 в 01:20. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 01:17
#236
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 550
Благодарностей: 412
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Птички - там даже называли бюджет, они подняли инвестиций каких-то и сделали игру. Там, кажется, 200 тысяч был бюджет. И отдали его Chillingo. Потому что не было своих мощностей для продвижения. Если кто не в курсе, то под iPhone издатель Angry Birds - это не Rovio.
200 тысяч - это серьезный бюджет для России и Украины. Ну, для игры-клона Yeti Sports с физикой.
Для Европы и Америки - это маленький бюджет.
Angry Birds - не первая их игра, но на этом они поднялись. До этого они для мобилок игры на яве делали, например. На потоке.
Компания основана тремя финскими студентами. В 2005 взяли инвестиций. Стали игры для мобилок делать. В 2009 выпустили Angry Birds, которые неожиданно выстрелили. Сейчас там да, больше ста сотрудников (учитывая, что они сейчас делают Angry Birds для всех существующих платформ и мерчандайзом занимаются). Сколько там было на момент разработки Angry Birs - фиг знает. Человек десять-пятнадцать, может, и было. Надо смотреть информацию.
Но не все они делали энгри бердс, там параллельно игры на яве для мобилок шли, заказы, плюс всякое добро для N-Gage
Перспективы захватывающие, но инвестору без доли в компании важен каждый текущий проект, а не успех фирмы в целом Тоже важный момент, при расширении сотрудничества. Особенно если фирма будет "заточена" под выпуск игр, все-таки грутсно, если на первых играх делают имя, а дальше уже "гребут денежку лопатой", но без выгоды для первых инвесторов Это так, мысли вслух.
Lord07 вне форума  
Старый 16.03.2012, 01:19
#237
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Перспективы захватывающие, но инвестору без доли в компании важен каждый текущий проект, а не успех фирмы в целом Тоже важный момент, при расширении сотрудничества. Особенно если фирма будет "заточена" под выпуск игр, все-таки грутсно, если на первых играх делают имя, а дальше уже "гребут денежку лопатой", но без выгоды для первых инвесторов Это так, мысли вслух.
Это было сказано к вопросу о том что крупные компании выпускают и т.д.
А приведенные примеры как раз из разряда как небольшая команда
выпустила игру.
nightfly вне форума  
Старый 16.03.2012, 01:21
#238
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.01.2012
Сообщений: 102
Благодарностей: 130
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
MS Project - очень хорошо подходит для такой задачи.
полностью согласен, об этом говорю ТС очень долгое время, пусть даже это будет в excel.
Виталий, не упрямьтесь, сделайте нам план работ! :-)
dimaka555 вне форума  
Старый 16.03.2012, 01:21
#239
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 306
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Разработка игры на iOS

А World of Goo обошелся в 10к$. Не понял правда к чему это? Пример был что соваться делать вторых птичек бесполезно, надо делать "первых" птичек в своем жанре/сеттинге.
uuu3 вне форума  
Старый 16.03.2012, 01:22
#240
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.10.2010
Сообщений: 1,007
Благодарностей: 258
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
полностью согласен, об этом говорю ТС очень долгое время, пусть даже это будет в excel.
Виталий, не упрямьтесь, сделайте нам план работ! :-)
Я уже писал и тут и вам в личку свое видение данного вопроса.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
А World of Goo обошелся в 10к$. Не понял правда к чему это? Пример был что соваться делать вторых птичек бесполезно, надо делать "первых" птичек в своем жанре/сеттинге.
А то что птички - это тоже клон, это ничего?
Ты вспомнил птичек и cut the rope в контексте, что в основном крупные компании зарабатывают и т.д., и при этом привел пример как раз игр выпущенных небольшими командами, практически без имени на момент выпуска игры.

Последний раз редактировалось nightfly; 16.03.2012 в 10:35. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума  
Ответить
Метки
игры, инвестирование, инвестиции, инвестиции в интернете, инвестиционный проект
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:35
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект №1: Разработка игрового портала и браузерной игры. Александр Малащицкий Архив: Инвестирование в стартапы 119 11.05.2012 13:46
Разработка морской онлайн игры (PC) uuu3 Архив: Инвестирование в стартапы 39 25.04.2012 11:39
Разработка игры на iPhone/iPad nightfly Инвестирование в стартапы 124 07.03.2012 10:05


Случайные темы
Аватар lannna
Китайские инвесторы вложат $50 млн в российскую интернет-торговлю
От lannna в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар McMace
ПАММ-счет TheHamster: 15750028 (ForexEE)
От McMace в разделе «Молодые ПАММ-счета»
Аватар Анна Чернобай
Платформа TaaS планирует стать «Блумбергом в мире криптовалют»
От Анна Чернобай в разделе «Новости криптовалют»
Аватар moskva
Виндоус 10 - мошенники не дремлют
От moskva в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар KOMENTATOR
Кредитный агент - P5349285
От KOMENTATOR в разделе «Список интернет мошенников»
.     
Пользователей
435,107
Тем
504,936
Сообщений
12,677,806

mmgp.telegram