Игровой портал vipam.ru - страница 2 - Архив: Инвестирование в стартапы | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,097 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:57
Старый 23.02.2012, 19:36
#21
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
Касаемо бл и так далее при нечестности человека то его и бл не остановит, этому есть миллионы примеров.
Речь не об этом, речь об опыте и способности создать указанный Вами проект. Бизнес активность у Вас в интернете практически нулевая, опыт - мне кажется, такой же. А в стартапе - самое важное, опыт - все остальное, вторичное.
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
icp (23.02.2012)
Старый 23.02.2012, 19:52
#22
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 202
Благодарностей: 676
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Мое мнение,что у всех бывает первый проект и все с чего то начинают. Нужно попробовать, тем более ТС не против работать через гаранта, отдать под залог домен, я думаю и при монетизации получение прибыли можно так же на инвестора оформить.
gavsjan вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 23.02.2012, 20:07
#23
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 11
Благодарностей: 7
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Игровой портал vipam.ru

Поймите простую истину, что если бы был другой проект я бы не подвязался на это а игровую тему я потяну и потяну сервера. Я не буду браться за то что не потяну и из-изначально обречено на провал, по той причине что я живу проектами. Для меня это не столько заработок сколько самореализация, и жизнь.

Что касается монитизации, не против что бы ей занимался кто то из инвесторов, либо имел данные к акаунтам. Всегда рад подсказкам по делу, и советам. Ведь одна голова хорошо а 2-3 лучше.
Кирилл Юрьевич вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:07
#24
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 550
Благодарностей: 412
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от gavsjan Посмотреть сообщение
Мое мнение,что у всех бывает первый проект и все с чего то начинают. Нужно попробовать, тем более ТС не против работать через гаранта, отдать под залог домен, я думаю и при монетизации получение прибыли можно так же на инвестора оформить.
Все верно. Но первый проект лучше делать своими силами, и за свои средства - чтобы было чем похвастаться перед инвесторами. Я не про создание данного проекта, а про создание любого - показательного.
Энтузиастов нынче много, и уверенность в успех у большинства железная, но погореть можно на любом этапе, и рисковать такими сумма без опыта создания аналогичных или более крупных проектов - удел любителей казино, имхо.
Ничего отрицательного не могут сказать про ТС, но для меня опыт в таких проектах равен залогу домена и работе с гарантом.
p.s. Имею ввиду опыт вебмастера, а не игровой.
Lord07 вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
praxis (23.02.2012), silv33 (23.02.2012), xatifnaft (23.02.2012)
Старый 23.02.2012, 20:10
#25
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

И, первые проекты - можно делать и меньшими по размерам и амбициям. Первый блин, как известно, всегда комом - не понятно, зачем набивать руку и опыт, за счет инвесторов? Стартапы интересны тем, что вкладываешь чаще всего не в проект, а в человека и его опыт. Здесь ТС, будь он 1000 раз честным и трудолюбивым, опыта не имеет. Говорить, как мне кажется - абсолютно не о чем.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
по той причине что я живу проектами. Для меня это не столько заработок сколько самореализация, и жизнь.
Вы не живете проектами - Вы в интернете (вебмастерской части его) - абсолютно новичек, если Вы успешно играете в онлайн игры, это не повод, и не гарантия, что Вы успешный вебмастер. И для инвесторов - это исключительно заработок, а не самореализация или жизнь (если не ошибаюсь, даже Каширин с серча это говорил). Самореализация или жизнь: Это за свой счет или за счет родителей/жен/спонсоров. Поработайте полгода, год - создайте своими силами парочку проектов, с доходом хотя бы в 500 у.е. - а потом уже будет видно. А спонсировать теоретиков, я лично готов - только с железным залогом (2х от стоимости инвестиции), но у Вас, скорее всего залога на 30к не будет.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось praxis; 23.02.2012 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Dean (24.02.2012), Кирилл Юрьевич (23.02.2012)
Старый 23.02.2012, 20:19
#26
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 11
Благодарностей: 7
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Все верно. Но первый проект лучше делать своими силами, и за свои средства - чтобы было чем похвастаться перед инвесторами. Я не про создание данного проекта, а про создание любого - показательного.
Энтузиастов нынче много, и уверенность в успех у большинства железная, но погореть можно на любом этапе, и рисковать такими сумма без опыта создания аналогичных или более крупных проектов - удел любителей казино, имхо.
Ничего отрицательного не могут сказать про ТС, но для меня опыт в таких проектах равен залогу домена и работе с гарантом.
p.s. Имею ввиду опыт вебмастера, а не игровой.
Ну тут я с вами частично согласен, но смотрите влаживание в подобные и вообще стартапы само собой подразумевает % риска чем он больше тем больше ваша прибыль. И не всегда даже опытные пользователи и мастера заканчивают проекты в + и вообще заканчивают.

