Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,477 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Кто станет "Бизнес-леди MMGP-2017" ($2295)? - Не пропусти онлайн-награждение участниц!
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:50
Старый 16.02.2012, 23:02
#21
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 665
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от aleksei-pres Посмотреть сообщение
Вы дочитайте мое сообщения... Я же в своем сообщении подразумевал следующие: если компания на рынке возвышается - значит можно куплять акции, а если даже не держится - тогда лучше не куплять. Я же не писал, что можно куплять акции совершенно любой компании.
Да дочитал я всё... Первичный скачек в рынок не гарантирует ничего в дальнейшем. Как говорил, кажется Уорен Бафет "Никакие заслуги и достижения в прошлом не могут гарантировать малейших достижений в будущем"
meniala вне форума  
Старый 16.02.2012, 23:17
#22
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от meniala Посмотреть сообщение
Как говорил, кажется Уорен Бафет "Никакие заслуги и достижения в прошлом не могут гарантировать малейших достижений в будущем"
- но он же отрицает ТА и делает свой анализ на основе отчетностей компании и ее работы. Т.е. по прошлым данным)))
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума  
Старый 17.02.2012, 00:04
#23
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 619
УГ: 0
КП: 0.412
Re: Смысл покупки акций

Да не о чем здесь спорить: можно выгодно вложить, а можно и прогореть. Самое главное не нужно этим заниматься, если в этом совершенно ничего не понимаешь.

Фундаментальный анализ технический анализ - тоже дело вкуса. Инвесторам ближе фундаментальный, трейдерам спекулянтам технический, т.к. они покупают краткосрочно/среднесрочно в основном.
Хотя есть и трейдеры которым ближе фундаментальный анализ, пример Элвис Марламов. Почитайте, посмотрите ролики с ним, на чем человек сделал деньги.

Отрицать ТА считаю неправильным: конечно он наука отчасти, но графики все же отражают поведение и психологию толпы на рынке и этим можно пользоваться.
POCTOK вне форума  
Старый 17.02.2012, 10:16
#24
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

Да здесь не совсем спорят, здесь могут выражать спорную точку зрения - не более!

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Отрицать ТА считаю неправильным: конечно он наука отчасти, но графики все же отражают поведение и психологию толпы на рынке и этим можно пользоваться.
- знаете есть одно исследование, где строился график на основании подбрасывания монеты! После этого его показали профессиональным ТАшникам, НИ ОДИН НЕ СМОГ ПОНЯТЬ ЧТО ЭТО не график какого бы то ни было актива и они пытались строить ТА на основе этого графика... Так что про то что ТА что то там отражает точно спорное мнение!
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума  
Старый 17.02.2012, 10:40
#25
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,354
Благодарностей: 3,602
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Смысл покупки акций

Лично мне статья понравилась. В ней есть очень сильная мотивационная составляющая. А уметь можно и научиться, если есть стремление.
На счет авторства... укажите ссылку, откуда статья взята - восстановим справедливость.
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 17.02.2012, 11:14
#26
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 619
УГ: 0
КП: 0.412
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от investsimply Посмотреть сообщение
Да здесь не совсем спорят, здесь могут выражать спорную точку зрения - не более!

- знаете есть одно исследование, где строился график на основании подбрасывания монеты! После этого его показали профессиональным ТАшникам, НИ ОДИН НЕ СМОГ ПОНЯТЬ ЧТО ЭТО не график какого бы то ни было актива и они пытались строить ТА на основе этого графика... Так что про то что ТА что то там отражает точно спорное мнение!
И какой же там может быть график? 1,0,0,0,1,1,1 ?
То, что они не смогли этого понять ни о чем не говорит, хотя это очень странно, хорошо бы ссылку на исследование. Как говорится пруф в студию
Но я уверен, что хороший трейдер, никогда не купит акции компании, график которой не сможет проанализировать.
POCTOK вне форума  
Старый 17.02.2012, 11:32
#27
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
И какой же там может быть график? 1,0,0,0,1,1,1 ?
- Вы вероятно вообще не поняли о чем речь?! Я сказал не строили по тому как выпадал монетка, а например могли взять произвольную цену и в зависимости от выпадения орал или решки ставит направление цены акции. К сожалению, можно сделать вывод что Вы вообще поверхностно понимаете различные теории...
Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
То, что они не смогли этого понять ни о чем не говорит, хотя это очень странно, хорошо бы ссылку на исследование. Как говорится пруф в студию
- как раз и ГОВОРИТ о том что цена АБСОЛЮТНО не поддающаяся никаким влиянием величина и может быть практически любой, и никакая зависимость в прошлом не может влиять на цену в будущем...
Автор этого исследования Гарри Робертс, профессор Чикагского университета - можете найти его работу и ознакомиться, если осилите