Тут не столько важен опыт сколько желание, хорошая команда и умение распоряжаться временем деньгами и учится. Сумма действительно не малая для простого пользователя, но ведь она же не вся сразу уйдет допустим мне либо на проект она будет у гаранта. И будет постепенно тратиться. Допустим в чем проблема при варианте что я не потяну проект, это будет видно с самого начала, потому что проект обширный и требует стремительного развития и если человек не тянет это будет видно сразу, и тут можно либо прекращать проект и начать мурыжить меня как следует, либо же сменить управляющего. Уверен на форуме найдется человек который знаком с игровой тематикой и сервера.
Но я уверен в себе и своих силах потому и говорю что до этого не дойдет и больше даже не охо то поднимать эту тему.

Сейчас что бы вытянуть норм проект как не крути сам не вытянешь, в любом случае надо привлекать либо партнера либо просто надо очень много времени сил и нервов.
Кирилл Юрьевич вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:28
#27
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
И не всегда даже опытные пользователи и мастера заканчивают проекты в + и вообще заканчивают.
А новички, которые абсолютно не имеют опыта - и подавно. Без обид, но чтобы что-то предлагать, нужно в этом разбираться. Вы же - не вебмастер, Вы скорее всего хороший игрок в онлайн игры, но этого недостаточно для проекта. У Вас нет созданных проектов, на уровне предлагаемого, или на другом уровне.
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 23.02.2012, 20:31
#28
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 11
Благодарностей: 7
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от praxis Посмотреть сообщение
И, первые проекты - можно делать и меньшими по размерам и амбициям. Первый блин, как известно, всегда комом - не понятно, зачем набивать руку и опыт, за счет инвесторов? Стартапы интересны тем, что вкладываешь чаще всего не в проект, а в человека и его опыт. Здесь ТС, будь он 1000 раз честным и трудолюбивым, опыта не имеет. Говорить, как мне кажется - абсолютно не о чем.

добавлено через 4 минуты

Вы не живете проектами - Вы в интернете (вебмастерской части его) - абсолютно новичек, если Вы успешно играете в онлайн игры, это не повод, и не гарантия, что Вы успешный вебмастер. И для инвесторов - это исключительно заработок, а не самореализация или жизнь (если не ошибаюсь, даже Каширин с серча это говорил). Самореализация или жизнь: Это за свой счет или за счет родителей/жен/спонсоров. Поработайте полгода, год - создайте своими силами парочку проектов, с доходом хотя бы в 500 у.е. - а потом уже будет видно. А спонсирование теоретиков, я лично готов - только с железным залогом (2х от стоимости инвестиции), но у Вас, скорее всего залога на 30к не будет.
И тут не на что обижаться у вас своя точка зрения меня своя. Касаемо опыта и того что я хороший игрок спасибо конечно но если вы читали всю темы то наверно увидели что есть люди у которых свои обязанности, то чем буду заниматься я я имею предостаточно навыков и знаний. Тот факт что на данном этапе жизни не могу показать проект который приносит в сети тех же 500$ в месяц не говорит о моей не компетентности, просто есть на это свои причины в жизни.

У меня будет залог на 30к $ но получается я делаю залог под ваши инвестиции. Фактически я беру кредит на 15000$ в течении года отдаю его потом еще и сверху отдаю вам по 80% от дохода ну это же смешно. С таким же успехом можно под залог квартиры получить 30к$ развить проект за год окупить и получать 100% дохода. И я не буду спорить о своем опыте и так далее, это не имеет смысла ведь спор порождает только злобу и желание отстоять свое эго и мнение. Если я вам не подхожу как управляющий вашими деньгами, мне жаль. Но лишь расписал свое предложение, и надеюсь что сумма соберется силами тех кому предложение интересно и нужен доход.