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Но я уверен, что хороший трейдер, никогда не купит акции компании, график которой не сможет проанализировать.
- да трейдер может делать что хочет! Сейчас речь об инвесторах, а про трейдеров даже разговаривать нет смысла. Где они все и где их заработанные деньги?!
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума  
Старый 17.02.2012, 11:48
#28
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 619
УГ: 0
КП: 0.412
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от investsimply Посмотреть сообщение
- Вы вероятно вообще не поняли о чем речь?! Я сказал не строили по тому как выпадал монетка, а например могли взять произвольную цену и в зависимости от выпадения орал или решки ставит направление цены акции. К сожалению, можно сделать вывод что Вы вообще поверхностно понимаете различные теории...
- как раз и ГОВОРИТ о том что цена АБСОЛЮТНО не поддающаяся никаким влиянием величина и может быть практически любой, и никакая зависимость в прошлом не может влиять на цену в будущем...
Автор этого исследования Гарри Робертс, профессор Чикагского университета - можете найти его работу и ознакомиться, если осилите

- да трейдер может делать что хочет! Сейчас речь об инвесторах, а про трейдеров даже разговаривать нет смысла. Где они все и где их заработанные деньги?!
Вам нужны пароли/явки успешных трейдеров?
Я просил ссылку на исследование, может это вы что-то не так поняли.
Дайте ссылку на исследование, почитаю, сделаю выводы.
POCTOK вне форума  
Старый 17.02.2012, 12:00
#29
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Вам нужны пароли/явки успешных трейдеров?
- эту тему даже не знаю как затрагивать. В соседней теме уже попросил представить из списка Форбс хотя бы одного трейдера, кроме жужжания ничего не получилось

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Я просил ссылку на исследование, может это вы что-то не так поняли.
- может Вам и "ключ от квартиры где деньги лежат"(с)? Его исследование изучал в книге, а не по ссылке...

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Дайте ссылку на исследование, почитаю, сделаю выводы.
- найдите может есть и в интернете...
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума  
Старый 17.02.2012, 12:46
#30
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 619
УГ: 0
КП: 0.412
Re: Смысл покупки акций

Вообщем очередное ля-ля... Кто-то что начертил, сравнил с графиками каких-то аналитиков, что-то там сошлось... Написано в какой то там книжке.

Вот скажите, пользуясь фундаментальным анализом вы набрали портфель акций, каков прогноз на ближайшие 25 лет? Вы будете богаты или нет?

К чему это я... В перспективе бесконечности все ваши вложения превратятся в ноль.
Компании продаются, дробятся, банкротятся, бывают наводнения, землетрясения, может через 20 лет нефть вообще как источник энергии будет не актуальна и т.д. и т.п.
Технический анализ работает, как и фундаментальный, но когда меняются условия, меняется и анализ. Все работает, но только определенный промежуток времени.
POCTOK вне форума  
Старый 17.02.2012, 13:08
#31
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Западная Украина
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1,196
Благодарностей: 390
УГ: 0
КП: 0.060
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от aleksei-pres Посмотреть сообщение
Не всегда будьте так уверены. А вдруг компания станет банкротом, тогда все Ваши деньги разбегутся в тумане.
Риски всегда всегда есть.Но если правильно выбирать акции то все будет ок.
uomo вне форума  
Старый 17.02.2012, 15:14
#32
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 153
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

не считаю нужным...
как предлагает автор темы всю жизнь инвестировать не практично...
Баннер: {{ slide.title }}
janklod вне форума  
Старый 17.02.2012, 17:03
#33
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Вообщем очередное ля-ля... Кто-то что начертил, сравнил с графиками каких-то аналитиков, что-то там сошлось... Написано в какой то там книжке.
- а Ваши слова вензелем что ли подкреплены? Сотрудник университета и человек который пишет комменты...уморили

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Вот скажите, пользуясь фундаментальным анализом вы набрали портфель акций, каков прогноз на ближайшие 25 лет? Вы будете богаты или нет?
- знаете тот кто с точностью мог что-то предсказать уже почил. Ф. Месинга больше нет. А я и наши клиенты надеются стать богаче с помощью ФР...

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Все работает, но только определенный промежуток времени.
- до Баффета был Грехем, его учитель. Один из самых успешных инвесторов в мире. И их методы и подходы, не смотря на не всю идеальность - заметьте я не спорю что ФА что Грааль, действуют до сих пор т.е. более 100 лет. Первый из них 3 в списке Форбс...

Где те кто используя ТА забрался хотя бы на 30 место? Если не сможете привести пример, то лучше вообще ничего не говорить
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума  
Старый 17.02.2012, 17:11
#34
Любитель
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Москва, Россия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.10.2011
Сообщений: 318
Благодарностей: 68
УГ: 0
КП: 0.000
Автор темы Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от uomo Посмотреть сообщение
Риски всегда всегда есть.Но если правильно выбирать акции то все будет ок.
Не нужно выбирать какие акции, нужно выбирать акции той компании, которая будет только расцветать.
__________________

Бесплатный хостинг без рекламы: hostinger
aleksei-pres вне форума  
Старый 17.02.2012, 18:23
#35
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 665
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от investsimply Посмотреть сообщение
ТА и делает свой анализ на основе отчетностей компании и ее работы. Т.е. по прошлым данным)))
Насколько я понял под ТА имели ввиду Технический анализ. Ну а кто говорит, что технический анализ может объективно прогнозировать будущее компании? Он просто показывает, вернее дает умозаключение, о фактическом положении компании. Согласен, что как один из "факторов оценки" при выборе инвестировать или нет, можно принять во внимание, но не более.
meniala вне форума  
Старый 17.02.2012, 18:31
#36
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 619
УГ: 0
КП: 0.412
Re: Смысл покупки акций

investsimply

А много ли вообще инвесторов в списке Форбс? Человек 5 от силы наберется, причем большинство из них имели неплохой стартовый капитал.
Баффет конечно же уникальный человек, начинал с нуля, возможно он такой один.

А успешные трейдеры вполне себе существуют. Вот нашел в сети, инфа не новая (2006г), но все же.
Цитата:
Журнал Trader Daily опубликовал Топ-100 лучших трейдеров прошлого года. Для того чтобы оказаться в списке, трейдеру необходимо было заработать в прошлом году не менее 50 млн долларов, а чтобы попасть в пятерку самых успешных – более 1 млрд долларов.

Лучшим был признан американец Джон Арнольд, заработавший за прошлый год 2 млрд долларов. Что интересно, этот житель Хьюстона является самым молодым трейдером списка – ему всего 33 года. Арнольд - бывший сотрудник скандально известной корпорации Enron, обанкротившейся в 2001 году. Правильный прогноз изменения цен на природный газ принес огромные доходы не только ему, но и компании Centaurus Energy, в которой он работает в настоящее время.

Второе место принадлежит жителю Нью-Йорка 68-летнему Джеймсу Саймонсу. Будучи сотрудником компании Renaissance Technologies Corp., Саймонс заработал более 1,5 млрд долларов. В прошлом он был не менее успешным специалистом НАСА в ракетной сфере. Вообще свою карьеру Джеймс Саймонс начинал как математик министерства обороны США в годы войны во Вьетнаме.

Далее следуют 44-летний Эдди Лэмперт и 78-летний ветеран Бун Пикенс. Их доходы оцениваются в пределах от 1 до 1,5 млрд долларов. Лэмперт - сотрудник инвестиционной компании ESL Investments, ранее работал в Goldman Sachs. Пикенс же торговал практически на свои деньги. Половина из 3,6 млрд долларов компании BP Capital – это собственные средства Буна Пикенса.

В списке самых успешных трейдеров также присутствует Роберт Сорос, сын миллиардера Джорджа Сороса.

По данным журнала, в среднем 100 наиболее успешных трейдеров за 2006 год заработали по 241 млн долларов. При этом 40 человек из этой сотни работают в Нью-Йорке, а еще 27 – в Лондоне.
Вот еще несколько личностей

Цитата:
Ричард Деннис

Как бы удивительно это не казалось, но ему удалось мизерную суммув 400 долларов превратить в целое состояние, которое по имеющимся оценкам насчитывает около 200 млн. долларов.

В 1970 году, после окончания института он устроился работать на биржевую площадку в качестве посыльного, его зарплата в то время равнялась минимальной зарплате в стране – 40 долларов в неделю.

Проанализировав случившееся, Ричард сделал для себя вывод, что в случае больших дестабилизирующих потерь следует выйти из рынка, отдохнуть или заняться чем-либо другим. Образно говоря, если ты стоишь у края пропасти, то необходимо отойти от нее. Этот случай научил его бороться с желанием немедленно отыгрываться, совершая попытки догнать сильное движение или удваивая позиции. Кроме того, он для себя выяснил, что определенного размера потери деструктивно влияют на наше мышление, поэтому между проигрышной и следующей сделкой необходимо делать перерыв.

Джордж Со́рос

(англ. George Soros, венг. Soros György, до 1936 года носил фамилию Schwartz; р. 1930) — американский финансист, инвестор и филантроп. Сторонник теории открытого общества и противник «рыночного фундаментализма» (в этом направлении близок к социальным идеям Карла Поппера). Создатель сети благотворительных организаций, известных как «Фонд Сороса».