Последний раз редактировалось Кирилл Юрьевич; 23.02.2012 в 20:36.
Кирилл Юрьевич вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:39
#29
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 202
Благодарностей: 676
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Еще как вариант, можно каждый (ну или почти каждый) "шаг" ТС обсуждать открыто с инвесторами. Если что, я думаю опытные ребята подскажут в трудную минуту.
gavsjan вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:50
#30
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 209
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
Что касается монитизации, не против что бы ей занимался кто то из инвесторов, либо имел данные к акаунтам. Всегда рад подсказкам по делу, и советам. Ведь одна голова хорошо а 2-3 лучше.
Это уже лучше, но тут наврядли дело ограничится подсказками, монетизатору имхо придется перелопатить проект так, что Вы его сами не узнаете )), и реальной основой проекта будет именно он, Вам же придется ограничиться ролью второго плана, нацеленную на сдл составляющую проекта, только в таком виде вижу какую-то жизнеспособность и привлекательность проекта для инвесторов.
icp вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:50
#31
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.10.2008
Сообщений: 415
Благодарностей: 172
УГ: 0
КП: 0.207
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
С таким же успехом можно под залог квартиры получить 30к$ развить проект за год окупить и получать 100% дохода.
что остановило? Зачастую это отсуствие уверенности.
Я пас. Слишком сильно замахнулись.
xatifnaft вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:52
#32
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
С таким же успехом можно под залог квартиры получить 30к$ развить проект за год окупить и получать 100% дохода.
С радостью выдам деньги на проект, если залогом будет квартира - Вашу выгоду, Вы уже и сами поняли. Устраивает?
Баннер: {{ slide.title }}
praxis вне форума  
Старый 23.02.2012, 20:56
#33
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 209
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
У меня будет залог на 30к $ но получается я делаю залог под ваши инвестиции. Фактически я беру кредит на 15000$ в течении года отдаю его потом еще и сверху отдаю вам по 80% от дохода ну это же смешно. С таким же успехом можно под залог квартиры получить 30к$ развить проект за год окупить и получать 100% дохода.
Ага, в этом варианте Вы фактически инвестируете сами в себя свои собственные деньги, используя как посредника "инвестора", только феерически странные люди идут на это ))
icp вне форума  
Старый 23.02.2012, 21:05
#34
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.09.2011
Сообщений: 550
Благодарностей: 412
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Ну, мне бы залога и на 10к хватило (на всех инвесторов), раз проект по-этапный Когда 10к будет вложено, уже станет ясно к чему все идет.
А так, в принципе тут есть любители создать публичные риски Так что и без залога шансы собрать сумму имеются.
Lord07 вне форума  
Старый 23.02.2012, 21:15
#35
icp
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 209
Благодарностей: 104
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
А так, в принципе тут есть любители создать публичные риски Так что и без залога шансы собрать сумму имеются.
Наврядли Не похоже чтобы потенциал окупал данные риски ((
icp вне форума  
Старый 23.02.2012, 21:15
#36
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 11
Благодарностей: 7
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Игровой портал vipam.ru

После оглашения того что есть залог дискуссия пошла более активно.
Сейчас объясню почему не буду брать кредит. Во первых квартира это будет многовато для залога тем более под 100% годовых. Во вторых Прочтите еще раз определение инвестирование, это постоянный % потери средств. То есть получается следующая картина.

Вы даете деньги я обязуюсь за год вам их вернуть после чего я же отдаю часть прибыли проекта вам. Я в любом случае теряю в отличие от вас, в случае неуспеха проекта теряю допустим квартиру, в случае успеха 80% от прибыли? в чем мой интерес тут. А вы просто даете деньги обеспечив их несгораемость и как минимум 80% прибыли. В случае провала проекта 200% прибыль.

Монетизация, и разработку я в состоянии провести и взять на себя, возможно что мне потребуется от инвесторов только обсуждение некоторых моментов по организации проекта.

Мое предложение звучит следующим образом:

Вы предоставляете 10000$ с учетом окупаемости проекта на год на условиях что 100% доходов получает инвестор пока проект полностью себя не окупит. После его делим все 20 на 80 это справедливо и не кого не ущемляет.

Я обязуюсь за год вывести проект от 0 до +20% от вложенных средств. Так же работу производим следующим образом, средства все собранные поступают инвестору выкупившего наибольшую часть долей. И он выдает суммы согласно моего отчета. Я предоставляю ему статью расхода с описанием что куда идет мы обсуждаем все это с инвесторами и при шов к единому мнению либо получаю средства либо вносим корректировки и продолжаем работу соответствуя им.

Так же передается полностью доменное имя главному инвестору, с которым при его желании либо коллективному решению заключаем договор о сотрудничестве и расписанием всех моих обязанностей.

Еженедельные отчеты по проделанной работе и предстоящим. В любое время крупные инвесторы в праве затребовать отчет о том что есть на данный момент и попросить контакты тех кому когда и сколько оплатил.

Этих гарантий я считаю предостаточно для успешного начала работы проекта. Если я что то пропустил готов внести правки. Не какие залоги в виде квартир и прочего движимого и недвижимого имущества вносить не буду по причине того что тогда инвестирование как таковое отпадает. Либо на следующих условиях: вы мне выдаете нужную сумму на год на условиях что за год я обязуюсь отдать но % не более 15% годовых и % от проекта в размере 100% достается полностью мне.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от icp Посмотреть сообщение
Наврядли Не похоже чтобы потенциал окупал данные риски ((
Тут надо быть просто криворуким тугодумом, что бы при наличии средств которые просчитывались а не взяты с потолка не выдвинуть проект. Тем более проект за год не вывести на уровень доходности в 10000$. Ну это реально даже не реально предположить.

Его даже если в готовом виде потом в конце года продать он будет стоить гараздо больше 10000$. Тут дело не в рисках , просто нет наверное желание влаживатся, либо уже принимаете участие в проектах и новые не в планах. Я прочел почти все темы которые есть на форуме по инвестированию сайтов, в 80% за гарантии тем более в залог квартиры не встретил не 1 разу.

И проекты там куда рисков ее, да и управляющие не гуру вебстройки.

добавлено через 11 минут
И прошу по сути писать прочтите всю тему перед публикаций, после чего если вам предложение интересно но есть вопросы прошу обращайтесь. А то уже 6я страница идет а из них полезных постоя не более 10.

Последний раз редактировалось Кирилл Юрьевич; 23.02.2012 в 21:27. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Юрьевич вне форума  
Сказали спасибо:
gavsjan (23.02.2012)
Старый 23.02.2012, 21:29
#37
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 202
Благодарностей: 676
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
влаживатся
Что то меня эта фраза пугает. Откуда вы вообще взяли это слово? Кого то она мне напоминает.
gavsjan вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 23.02.2012, 21:34
#38
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Украина
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 20.02.2012
Сообщений: 11
Благодарностей: 7
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от gavsjan Посмотреть сообщение
Что то меня эта фраза пугает. Откуда вы вообще взяли это слово? Кого то она мне напоминает.
Напомнила наверно ммм. Просто сегодня в городе видел несколько объявлений мм предлагает вложить ваши деньги под 20% годовых. И если пугает буду употреблять другие менее пугательные слова. Инвестировать, вносить, бронировать и прочие.
Кирилл Юрьевич вне форума  
Старый 23.02.2012, 21:34
#39
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 15.06.2011
Сообщений: 1,342
Благодарностей: 952
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
Тут надо быть просто криворуким тугодумом, что бы при наличии средств которые просчитывались а не взяты с потолка не выдвинуть проект. Тем более проект за год не вывести на уровень доходности в 10000$. Ну это реально даже не реально предположить.
Жаль, у меня много проектов, которые так и не дошли до такой доходности Наверное, с моими руками что-то не так. Либо, все эти "фразы" теоретические, а не практические. Все опять же упирается в опыт, если у Вас данного опыта нет - все эти просчеты, %, и утверждения - теоретические. По поводу залога - ясно, зачем его давать, когда на 101% в проекте Вы не уверены.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
Я обязуюсь за год вывести проект от 0 до +20% от вложенных средств.
Окупаемость, даже по данной фразе 5 лет. Опыта нет, созданных проектов нет, я пасс

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
Монетизация, и разработку я в состоянии провести и взять на себя
Добавляйте - теоретически, так как практически, Вы нигде ещё эти навыки не применяли (у Вас их нет), подводных камней не знаете, Вы не вебмастер, Вы не оптимизатор, Вы не sеошник. Вы максимум - игрок, то есть теоретически - можете быть копирайтеров, и все... .
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось praxis; 23.02.2012 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение
praxis вне форума  
Старый 23.02.2012, 21:39
#40
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.08.2011
Сообщений: 202
Благодарностей: 676
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Игровой портал vipam.ru

Цитата:
Сообщение от Кирилл Юрьевич Посмотреть сообщение
Напомнила наверно ммм. Просто сегодня в городе видел несколько объявлений мм предлагает вложить ваши деньги под 20% годовых. И если пугает буду употреблять другие менее пугательные слова. Инвестировать, вносить, бронировать и прочие.
Не влаживаться, а вкладываться.
gavsjan вне форума  
Сказали спасибо:
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 01:57
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Продам игровой портал danil77771 Сайты 16 07.10.2010 17:16
Ищу журналистов на игровой портал! danil77771 Тексты & Переводы 0 25.09.2010 23:23
Ищу журналистов на игровой портал! danil77771 Архив: Инвестирование в стартапы 4 11.09.2010 20:51


Случайные темы
Аватар pilot10
Дефицит биткойнов не за горами
От pilot10 в разделе «Bitcoin»
Аватар ayyasasha
Международная рекламная компания Bannersbroker приглашает партнёров
От ayyasasha в разделе «Партнерские программы»
Аватар DeZZZ
NANOMED - nanomed-inc.com
От DeZZZ в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар PT-Invest
ПАММ-счет PT-Invest_3: 1597658 (FIBO Group)
От PT-Invest в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар mixpepper22
Instant-Gain - instant-gain.com
От mixpepper22 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар igor-blog
Подписной лист, зачем он?
От igor-blog в разделе «Маркетинг: общий форум»
.     
Пользователей
435,097
Тем
504,929
Сообщений
12,677,527

mmgp.telegram