Его деятельность вызывает неоднозначную оценку в разных странах и различных кругах общества. Часто его называют финансовым спекулянтом, а также лоббистом наркотиков. Считается «человеком, который сломал Банк Англии».

Довольно часто обвал фунта в чёрную среда — 16 сентября 1992 года связывают с действиями американского финансиста Джорджа Сороса. Якобы за несколько лет до этого он спланировал операцию, скупал фунты стерлингов небольшими партиями, а затем, используя сформированные валютные резервы, 15 сентября фонд Джорджа Сороса «Квантум» одномоментно продал около 5 млрд фунтов в обмен на 15 млрд немецких марок по курсу 2,82 GBP/DEM. Цена фунта стерлингов устремилась вниз. Последующая обратная покупка подешевевших фунтов через день позволила Джорджу Соросу заработать, по разным оценкам, $1—1,5 млрд.
Есть и другие, лень искать.
POCTOK вне форума  
Старый 17.02.2012, 18:36
#37
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.09.2011
Сообщений: 665
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.158
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
А много ли вообще инвесторов в списке Форбс?
Много, достаточно много. Просто проблема в том, что понятие "инвестиции" большинство достаточно узко воспринимают, и по мнению большинства, "инвестиции" могут быть либо в фондовый рынок, либо в акции. На самом деле если почитать список форбс, там большинство инвесторов, возможно не основную часть заработали как инвесторы, но практически все занимаются инвестициями.
meniala вне форума  
Старый 17.02.2012, 19:22
#38
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Смысл покупки акций

Цитата:
Сообщение от POCTOK Посмотреть сообщение
Журнал Trader Daily опубликовал Топ-100 лучших трейдеров прошлого года.
- подождите я вроде про список Форбс написал нет? А журнал такой тематики мог написать что вообще все самые успешные только трейдеры.
Если не Форбс то хотя бы какой-то другой источник, только НЕ тематический. Вы еще про Форекс "миллиардеров" приведите пример с сайта какой-нибудь Альпари...

Единственный кто реально есть в Форбсе это Сорос - но его сложно отнести к трейдерам. Правая рука Госдепа, скорее всего инсайдер...
__________________

Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14

Последний раз редактировалось investsimply; 17.02.2012 в 19:24.
investsimply вне форума  
Старый 17.02.2012, 20:55
#39
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.01.2012
Сообщений: 167
Благодарностей: 619
УГ: 0
КП: 0.412
Re: Смысл покупки акций

Я не написал, что они в списке Форбс, я написал что они вполне себе успешно работают и имеют хорошие деньги.
Да, может быть их состояния не настолько велики, чтобы попасть в Форбс.

Вот вы можете привести примеры людей в списке Форбс, которые заработали своё состояние исключительно инвестициями и исключительно с нуля, ну или скажем с 10 000 долларов. Баффет не в счет, он гений.

Хотя бы троих назовёте?
POCTOK вне форума  
Старый 17.02.2012, 21:14
#40
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Белоруссия
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 640
Благодарностей: 48
УГ: 0
КП: 0.038
Re: Смысл покупки акций

Извиняюсь если не совсем в тему, но я знаю человека, который сейчас зарабатывает в месяц 20 000$, а прогнозы увеличения доходов через год это на ПОРЯДОК, т.е.
200 000$ в месяц. Тема - реальная топливная. И Форбс не нужен. Да, и самое главное, не нужно каких-то сверх вложений - обыкновенная франшиза за 30$. Не верите?
NewMaestro вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 22:50
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
В чём смысл ? velgo Псевдоинвестиции: общий форум 12 15.07.2014 00:40
Смысл существования генератора ключевых слов? Sultan_)- Сайтостроение: общий форум 0 26.08.2011 14:05
Объясните ПЛЗ, в чем смысл спонсорства? MorrowinD Свой интернет бизнес: общий форум 8 05.03.2010 01:43


Случайные темы
Аватар bizneser
Смарт-часы Zeblaze Thor не уступают по характеристикам смартфонам
От bizneser в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар BigBoi
Полный список IT-компаний, попавших под санкции: более 80 юрлиц
От BigBoi в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Сайт прогнозов bestkappers.jimdo.com
От bestKappers в разделе «Прогнозы»
Аватара нет
OILPalas - oilpalas.com
От Angel-monitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар sergeysemko
Помогите исправить один элемент на странице
От sergeysemko в разделе «HTML & Веб-Дизайн»
Аватар Knjaz
after-5days.com - After 5 days
От Knjaz в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
411,477
Тем
470,852
Сообщений
11,646,010